ABA liga 2016/2017

[papirlova]

khneza kaže:

https://www.forum.hr/showthread.php?t=962869 ovo napravis i nema vise reklama

ma samo otvorim u anonimnom načinu

[Sportivo24]

Hopson i James izdominirase danas, Stockton napadacki super al u obrani djanki ga je silova kod svake promjene pravca ovaj letia po parketu.
Begic obrambeno klasu ispred Bilana, u napadu šteka.

Ne kuzim da ne igra Musa nikako, Duje isto....

Mrsicu odlazi

[cave troll]

Luyindula kaže:

Koja razlika? Okej, Strasbourg je prošle godine digao kantu, ali izuzev toga se ne sjećam da su baš imali nekih uspjeha. A od Aba ligaša, Cedevita je bila treća, Zvezda prije dvije-tri godine u polufinalu, ako se ne varam i Budućnost je imala nekakve rezultate

Koje rezultate? Prije 15 godina?

Stavi top 5 traktoraša i top 5 Francuza u istu ligu i vidjet ćeš da bi vrh zauzeli klubovi iz Abe.

Tko to? Zvezda, Ceda, Budućnost, Mega i Partizan?
Da. Zvezda bi bili u prvih 5. Ovi ostali? Možda, ali teško. Opet, na krilima kvalitete Hopsona i Jamesa Ceda bi mogla napraviti iznenađenje.
No, ja nisam spominjao vrhu ABA, nego samo rekao da bi donja polovica traktor lige u navedenim ligama igrala drugu ligu.

No, iz prakse znam da je vas traktoraše nemoguće uvjeriti u bilo što. Slobodno živite u uvjerenju da je to super jaka liga (treća u Europi ) i da te liga nije neregularna prćija u istom rangu sa HNL-om.

[papirlova]

ovaj faul olimpije kod skoka je upitan. drzali su jedan drugog i sviran je faul

[Sportivo24]

Kakva utakmica btj

Kaba ladan ko špricer za pobedu.

[Cratos]

Zadnja akcija u stilu Mule, Jefferson koji ih je nosio do egala slobodan ko duh na trici, loptu dobija igrac kojeg dvojica cuvaju.

Faula na Kabi nije bilo, bili su sapleteni rukama jedan u drugoga i moglo se suditi na obje strane.

[papirlova]

bome olimpija zna s megom. prošle godine su ih dobili, ove zamalo.

nisam baš nešto pratio, radim nešto po stanu, al ovaj zadnji napad se mogao i bolje...

[Luyindula]

cave troll kaže:

Koje rezultate? Prije 15 godina?

Prije 5-6 godina u četvrtfinalu, ako ne čak i 2x. No dobro, ruku na srce to i nije neki spektakularan rezultat.

cave troll kaže:

Tko to? Zvezda, Ceda, Budućnost, Mega i Partizan?
Da. Zvezda bi bili u prvih 5. Ovi ostali? Možda, ali teško. Opet, na krilima kvalitete Hopsona i Jamesa Ceda bi mogla napraviti iznenađenje.
No, ja nisam spominjao vrhu ABA, nego samo rekao da bi donja polovica traktor lige u navedenim ligama igrala drugu ligu.
.

Zvezda, Budućnost i Cedevita bi sigurno bili u top 5.

Prošle godine su Cedevita i Limoges bili u istoj skupini. Cedevita prošla, Limoges zadnji. Zvezda i Strasbourg bili također u istoj. Zvezda prošla, Strasbourg zadnji. Godinu prije opet Cedevita i Limoges. Cedevita peta, Limoges šesti. Ajmo još nazad. Partizan i Nanterre u istoj grupi. Partizan ide dalje, Nanterre ispada.

Uistinu misliš da su Monaco, Le Mans, Strasbourg i Lyon jači od Zvezde, Budućnosti, Cedevite i Mege? Ili vrh ljestvice nije bitan pa gledamo tko ima jače začelje? Mislim da je vrh ipak relevantniji. Ili da povučem još jednom paralelu s nogometom. Hajduk i Lokomotiva su izbacili dva prosječna kluba iz Ukrajine, ali znači li to da je HNL jači od ukrajinske lige? Možda u nekom paralelnom svemiru bez Šahtara i Dynamo Kijeva, ovako nema šanse.

cave troll kaže:

Slobodno živite u uvjerenju da je to super jaka liga (treća u Europi ) i da te liga nije neregularna prćija u istom rangu sa HNL-om.

