Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje > Žensko zdravlje

Žensko zdravlje Od mjesečnice do menopauze: za ginekološke probleme i pitanja

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.02.2006., 19:41   #21
[QUOTE=kiya]Valjda si toliko pismena da znas procitati i vidjeti da kod HPV kvadratic nije ili je oznacen, a ako NIJE oznacen, onda hpv nemas! QUOTE]

Evo tebi jedan :klap: za pismenost.
__________________
Čuvaj se vlasti bez mane.
mitzy is offline  
Old 06.02.2006., 19:43   #22
Quote:
Ona007 kaže:

Ajde neka mi netko objasni kakvi testovi su obavezni u HR a kakve radite ako imate nekih problema i zasto?
Budući da nemam nikakvih problema i da su mi svi Papa testovi bili uredni - jednom godišnje radim: ginekološki pregled plus Papa test plus ultrazvuk maternice i jajnika (vaginalna sonografija) - to su redovni pregledi.

To je dovoljno, ako je sve u redu. Ali ako npr. Papa pokaže neke promjene na stanicama, onda se rade dodatni testovi i Papa se radi češće od jednom godišnje, sve dalje već ovisno o preporuci...
__________________
The woods are lovely, dark and deep, but I have promises to keep.
Patagonija is offline  
Old 06.02.2006., 19:56   #23
Quote:
Ona007 kaže:
Moram priznat da apsolutno nemam pojma o cemu pricate.
ovdje kod nas se jednom u tri godine radi smear test i meni je to uvijek ok .. ?
To ti je Papa test

S tim da mi je malo čudno da ga radiš samo jednom u 3 godine... jer neki ginekolozi smatraju da bi idealno bilo čak dva puta godišnje.

Jednom godišnje je još u redu, ako su nalazi uzastopno dobri, ali jednom u 3 mi se ipak čini premalo..

Pitaj svog ginekologa drugi put
__________________
The woods are lovely, dark and deep, but I have promises to keep.
Patagonija is offline  
Old 06.02.2006., 20:16   #24
Quote:
Patagonija kaže:
To ti je Papa test

S tim da mi je malo čudno da ga radiš samo jednom u 3 godine... jer neki ginekolozi smatraju da bi idealno bilo čak dva puta godišnje.

Jednom godišnje je još u redu, ako su nalazi uzastopno dobri, ali jednom u 3 mi se ipak čini premalo..

Pitaj svog ginekologa drugi put
Mi ovdje nemamo ginekologe, ne znam uopce sta ginekolozi ovdje rade..
Te smear testove rade ti obicne doktorice ili sestre ( samo je jedna sestra po ordinaciji), sestre isto vidjaju trudnice, a sestre ili doktorice postavljaju spirale, rade ginekoloske preglede, prepisuju kontracepciju itd..
Totalno bezveze znam ..ali takav je sitem
__________________
“Nothing takes the taste out of peanut butter quite like unrequited love.” Charlie Brown
Ona007 is offline  
Old 06.02.2006., 21:07   #25
Quote:
Patagonija kaže:
Dosta si ti toga pobrkala!

Papa test pokazuje postoje li abnormalnosti epitela tj. postoje li promjene na stanicama vrata maternice (te promjene se zovu displazija), te zatim dalje pokazuje i kojeg je stupnja ta displazija. (Po težini, tj. debljini zahvaćenog epitela razlikuju se - CIN1, CIN2, CIN3 i carcinoma in situ). Ti CINovi su ti dakle displazije.

Papa, uglavnom, dakle pokazuje samo 'posljedicu' tj. promjene na stanicama, a ne i uzrok istih! Što znači da ti komotno možeš imati HPV, ne znati za njega (bez obzira što redovito radiš Papu) i nemati nikakve displazije! (To i jest slučaj kod većine žena, jer se u 70-100% slučajeva u žena u dobi od 15-25 godina u obrisku vrata maternice nalazi HPV!!) Dakle, većina nas koje ovdje pišemo najvjerojatnije ima HPV, samo što nam je on u stanju mirovanja i najvjerojatnije će tako i ostati. Dakle ne smeta nam niti znamo za njega. (Jer tek negdje kod 30% žena koje imaju HPV on uzrokuje displaziju... i sad tu onda dolazimo do uloge imuniteta, stresa, pušenja... oko aktivacije.)

