Zasto dijasporu nitko ne voli?

[Samsung2007]

Zaista zanima me taj fenomen prema samoj pomisli na dijasporu ili tocnije prema osobama koje zive u dijaspori?

Ljude iz dijaspore ne vole ljudi iz njihove maticne zemlje, dakle sunarodnjaci..Dalje ne voli ih bas pretjerano ni ti domicijelni ljudi u tim zemljama u kojima su se nastanili i odlucili da rade i zive. Sto je najzanimljivije na koncu, takve ljude bas pretjerano ne vole i ne postuju ni ljudi koji zive u trecim zemljama i koji tek iz razgovora saznaju da se radi o ljudima dijaspore i odmah promjene ton razgovora u odnosu na njih i unesu neki vid sumnje i skepticnosti...

U cemu je problem, u cemu se sastoji taj fenomen da ljudi dijaspori nisu tako omiljeni??

[WTF]

Možda zavist, pogotovo ako je osoba namjeravala postati dio dijaspore ali nije nikad imala hrabrosti.

Nemam niš protiv dijaspore, sve dok mi ne glasuju na izborima. Planiram i sam otići van i ne namjeravam koristiti to besmisleno pravo

[Freja_]

I mene to interesuje!

Za neke znam da se radi o ljubomori (donekle). I oni bi da zive vani, imaju para ali kada im ponudis da dodu e onda se zale kako treba zasukati rukave, uciti jezik, biti stranac... lakse je ostati dole ispijati kafu za kafom i proklinjati vladu...

[epox]

tko koga danas voli?

[German]

Kao netko tko je rođen vani (a već više polovice života živi u HR) smatram se prilično kompetentnim za temu. Ne volim ni ja dijasporu, iz slijedećih razloga: smatraju da se ovdje ništa drugo ne radi osim ispijanje kava po cijeli dan (kao što se i ovdje dokazuje), tj. da su "domaći" hrvati lijeni a oni vani velike radilice.
Volio bih vas vidjeti kako preživjeti da radite 10 - 12 sati s prosjećnom plaćom od 650 EUR, a cijenama kao vani. Također busanje u prsa, kako ste vi veliki hrvati (to traje otprilike kao i vaš boravak na moru po ljeti), pod geslom, srce u Rvackoj, novčanik u Njemačkoj, i da se vaše mišljenje treba tobože uvažati kod važnih odluka mi ide na nerve. Evo npr. pristup Hrvatske u EU. 99 % dijaspore protiv (karikiram) a svi uživaju u prednostima EU.
I taj odnos, da bi mi u Hrvatskoj trebali Vama zbog nečega (a zbog čega?) biti zahvalni ljude iritira. Nemate blage veze kako mi živimo (čast iznimkama). Sve što saznate se svodi na par tjedana godišnje (ako i toliko) provedenih u Hrvatskoj..

Uostalom, imate topic "Dijaspora" na podforumu "Trash", i tu imate dosta razloga, kroz prizmo karikiranja, ali ipak pogađa bit..

[Warlock]

German kaže:

Kao netko tko je rođen vani (a već više polovice života živi u HR) smatram se prilično kompetentnim za temu.:

Smatraš se kompetentnim jer si igrom slučaja rođen vani ? kao i dobra velika većina onih koji mlate praznu slamu tako i tvoji argumenti ne drže vodu.Kao prvo dijaspora se dijeli na više razina: oni koje boli q za hrvatsku,oni koje malo manje boli q za hrvatsku i oni koje če tek boljet q za hrvatsku.Osim neutemeljenog laprdanja koje si tu iznio ne bih na odmet bilo pogledati realnu sliku o 11. izbornoj jedinici (dijaspora) ..http://www.gong.hr/news.aspx?NewsID=1455&PageID=1


Kao što se vidi ,većina dijapore svoje USTAVNO pravo ni ne koristi,upravo iz razloga jer im se jebe za tebe,mene i njega..nadalje vidljivo je da su najveći glasaći dijaspore državljani BiH..a ne Njemačke ili sl.

također citiram"Evo npr. pristup Hrvatske u EU. 99 % dijaspore protiv (karikiram) a svi uživaju u prednostima EU. " a ovo su podaci http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.n...anju_RH_EU.pdf

Eto momak pa si misli....ako nekim slućajem i radiš 10-12 sati vjerujem da je krajnji učinak upitan !