Nigdje ne govorim da su treći u Europi nego da su bolji od Francuza.

[papirlova]

di je tsigo? nema njegovih komentara. da se nije što desilo?

[feenian]

@luyindula
Zvezda i Buducnost se uopce ne bi mogli natjecati u Francuskoj ligi zbog eskivaze sa financijama..Oni koliko god jesu slabiji od ABA-e,toliko su uz Svabe najtransparentnija liga..Da rade makinacije svakakve vrste,mogli bi i oni dovoditi vrh pojacanja..Sjecam se kad je Kecman pricao koje olaksanje je bilo igrati u Francuskoj jer je stan sredjen..Placa odmah prvoga..Klub funkcionira ko vurica..

[cave troll]

Luyindula kaže:

Prije 5-6 godina u četvrtfinalu, ako ne čak i 2x. No dobro, ruku na srce to i nije neki spektakularan rezultat.

Milsim da se lagano gubiš u mašti zvanoj traktoraši dominiraju Europom.

Zvezda, Budućnost i Cedevita bi sigurno bili u top 5.

Prošle godine su Cedevita i Limoges bili u istoj skupini. Cedevita prošla, Limoges zadnji. Zvezda i Strasbourg bili također u istoj. Zvezda prošla, Strasbourg zadnji. Godinu prije opet Cedevita i Limoges. Cedevita peta, Limoges šesti. Ajmo još nazad. Partizan i Nanterre u istoj grupi. Partizan ide dalje, Nanterre ispada.

Uistinu misliš da su Monaco, Le Mans, Strasbourg i Lyon jači od Zvezde, Budućnosti, Cedevite i Mege? Ili vrh ljestvice nije bitan pa gledamo tko ima jače začelje? Mislim da je vrh ipak relevantniji.

Francuska liga je ozbiljna profesionalna liga sa 18 klubova, a ne prćija skupljena zbrda-zdola i popunjena filijalama, nekakvim ekipama sa sredina SLO tablice i makedonskim polufinalistima jer nitko drugi nije htio igrati.
Asvel, Strasbourg, Monaco, LeMans su sigurno na nivou vrha ABA lige.
Nisam danas gledao Cedu, ali mogu zamisliti na što to liči. Sigurno igra u rangu vrha top liga.
Lanjski Limoges nije ni primirisao francuskom playoffu ali je uredno skupio 7 pobjeda u Europi, a finalist Eurocupa nije uspio osvojiti naslov u domaćem prvenstvu. Tvrdiš da 7,8 ili 9 traktor ligaš bez problema skupi par pobjeda u EL i nakon toga prođe 2. fazu Eurocupa? Aha, možeš misliti. Ja tvrdim da bi 10. traktor ligaš u EL imao 0 pobjeda da prosječnim porazima od 20-30 razlike, a sličnu sudbinu bi doživio u starom Eurocupu u prvaoj fazi.
U toj "smiješnoj ligi" kvaliteta je puno šira nego u traktoru gdje je lani 10 od 14 klubova imalo negativan skor pobjeda i poraza Evo, LeHavre, koji je bio ubjedljivo zadnji sa 4 pobjede i 30 poraza u prvenstvu je ekipa u rangu Cibone.
Nema dileme da bi pola traktoraša tamo bio u drugoj ligi.

Ili da povučem još jednom paralelu s nogometom. Hajduk i Lokomotiva su izbacili dva prosječna kluba iz Ukrajine, ali znači li to da je HNL jači od ukrajinske lige? Možda u nekom paralelnom svemiru bez Šahtara i Dynamo Kijeva, ovako nema šanse.

Prolazak Hajduka i Lokomotive, kao i prije toga Splita posljedica je opće "bežanije" stranaca iz Ukrajine.
Prije rata su nam Ukrajinici godinama zorno prikazivali kako stoje stvari putem Šahtara, Dinama, Dnjipra, Černomoreca i Metalista.