E sad, kada Papa pokaže prisutnost CINa, treba dalje napraviti mikrobiološke briseve maternice (na aerobe, anaerobe, mikoplazme, ureaplazme, klamidiju i HPV) da se utvrdi zbog kojeg od ovih faktora je došlo do displazije i tek se tada i tu zapravo vidi imaš li HPV infekciju ili ne! Papi najčešće promakne HPV i jako rijetko se na njemu vidi! (Kao uostalom i klamidija). Koje si ti točno testove dakle napravila, nakon ovog Papa nalaza??

Sad, što se tiče ovog što je mitzy napisala - u 99.8% slučajeva svih karcinoma vrata maternice (dakle uznapredovalih displazija) izoliran je HPV! Što će reći da je virus HPVa (visokog rizika) neophodan za nastanak karcinoma. Tako da je i NoWa nešto pobrkala kad je napisala da je dobila CIN zbog Carcinoma in situ, jer je carcinoma in situ sam po sebi CIN, odnosno spada u CIN3 i predstavlja predstadij raka vrata maternice, koji je dakle gotovo apsolutno uvijek uzrokovan HPVom.)

Najjednostavnije rečeno: što viši CIN (stupanj displazije) imate to je manja šansa da nemate i HPV (jer, kako je rečeno, kod karcinoma je prisutnost HPVa nađena u 99.8% slučajeva), dok CIN1 mogu uzrokovati i upalne promjene rodnice i vrata maternice, a ne nužno HPV.

U zaključku - niti jedna od nas koja nije radila baš test na HPV ne može tvrditi da ga nema! Dapače, najvjerojatnije ga ima, s obzirom na izrazito visok postotak njegove prisutnosti u populaciji! Ali također, to samo po sebi ne znači ništa i nije alarmantno, jer se u oko 70% slučajeva on nama neće aktivirati i uzrokovati CINove, a liječiti se ionako ne može. I budući da je cjepivo protiv HPVa još uvijek u testnoj fazi nema niti neke velike svrhe na testiranje na HPV, ako vam je Papa uredan.
(Jedino što možemo napraviti je uvijek koristiti kondome)

Znači tek ako i kada se HPV aktivira i uzrokuje displaziju kreće se na njegovu tipizaciju i daljnje liječenje displazije (jer se sam HPV za sada ionako ne liječi, već samo njegove 'posljedice' odnosno displazije).

A ako u papa nalazu HPV nije oznacen kao da je nadjen u uzorku, vjerojatno nije aktivan, a mene sad zbunjuje, moze li nekativni HPV uzrokovati displazije?! Zbilja mi se hpv nikad nije pokazao na klasicnom papi, druge testove nisam radila, ali za poslije sljedece menge idem ponovno na papa, i receno mi je ako je i dalje cin 2, ili ode na cin 3, da idem na te testove. Uzorak koji ginekolog sam pogleda na mikroskopu mi je uvijek cist i bez bakterija. Nisam nikada imala neobicne iscjetke i nikad neugodnih mirisa, sto karakterizira pojavu nekih bakterija i upala. Takodjer, nikada nisam imala ni kondilome. Poznam tri osobe, od toga dvije cure, kod kojih je na papa nalazu pronadjem HPV i obje su imale kondilome na ulazu u rodnicu. Takodjer ih je imala i treca osoba, na penisu. Ja se vec oko dvije godine perem lactacyd-om, i dva, tri dana u mjesecu ispiremm rodnicu s lactacydom za narusene ph dane, spricom, naravno.
kiya is offline  
Old 06.02.2006., 21:48   #26
Quote:
kiya kaže:
A ako u papa nalazu HPV nije oznacen kao da je nadjen u uzorku, vjerojatno nije aktivan, a mene sad zbunjuje, moze li nekativni HPV uzrokovati displazije?! Zbilja mi se hpv nikad nije pokazao na klasicnom papi, druge testove nisam radila, ali za poslije sljedece menge idem ponovno na papa, i receno mi je ako je i dalje cin 2, ili ode na cin 3, da idem na te testove. Uzorak koji ginekolog sam pogleda na mikroskopu mi je uvijek cist i bez bakterija. Nisam nikada imala neobicne iscjetke i nikad neugodnih mirisa, sto karakterizira pojavu nekih bakterija i upala. Takodjer, nikada nisam imala ni kondilome. Poznam tri osobe, od toga dvije cure, kod kojih je na papa nalazu pronadjem HPV i obje su imale kondilome na ulazu u rodnicu. Takodjer ih je imala i treca osoba, na penisu. Ja se vec oko dvije godine perem lactacyd-om, i dva, tri dana u mjesecu ispiremm rodnicu s lactacydom za narusene ph dane, spricom, naravno.
Pročitaj citirano još jednom, sve sam to napisala