Kao netko tko živi u Zagrebu s većim primanjima od 650 eur,potvrđujem da velika većina ljudi sjedi na kavama,ručkovima..i ja sam jedan od njih tuži me!

[Freja_]

Ja nisam iz Hrvatske vec iz Bosne ali ista je stvar sto se tice mrznje, zato sam se javila na ovu temu. Jos je ustvari gora situacija jer iz Bosne se izselilo skoro pa trecina prijeratnog stanovnistva a ono sto je ostalo organski ne podnosi ove sto su otisli. Kao da smo mi isli iz neke dosade a ne da spasimo zivu glavu za vrijeme rata..

Pa cak i oni koju su nekada sami bili dijaspora (za vrijeme rata) pa se vratili postali kao neki patrioti ili sta ja znam. Ja licno ne mrzim nikoga i zato ne shvatam sto ja kao pojedinac nekome smetam. Najcudnije od svega je sto (ne znam kako je u hr ali za bosnu znam sigurno) dobar dio BiH BNP-a dolazi od dijaspore koja dole salje novac hrani familije (roditelje, bracu, sestre, tetke... nane i dede (bake i djedove)), kada dodu na odmor trosi se ludo, grade se kuce, renovira se, kupuju se stanovi... mislim ako nista ti sto se bave privredom trebali bi biti zahvalni jer da im nije dijaspore ko bi ostavljao taj silni novac? Hajde u hr i ima nekakvog posla ali u Bosni je 50% radno sposobnog stanovnistva nezaposleno... http://www.bh-news.com/ba/vijest_det.php?vid=17920&r=2

Doznake bh. dijaspore „pokivaju“ skoro polovinu ukupnog trgovinskog deficita BiH.

Licno ne idem dole cesto jednom u 3-5 godina ali imam osjecaj da je svaki put gori odnos domacih prema nama. U restoranu narucis nesto naplate ti 3 puta vise ako saznaju da si iz dijaspore (a nekako uvijek pitaju odakle ste vi). Tako isto taksisti a i ostali da ne nabrajam...

Ono na podforumu Trash necu komentirati jer se ne mislim spustati na taj "trash" nivo, imam neko dostojanstvo...

To sto sam spomenula ispijanje kafe se i odnosi na osobu koja je dobila sansu da ide vani da posteno zaradi ali nije htjela jer bolje je ostati dole, biti ne zaposlen, familija iz dijaspore naravno nece pustiti da crkne od gladi... poslace koji euro za kafu i cigare... da bi ti takvi mogli pisati po trash forumima kako su oni ovakvi ili onakvi...

[German]

Warlock kaže:

Kao prvo dijaspora se dijeli na više razina: oni koje boli q za hrvatsku,oni koje malo manje boli q za hrvatsku i oni koje če tek boljet q za hrvatsku.

A plaću po forumu o ljubomori, zavisti i tome da ih nitko ne voli?

Warlock kaže:

Osim neutemeljenog laprdanja koje si tu iznio ne bih na odmet bilo pogledati realnu sliku o 11. izbornoj jedinici (dijaspora) ..http://www.gong.hr/news.aspx?NewsID=1455&PageID=1


Kao što se vidi ,većina dijapore svoje USTAVNO pravo ni ne koristi,upravo iz razloga jer im se jebe za tebe,mene i njega..nadalje vidljivo je da su najveći glasaći dijaspore državljani BiH..a ne Njemačke ili sl.

Da li sam igdje spomenuo glasačko pravo dijaspore? Glasačko pravo dijaspore je načelno dobra stvar, s tim da neke stvari treba doraditi..

Warlock kaže:

također citiram"Evo npr. pristup Hrvatske u EU. 99 % dijaspore protiv (karikiram) a svi uživaju u prednostima EU. " a ovo su podaci http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.n...anju_RH_EU.pdf

Aha, a kao što sam rekao, većina je dalje protiv (barem prema mojim saznanjima), si mogao možda pretpostavit da veliki broj nije pristupio referendumu..

Warlock kaže:

Eto momak pa si misli....ako nekim slućajem i radiš 10-12 sati vjerujem da je krajnji učinak upitan !

Kao netko tko živi u Zagrebu s većim primanjima od 650 eur,potvrđujem da velika većina ljudi sjedi na kavama,ručkovima..i ja sam jedan od njih tuži me!