[Cratos]

Proslogodisnji sestoplasirani iz francuskog prvenstva je ispao u 16ini finala Fiba europe cupa, sedmoplasirani je u istom natjecanju ispao u drugom krugu kao posljednji u grupi gdje je bila Cibona, te je jedino osmoplasirani Elan dospio korak dalje od Cibone (koja je ispala u cetvrtfinalu) te su ispali u polufinalu. Da se podsjetimo, radi o raspaloj Ciboni sa jednim od najslabijih sastava unatrag 10 godina koja je zavrsila kao osma u Aba ligi. Idemo dalje.

Petoplasirani Nanntere je igrao Eurocup te ispao u prvom krugu, u grupi u kojoj je Union Olimpija prosla. Cetveroplasirani SLUC je kao posljednji u grupi ispao u prvom krugu Eurocupa. Treceplasirani LeMans je takoder igrao Eurocup i pogadas, ispao u prvom krugu. Podsjetimo, Union je u Aba ligi zavrsio kao sedma momcad, sa jednakim scoreom kao Cibona (11-15). Ajmo dalje.

Drugoplasirani Strasbourg se natjecao u Euroligi i ispao u prvom krugu kao posljednjeplasirana momcad u skupini sa Zvezdom, koja je zavrsila kao treca ispred Reala, i sa jednakim scoreom kao drugi Khimki. Nastavili su svoj put u Eurocupu, koje su zavrsili kao drugi, ponajvise zbog toga sto su izbjegli drugi/tezi dio zdrijeba.
Prvoplasirani Limoges se natjecao u Euroligi te ispao u prvom krugu u grupi gdje se nalazila Cedevita, te su natjecanje nastavili u Eurocupu, gdje su odmah u osmini finala ispali od Herbalifea.

Cedevita je top 16 Eurolige zavrsila kao posljednja u grupi A, dok je Zvezda prosla na Final Four te od pobjednika CSKA izgubila.

Pljus, pljus, laku noc.

[Tsigalko 11]

papirlova kaže:

di je tsigo? nema njegovih komentara. da se nije što desilo?

Imao sam nekakvih obveza čitavo poslijepodne/večer, pa nisam stiga pogledat ništa.
Al zato će se danas pogledat.

[kurdy 97]

budućnost dobila bez najboljeg scorera ekipe - reynoldsa.zamijenio ga vranješ, strašan lik ,već mi je omiljeni igrač lige (uz novicu velikog).sa lakoćom trpa 20+ bilo kome na jadranu.
još kad se stara kajla šehović vrati u stroj biće nezaustavljivi crnogorci, imaju sve što treba, jedino ne znam još koliko je šćepanović dobar trener....
cedevita slabija nego prošle sezone, stokton je onak...siguran šuter, pouzdan bekap play, juče ga je krenulo ali mislim da je igrač za nekih 10-ak ppg.hopson će imat svojih dana ali je slaba zamjena za pullena, begić bezveze pojačanje...uglavnom bilan je tu i dalje tata.

[kurdy 97]

što se tiče aktuelne diskusije

francuzi i švabe naravno da imaju stabilnije klubove i mogu platit prosječne amerikance i ostale strance u svojim klubovima,ali njima će samo oni igrat.ulažu oni solidno u košarku ali opet ne ulažu kao turci koji mogu kupit čitav tim stranaca (većina klubova tbl),
oni kupe par kvalitetnih crnaca i okruže ih uglavnom lošim igračima.

aba je jednostavno bolja jer na jadranu imamo neiscrpnu zalihu domaćih igrača koju u evropi imaju još samo španci.ispred abe je endessa i tbl jer se nenormalno ulaže
u vtb su cska i khimki a između njih i ostatka vtb je ogroman jaz trenutno kao i u grčkoj ligi.jadran je koliko toliko konkurentan.

[Luyindula]

cave troll kaže:

Milsim da se lagano gubiš u mašti zvanoj traktoraši dominiraju Europom.