Gle, Papa test nije dovoljno osjetljiv na HPV i najčešće ga neće 'detektirati'. (Zato se radi dodatan test, kad se pojavi sumnja na HPV i ostalo, dakle nakon što Papa ne bude dobar i pojave se CINovi.) Dakle, da, na Papi će ta kockica biti prazna, ali to nikako neće značiti da nema HPV-a. (Ovaj uzorak koji ti gleda na licu mjesta na mikroskop također nema veze s tim..)
Iscjedak i ovo ostalo što nabrajaš isto nema veze s HPV-om, jer HPV nema nikakvih simptoma (osim što, jel, će u 30 % slučajeva izazvati displazije, pa tek tako uopće postati otkriven.)

Kondilomi prate HPV niskog rizika, dok je ovaj visokog rizika (koji je odgovoran za prekanceroze) bez kondiloma!

To što ne piše u toj kockici križić kod HPVa također ne znači da on nije aktivan nego samo da ga Papa nije 'vidio'. 'Neaktivan' HPV naprosto znači da nema displazija tj. štete od HPVa - dakle 'neaktivan' NE uzrokuje CINove.

Nisu ti radili te testove zato što nisi imala visoki stupanj displazije, pa su smatrali da je velika mogućnost da dođe do spontanog povlaćenja displazija. (Mada je meni glupo što odmah nejdu na tipizaciju, ali to je zbog troškova )

CIN1 može nastati i zbog upala i sl. i što je bitnije često se sam povlači, nije alarmantan., dok prekanceroze (visoke CINove) u 99.8% slučajeva prati HPV visokog rizika i tu se ne može samo čekati i pratiti situacija..

Tebi će sada Papama pratiti razvoj događaja i ako će ići prema CIN3, onda je to HPV i radit će tipizaciju... i ovo sve ostalo što prati tijek liječenja..

Ali, fakat, dobro njusa kaže - nema se smisla s tim toliko zamarati
__________________
The woods are lovely, dark and deep, but I have promises to keep.
Patagonija is offline  
Old 06.02.2006., 22:04   #27
Ovo sve što sam napisala je dosta pojednostavljeno, jer osim što HPV nije do kraja istražen (sve je to dosta komplicirano ), ne postoji konsenzus ni oko načina tretiranja istog

Highlights:

- Smatra se da oko 70% svih žena ima HPV u organizmu
- Oko 30% njih će razviti displazije (mi ostale najvjerojatnije dakle, ako ćemo imati sreće da nismo u ovih 30, nikada nećemo sa sigurnošću saznati imamo li ga ili ne)
- HPV niskog rizika rijetko izaziva prekanceroze (on se manifestira kondilomima)
- HPV visokog rizika je izoliran kod 99.8% svih karcinoma cerviksa, dakle CIN 2/3, 3, CIS su skoro uvijek u talu s HPVom - smatra se da ako je HPV test negativan žena nema prekancerozu
- što niži CIN to veća šansa za spontano povlačenje


Btw. sve te informacije imate na netu, proguglajte malo
__________________
The woods are lovely, dark and deep, but I have promises to keep.

Zadnje uređivanje Patagonija : 06.02.2006. at 23:20.
Patagonija is offline  
Old 06.02.2006., 22:12   #28
Quote:
kiya kaže:
Ja se vec oko dvije godine perem lactacyd-om.
To je super, ali ako se mene pita Dercome (dr. Wolf) je, štob' se reklo, - rolls royce među intimnim sapunima
__________________
The woods are lovely, dark and deep, but I have promises to keep.

Zadnje uređivanje Patagonija : 06.02.2006. at 23:38.
Patagonija is offline  
Old 21.02.2006., 03:54   #29
Quote:
Patagonija kaže:
Nisu ti radili te testove zato što nisi imala visoki stupanj displazije, pa su smatrali da je velika mogućnost da dođe do spontanog povlaćenja displazija. (Mada je meni glupo što odmah nejdu na tipizaciju, ali to je zbog troškova )

CIN1 može nastati i zbog upala i sl. i što je bitnije često se sam povlači, nije alarmantan., dok prekanceroze (visoke CINove) u 99.8% slučajeva prati HPV visokog rizika i tu se ne može samo čekati i pratiti situacija..

ja sam u 11. mjesecu dobila nalaz CIN1 i odmah me doktorica poslala na tipizaciju (doduse idem privatno pa sam i tako sama platila sve to)..
uglavnom, hpv mi je potvrdjen, high risk, a za terapiju sam dobila vaginalete aciklovir i betadine i tablete virolex..
ima tko kakvih iskustva s ovakvom terapijom? ili da se drzim i dalje aloe vere?
brrrr hvata me panika jer me u 3. mjesecu ceka novi papa test i ako opet ne bude ok, kolposkopija, za pocetak..
iwchy is offline  
Old 21.02.2006., 20:59   #30
meni nikakva terapija nije pomogla!!!!