Standardna devijacija je statistički pojam koji označava mjeru raspršenosti podataka u skupu. Interpretira se kao prosječno odstupanje od prosjeka i to u apsolutnom iznosu.

Možda shvatiš poantu..

[Warlock]

German kaže:

A plaću po forumu o ljubomori, zavisti i tome da ih nitko ne voli?



Da li sam igdje spomenuo glasačko pravo dijaspore? Glasačko pravo dijaspore je načelno dobra stvar, s tim da neke stvari treba doraditi..



Aha, a kao što sam rekao, većina je dalje protiv (barem prema mojim saznanjima), si mogao možda pretpostavit da veliki broj nije pristupio referendumu..




agree!
Možda shvatiš poantu..

slično kao i kvascu kojem je potrebno više sastojaka da se digne,momak,tako i tebi očito treba više podataka da ti neke stvari budu jasnije.Trabunjanje statistićkih definicija iz prvog razreda ekonomske ti zaista ali zaista nije trebalo..makar iz razloga što se qvazi znanost ne smatra relevantnom..nadalje..."si mogao možda pretpostavit da veliki broj nije pristupio referendumu."..time se također daje poruka da se dijaspori živo jebe za hrvatistan.

[German]

Warlock kaže:

.time se također daje poruka da se dijaspori živo jebe za hrvatistan.

Ajde dobro, valjda se krećem u krivim vodama, pa se razlikuju tvoji i moji članovi dijaspore..

J... ti se za Hrvatistan, sve pet, shvatio sam tvoj komunikacijski nivo...

[DJTcro]

German kaže:

Aha, a kao što sam rekao, većina je dalje protiv (barem prema mojim saznanjima), si mogao možda pretpostavit da veliki broj nije pristupio referendumu..

Tvoja "saznanja" su netočna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Croatia...ferendum,_2012

INOZEMSTVO:

Za EU 83%
Protiv EU 16%

[DJTcro]

epox kaže:

tko koga danas voli?

That's a good point.

[blekky7]

Ja nemam ništa protiv nikoga, samo ljudima što žive van Hrvatske općenito zavidim , i ne, ne mislim samo na Hrvate u dijaspori nego na BILO KOGA tko živi van Hrvatske, osim možda onih šta žive u Africi

[parademann]

1. hrvati ne vole dijasporu -djelom zato što čovjek u dijaspori više, napornije radi i više postigne u životu -kompleks manje vrijednosti

2. lokalno stavnovništvo ne voli dijaposru (strance) zato što im smanjuju nadnice i uzimaju radna mjesta, immigranti su obično u prosijeku, ili je barem tako prevladavalo ranije, bili manje obrazovano stanovništvo (bez uvrede, ali ni Hrvatima u domovini neće doživljavati nekog Rumunja sa 4 osnove kad im dođe kao nekog svog velikog prijatelja)-kompleks/potreba superiornosti ili višeg ranga

3. stranac kad vidi stranca u trećoj zemlji....valjda ga promatra kao konkurenciju ....-životinjski instinkt za preživljavanjem, konkurencija.
Ja bi prije reko da će se dva stranca sprijateljiti u trećoj zemlji, nego stranac sa lokalnim stanovnikom)...ali kad ti je to bilo pitanje, to je moj odgovor

to je prosijek razmišljanja većine; ja nemam ništa protiv dijaspore....dapače, i sam želim postati dio nje....jer ova država ide u propast...ona je brod koji tone.

[Perestrojka]

Ma nije da se ne voli dijaspora, nego Hrvati ne vole puno Hrvate u BiH jer se hrpa novaca iz matične države nosi tamo. Ali, pobogu, i tamo žive Hrvati i uvijek sam za to da se i tamo sagradi neka škola, crkva, centri, ako im to već njihova država (BiH) ne gradi... To je najveći problem nas Hrvata, neprijateljstvo prema Hrvatima u BiH.