Opet ja govorim jedno, ti drugo. Nitko ne spominje dominaciju nego se govori o tome da su bolji od Francuza. A i sam sam napisao da dva četvrtfinala i nisu neki bajan uspjeh.

cave troll kaže:

Francuska liga je ozbiljna profesionalna liga sa 18 klubova, a ne prćija skupljena zbrda-zdola i popunjena filijalama, nekakvim ekipama sa sredina SLO tablice i makedonskim polufinalistima jer nitko drugi nije htio igrati.
Asvel, Strasbourg, Monaco, LeMans su sigurno na nivou vrha ABA lige.
Nisam danas gledao Cedu, ali mogu zamisliti na što to liči. Sigurno igra u rangu vrha top liga.
Nema dileme da bi pola traktoraša tamo bio u drugoj ligi.

Nema dileme da je njihova liga puno bolje ustrojena i organizirana u odnosu na ABA ligu. O tome uopće nema rasprave. No ako govorimo o kvaliteti, ja i dalje tvrdim da je ABA ispred. Uporno govoriš o nekakvoj sredini tablice. Jebo ga ti, ne određuje sredina tablice to koliko je liga jaka.

cave troll kaže:

Tvrdiš da 7,8 ili 9 traktor ligaš bez problema skupi par pobjeda u EL i nakon toga prođe 2. fazu Eurocupa? Aha, možeš misliti. Ja tvrdim da bi 10. traktor ligaš u EL imao 0 pobjeda da prosječnim porazima od 20-30 razlike, a sličnu sudbinu bi doživio u starom Eurocupu u prvaoj fazi.

Ne tvrdim. Tvrdim da je ABA bolja od Francuske. Postoje segmenti gdje su Francuzi bolji, ali u globalu ja ABA jača. Može se reći da je njihova liga izjednačenija i imaju više solidnih klubova, ali niti jedan ne može prismrditi onome što rade CZ i Cedevita.

cave troll kaže:

Prolazak Hajduka i Lokomotive, kao i prije toga Splita posljedica je opće "bežanije" stranaca iz Ukrajine.
Prije rata su nam Ukrajinici godinama zorno prikazivali kako stoje stvari putem Šahtara, Dinama, Dnjipra, Černomoreca i Metalista.

Unatoč općoj bežaniji, ukrajinska liga je i dalje jača od HNL-a zahvaljujući Dynamu i Šahtaru. Isto tako je ABA jača of francuske zahvaljujući Zvezdi, Cedi, Budućnosti....nekada Partizanu itd. Kako se nisi osvrnuo na usporedbu engleske i španjolske lige? Sunderland i West Ham su jači od Leganesa i Elchea, ali to ne znači da je Premier liga jača od Primere.

Rezultati pokazuju da Zvezda, Cedevita i Partizan redovito završavaju ispred francuskih klubova u EL. A vidimo iznad da i neki drugi budu bolji. To što bi njihov predzadnji klub pregazio Sutjesku i nije neki pokazatelj da su bolji. Ali evo, Mornar je izborio FIBA CL, vidit ćemo kako će se snać tamo, u grupi su sa Strasbourgom i Cibonom

[cave troll]

Pišeš kao da su Zvezda, Ceda, Budućnost klubovi koji bi bez beda gazili Francuze 20-30 razlike i da ta tri kluba rade toliku razliku da stavljaju trakoraše ispred francuske lige.
Zvezda i Ceda su sa Francuzima imali 1-1, a Budućnost već godina ne postoji u europskim okvirima.
Taj Limgoes s kojim se Ceda tukla za prolaz skupine je lani u Francuskoj bio 10. klub. Dakle. 10. klub lige im je skupio 3 pobjeda u EL i 4 pobjede u 2. fazi EC.
10. klub je kompetitivan u Europi, a u traktoru već 5. klub ima više poraza nego pobjeda u ligi jer debelo zaostaje za prva 4.
O "sitnoj boraniji" u vidu filijala i pozivnih klubova koji su u traktoru samo da popune mjesto i ne treba trošiti riječi.

Anyway, rasprava nema smisla. Traktor fan club živi u svojem svijetu i teško je dokazati bilo što.