Quote:
iwchy kaže:
ja sam u 11. mjesecu dobila nalaz CIN1 i odmah me doktorica poslala na tipizaciju (doduse idem privatno pa sam i tako sama platila sve to)..
uglavnom, hpv mi je potvrdjen, high risk, a za terapiju sam dobila vaginalete aciklovir i betadine i tablete virolex..
ima tko kakvih iskustva s ovakvom terapijom? ili da se drzim i dalje aloe vere?
brrrr hvata me panika jer me u 3. mjesecu ceka novi papa test i ako opet ne bude ok, kolposkopija, za pocetak..
Jaooo, eto ga na - ja sam hpv visokog rizika dobila prije 2 godine. Našli su ga papom sa cinom II, a potvrdili hpv-tipizacijom i kolposkopijom. Premazivali su me svim i svačim (baš ginekolog), a o razno-raznim vaginaletama da i ne pričam. Rezultat svega toga je bio cin III. Tad im više nije bilo do zajebancije pa su me poslali na lletz. To ti je konizacija, ali malo suvremenija od one nožem - manje štete za grlić maternice. Doma si za 3 dana i nema krvarenja - gotovo ništa. Sad mi je već treća papa oke i jedino što ginekolog od mene zahtijeva je redovita kontrola.

Pitanje koje i mene zanima je - je li tim zahvatom uklonjen i hpv ili samo abnormalne stanice. Odgovor sam tražila svuda, ali sve je bilo daleko od konkretnog.

Stvarno ne znam koji savjet bi ti dala osim da budeš uporna, odgovorna i da dižeš svoj imunološki sustav bez obzira na savjete ginekologa. Za to je super aloa-vera, neki spominju i neki noni sok s tahitija (pojma nemam kaje to), a meni je ginekolog preporučio Immune Protectors kapsule (Twinlab).
I naravno bez pušenja, alkohola, a da sex bez kondoma uopće ni ne spominjem!!!!

Želim ti puno sreće u ozdravljenju i think positive (ipak najavljuju neko cjepivo, )
sunny5 is offline  
Old 22.02.2006., 10:51   #31
Quote:
sunny5 kaže:
Pitanje koje i mene zanima je - je li tim zahvatom uklonjen i hpv ili samo abnormalne stanice. Odgovor sam tražila svuda, ali sve je bilo daleko od konkretnog.
Ispravite me ako grijesim .... Uklonjene su ti abnormalne stanice a ne virus. I meni je nakon lletza papa test bio normalan, no odsustvo hpv-a su mi tek potvrdili novom tipizacijom.
__________________
Restart and reboot yourself
Prolaznica is offline  
Old 23.02.2006., 17:00   #32
Quote:
iwchy kaže:
ja sam u 11. mjesecu dobila nalaz CIN1 i odmah me doktorica poslala na tipizaciju (doduse idem privatno pa sam i tako sama platila sve to)..
uglavnom, hpv mi je potvrdjen, high risk, a za terapiju sam dobila vaginalete aciklovir i betadine i tablete virolex..
ima tko kakvih iskustva s ovakvom terapijom? ili da se drzim i dalje aloe vere?
brrrr hvata me panika jer me u 3. mjesecu ceka novi papa test i ako opet ne bude ok, kolposkopija, za pocetak..

Ja sam dobila terapiju Medazol vaginalete 10 dana i opet ispiranje Lactacydom. Plus, dobila sam savjet izvan ginekoloske ambulatne, da je jako dobro kantarionovo ulje, i sad svako vecer natopim tampon uljem i s njim prespavam. Cekam mengu da odem na ponovni papa test, tj. kontrolu!
kiya is offline  
Old 23.02.2006., 17:11   #33
malo je off topic no kad si spomenula ulje i tampon
isto tako je jako dobro umocit tampon u LGG jogurt
stavit ga i drzat 2 sata da bi se ponovo uspostavila "flora i fauna"
vagine . preporuka doktora
plavusa is offline  
Old 23.02.2006., 18:57   #34
Quote:
Patagonija kaže:
To ti je Papa test

S tim da mi je malo čudno da ga radiš samo jednom u 3 godine... jer neki ginekolozi smatraju da bi idealno bilo čak dva puta godišnje.