Druga stvar su Hrvati koji više nisu Hrvati, ali koriste povlastice. Imaš hrpu "Hrvata" u Južnoj Americi, četvrte, pete generacije koje ne znaju ni beknuti hrvatski, ne znaju ni osnove hrvatske kulture, ali traže naš pasoš kako bi šetali po svijetu (npr. po SAD-u, Španjolskoj), budući da njihovi pasoši (bolivijski, peruanski, kolumbijski...) ne vrijede ni za susjednu zemlju. Tu je problem, dijele se dokumenti po prababama i pradjedovima, a od hrvatstva ni h! to je npr. meni debilno i smeta mi, takva mi se dijaspora gadi. iako! postoji i tamo puno ljudi koji se suprotno ponašaju

Treća stvar što mene deprimira. Stare hrvatske zajednice koje čuvaju hrvatski duh (i jezik!!!) stoljećima, ali naša država nije palcem makla za njih: gradišćanski, moliški, karaševski, vojvođanski, moravski, bokeljski Hrvati. Konstantno su zapostavljeni i zaboravljeni, a treće tisućljeće vodi k globalizaciji, migracijama i došlo je vrijeme da se raspadnu ili opstanu. Sluteći po maru naše države, nestat će... svega 25000 Gradišćanaca priča gradišćanskohrvatski jezik (a to je DRUGI STANDARDIZIRANI hrvatski jezik, a nitko ne šljivi), a mislim da u Molizu više i ne postoje ili se svode na 6 baba. Sreća da vojvođanski i bokeljski Hrvati pričaju sličan jezik pa opstaju. A govorimo o minimalno 300000 ljudi! Pošao sam off, ali ovo mi je interes pa volim o tome pričati

[German]

DJTcro kaže:

Tvoja "saznanja" su netočna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Croatia...ferendum,_2012

INOZEMSTVO:

Za EU 83%
Protiv EU 16%

Alo ljudi, jel vama treba crtati. NE govorim o rezultatima referendum, nego o činjenici da ca. 80 % svih dijasporaša s kojima sam razgovarao protivnici EU (nova Juga, kolonizatori, uzet će nam sve, blabla..), a ista EU im je omogućila pristojan život..
S tim da nije neka ustašoidna dijaspora..

A oni koji misle da se tu radi o kompleksima, zavist itd. ostavljam u svojim fantazijama uz opasku da je i podcijenivanje nas u domaji jedan od faktora koji utječe na sliku o dijaspori..

[blitsy]

i sam roden vani vidio dijasporu kao pozitivu do 1991.
Kad sam vidio da njihovih 100 DM više vrijedi već moj ratni put od tada ih ne doživljavam.

[Warlock]

German kaže:

Aha, a kao što sam rekao, većina je dalje protiv (barem prema mojim saznanjima), si mogao možda pretpostavit da veliki broj nije pristupio referendumu..


Možda shvatiš poantu..

da dečko..tvrdoglavo ustrajanje na točnosti svojih tvrdnji i nepriznavanje greške, bila je jedna od karakteristika australopiteka..znamo kako je to završilo...nego da ne povrijedim tvoju nježnu dušicu i narušim auru samodopadnosti,te također da ne isprobavamo tvoj likovni talent...potpuno si u pravu...a sad šprica!..nadam se da se razumijemo

[German]

Warlock kaže:

da dečko..tvrdoglavo ustrajanje na točnosti svojih tvrdnji i nepriznavanje greške, bila je jedna od karakteristika australopiteka..znamo kako je to završilo...nego da ne povrijedim tvoju nježnu dušicu i narušim auru samodopadnosti,te također da ne isprobavamo tvoj likovni talent...potpuno si u pravu...a sad šprica!..nadam se da se razumijemo

Ne znam tko se služi omalovažavanjem, ti ili neandertalac iz Rvatistanu kojemu se obraćaš s momak/dečko iako ne znaš koliko godina imam..!?



Ti šumom, ja drumom, a dobro to je valjda modus operandi..

[mgrci43]

blekky7 kaže:

Ja nemam ništa protiv nikoga, samo ljudima što žive van Hrvatske općenito zavidim , i ne, ne mislim samo na Hrvate u dijaspori nego na BILO KOGA tko živi van Hrvatske, osim možda onih šta žive u Africi

E, ovo što sam ja doživio, a vidio sam dosta primjera baš je obratno i ovi vani nama zavide na lijepoj Hrvatskoj...


Općenito, ja ne zavidim ljudima van Hrvatske već ih žalim jer su to ljudi koji želi biti stranci a plaču u sebi za Hrvatskom, tipičan primjer forumaša,.............sve ok, istina boli..