[cave troll]

Cratos kaže:

Proslogodisnji sestoplasirani iz francuskog prvenstva je ispao u 16ini finala Fiba europe cupa, sedmoplasirani je u istom natjecanju ispao u drugom krugu kao posljednji u grupi gdje je bila Cibona, te je jedino osmoplasirani Elan dospio korak dalje od Cibone (koja je ispala u cetvrtfinalu) te su ispali u polufinalu. Da se podsjetimo, radi o raspaloj Ciboni sa jednim od najslabijih sastava unatrag 10 godina koja je zavrsila kao osma u Aba ligi. Idemo dalje.

Petoplasirani Nanntere je igrao Eurocup te ispao u prvom krugu, u grupi u kojoj je Union Olimpija prosla. Cetveroplasirani SLUC je kao posljednji u grupi ispao u prvom krugu Eurocupa. Treceplasirani LeMans je takoder igrao Eurocup i pogadas, ispao u prvom krugu. Podsjetimo, Union je u Aba ligi zavrsio kao sedma momcad, sa jednakim scoreom kao Cibona (11-15). Ajmo dalje.

Drugoplasirani Strasbourg se natjecao u Euroligi i ispao u prvom krugu kao posljednjeplasirana momcad u skupini sa Zvezdom, koja je zavrsila kao treca ispred Reala, i sa jednakim scoreom kao drugi Khimki. Nastavili su svoj put u Eurocupu, koje su zavrsili kao drugi, ponajvise zbog toga sto su izbjegli drugi/tezi dio zdrijeba.
Prvoplasirani Limoges se natjecao u Euroligi te ispao u prvom krugu u grupi gdje se nalazila Cedevita, te su natjecanje nastavili u Eurocupu, gdje su odmah u osmini finala ispali od Herbalifea.

Cedevita je top 16 Eurolige zavrsila kao posljednja u grupi A, dok je Zvezda prosla na Final Four te od pobjednika CSKA izgubila.

Pljus, pljus, laku noc.

U općoj traktor euforiji već je Zvezda bila na Final Four. Ma čudo jedno.
Limoges nije bio prvi u Francuskoj ligi nego deseti. Prvak je Asvel, a u tvojem moj je tata jači od tvojega, pošto je Asvel u finalu prvenstva oderao Strasbourg, ispada da je FIBA Europe Cup 10 klasa iznad ULEB Eurocupa, jer je klub koji je ispao u ranijoj fazi FIBA kupa razvalio finalista Europcupa. Zaključak: Skyliners iz Frankfurt je megaklub jer je osvojo FIBA Europe Cup.

Pljus, pljus, pljus...

[Luyindula]

cave troll kaže:

Pišeš kao da su Zvezda, Ceda, Budućnost klubovi koji bi bez beda gazili Francuze 20-30 razlike i da ta tri kluba rade toliku razliku da stavljaju trakoraše ispred francuske lige.
Zvezda i Ceda su sa Francuzima imali 1-1, a Budućnost već godina ne postoji u europskim okvirima.
Taj Limgoes s kojim se Ceda tukla za prolaz skupine je lani u Francuskoj bio 10. klub. Dakle. 10. klub lige im je skupio 3 pobjeda u EL i 4 pobjede u 2. fazi EC.
10. klub je kompetitivan u Europi, a u traktoru već 5. klub ima više poraza nego pobjeda u ligi jer debelo zaostaje za prva 4.
O "sitnoj boraniji" u vidu filijala i pozivnih klubova koji su u traktoru samo da popune mjesto i ne treba trošiti riječi.

Anyway, rasprava nema smisla. Traktor fan club živi u svojem svijetu i teško je dokazati bilo što.

Imali su 1-1 uz bolji omjer i na kraju bolju poziciju u skupini.

Okej, došli smo do zaključka da Francuzi imaju više solidnih klubova, ali i da ABA ima 2-3 koja su jača od svih tih njihovih solidnih. Po mom viđenju, ABA liga je samim time bolja od njihove. Govorim samo o kvaliteti. Organizacija i ustroj su neka druga tema, to nikada nisam ni uplitao u raspravu.

[cave troll]

Aha, toliko si uvjeren u veću jačinu traktor klubova da si garant stavio soma eura na Cedu u obje tekme sa Limogesom.
Dvije rutinske pobjede top traktor kluba sa osrednjim Francuskim koji je bio u debeloj krizi i pred smjenom trenera.