Jednom godišnje je još u redu, ako su nalazi uzastopno dobri, ali jednom u 3 mi se ipak čini premalo..

Pitaj svog ginekologa drugi put

ne slazem se s tobom...ukoliko je nalaz uredan papa se moze raditi 1 puta svake 3 godine......kod nas se treba 1 puta godisnje ukoliko je sve oke...
po svoj literaturi dovoljno je jedan puta u tri godine....
zene koje zbilja imaju probleme s hpv-om se nisu testirale godinama (citaj po 10-20 godina)..jer se on ne mora odmah ispoljiti nego nakon dugog vremena!
dakle time sto cete se nakon 6 mjeseci testirati ponovo (a prosli nalaz je bio uredan), ne cinite nesto posebno, nego je samo na trosak, a nema smisla...

one zene koje imaju odredjene promjene na papa testu bi se trebale cesce testirati jer onda ima smisla.

papa ne dokazuje direktno virus! nego samo promjene stanica!!!!!!
a te promjene se ne dogadjaju preko noci ako je sve do tada bilo uredno!
__________________
discovering the world
Studentica is offline  
Old 23.02.2006., 18:59   #35
LIJEKA NEMA!!!!ALI TREBA NA TRZISTE DOCI CJEPIVO!...ako je hpv high risk to znaci samo da je sansa da nastanu zlocudne promjene veca, ali nije i nuzna (doduse u malom postotku).
__________________
discovering the world
Studentica is offline  
Old 23.02.2006., 19:21   #36
Jel ta literatura iz '73.?

Što onda i cure što idu u srednju i što ih pola ima hpv, one isto 10-20 godina nisu bile kod ginekologa?!

Nikad od nijednog ginekologa nisam čula nakon papa testa: Papa test vam je u redu, vidimo se za tri godine...
__________________
I don't want to set the world on fire
I just want to start a flame in your heart
Ava Adore is offline  
Old 23.02.2006., 19:53   #37
Quote:
Prolaznica kaže:
Ispravite me ako grijesim .... Uklonjene su ti abnormalne stanice a ne virus. I meni je nakon lletza papa test bio normalan, no odsustvo hpv-a su mi tek potvrdili novom tipizacijom.
Znači ipak ga je moguće tim zahvatom maknut?? Ili se virus samo ne vidi na tipizaciji jer je neaktivan??? Jooooooooj
sunny5 is offline  
Old 23.02.2006., 20:19   #38
Ja imam CIN I.

Kolposkopija super, HPV tipizacija negativna, brisevi pred godinu dana sterilni, nove radim kad budem radila i novi papa test.

Terapija vaginalete i pretpostavka upala.
__________________
The written word is the only way to present yourself on the forum. So if you type like an idiot, people will assume you are one.
Desiree is offline  
Old 23.02.2006., 20:31   #39
Quote:
Ava Adore kaže:
Jel ta literatura iz '73.?

Što onda i cure što idu u srednju i što ih pola ima hpv, one isto 10-20 godina nisu bile kod ginekologa?!

Nikad od nijednog ginekologa nisam čula nakon papa testa: Papa test vam je u redu, vidimo se za tri godine...
ups...ispalo mi je da se carcinoma in situ razvija 10ak godina..sorry curke

ali ovi podaci su najnoviji. V.Britanija testira na hpv svakih 3 godine redovno (dakle ako osoba nije imala nikakvih promjena).

htjela sam istaknuti da ono testiranje svakih 6 mjeseci nema smisla ukoliko je sve bilo oke prije, jer je 6 mjeseci premalo vremena da bi se nesto promijenilo.

da se razumijemo, ja nisam protiv papa testa. on je nuzan i neophodan. samo naglasavam da ukoliko se netko redovito testira i sve je oke, da ovo testiranje za par mjeseci nema nekog posebnog znacenja. kod osoba kod kojih postoje vec neke promjene, dakako da je cesci papa test potrebniji.

ono sto je osobito opasno je da starije zene (osobito one u menopauzi), ne idu kod ginekologa. sto se njima dogodi, e to je strasno. da samo mozete vidjeti koliko se moze prosiriti tumorcina. kakva konizacija...stanje u kojima se one nadju je vec popraceno metastazama...
__________________
discovering the world
Studentica is offline  
Old 23.02.2006., 20:31   #40
ali kako rekoh, u hrvatskoj su preporuke otici kod ginekologa i obaviti papu jednom godisnje. sto je cisto dovoljno.
__________________
discovering the world
Studentica is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:17.