gruntovnica, kupovina....

[Vojky]

pistacija kaže:

i.... slazem se sa tobom u svakom slucaju al eto ljudima kad napises kaj sve moraju ( a opet im ne mozes tocno reci dok ne vidis sve papire) mozda i odustanu od toga da oni sami obavljaju pa onda odluce uzeti strucniju osobu od njih samih. ne bih da ikog uvrijedim al naravno i da medju tim strucnijima nisu svi strucni i brzi (ako me razumjes )... iskljucivo sam raplayala na post o OBRASCU I ZAHTJEVU za uknjizbu no sara me malo povukla za jezik a ne mogu odoliti i makar malo da ne pomognem barem na ova konkretna pitanja

Na žalost, prečesto se iza pitnanja krilo da u biti postoji neki drugi problem - npr. tipa kupljen je stan, a onda se otkrije da u biti nije kupljen stan već 1/6 kuće od šest stanova. Gotovo je nevjerojatno do kojih stvari čovjek u praksi dođe, npr. pričala mi je kolegica kako vodi sporove u kojima su ljudi bez ikakve provjere papira ili osobe s kojom pregovaraju davali kapare od preko 10.000 €!

[Vojky]

prometej kaže:

Kad se postavljaju opća pitanja onda ste spremni pomoći, naročito ti - tu nema spora. Ali čim je nešto konkretno - obrati se odvjetniku. Pa jebote, nije ovaj Forum - Forum mudraca čije se riječi prihvaćaju ex chatedra. Naravno da ću, ako tako zaključim, potražiti pomoć odvjetnika, ali daj mi pomozi savjetom, razmišljanjem i sl. pa makar i ne bilo potpuno točno. Razumiješ ti što ti ja govorim?

Moj savjet jest - u konkretnim stvarima obrati se odvjetniku. Jednostavno, protivno je mom mišljenju i moralnim uvjerenjima ljudima savjetovati drugačije, jednako kako što bih da mi netko traži konkretan medicinski savjet rekao - obrati se liječniku, a na Forumu pričao o metodama liječenja, dijagnostike, alternativama i sl.

Isuviše dugo se bavim pravom i isuviše slučajeva znam u kojima je iz bilo kog razloga nešto krenulo loše. Pravnim savjetovanjem se bave odvjetnici, a mi ovdje javno raspravljamo (forum - trg) o pravu.

[Vojky]

sara4 kaže:
Sto kazes na situaciju u kojoj banka i njezini pravnici prate nekretninu od pocetka, tj. imaju hipoteku na novogradnju u iznosu 1:1? Firma koja gradi uzela je kredit za gradnju kod banke koja ima teret na cijeloj nekretnini te je i banci u interesu da ne bude mulje. Provjerili smo dosta stvari na sve strane bez odvjetnika, gradjevinska se cini ok, iz banke govore sve ok, vlasnicki : etazirano, za sad bez uporabne (tehnicki prijem za par tjedana), vlasnik: firma koja investira s teretom banke.

Konkretno, u tom slučaju - banka prati investitora zgrade, on reklamira banku kod prodaje nekretnine, u pravilu ne bi trebalo biti nikakvih problema, jer bančini pravnici obično pušu i na hladno.

[sara4]

Vojky kaže:
Konkretno, u tom slučaju - banka prati investitora zgrade, on reklamira banku kod prodaje nekretnine, u pravilu ne bi trebalo biti nikakvih problema, jer bančini pravnici obično pušu i na hladno.

Drago mi je da tako mislis.

[pistacija]

Mislim kako i od najmanjeg bezazlenog problemcica moze nastati veliki i zato savjet ljudima nek se obrate negdje za pomoc jer nisu svi sretne ruke kao nasa Sara. Neka ne misle kako je sve lako , kako svi mogu sve sami -mogu al sto kasnije ako i kad se zakomplicira?
Ovo je forum gdje ljudima u grubo mozes reci sto i kako al DETALJE nikako jer je bez dokumentacije na uvid to je jednostavno NEMOGUCE . Narocito onima koji se slabije kuze u te stvari.... Neki ce iz ovog naseg razgovora popuniti kupoprodajni iz N.N. rukom, neki ce iz ovog naseg razgovora zakljuciti kako imaju dobru dokumentaciju za uknjizbu a u biti mozda je i nemaju pa se nadam kako su ipak posjetitelji ovog foruma ljudi koji ne srljaju grlom u jagode nego ce dokument koji su potpisali ili koji trebaju potpisati milion puta procitati (sa il bez strucne osobe) prije nego krenu u posao .....


Sada sam se sjetila jedne........ kupovala je uknjizeni stan u novogradnji i pri kupnji nije htjela strucnu pomoc (unatoc nekim preporukama) jer je bila pametna , fakultetski obrazovana i ono zena je fkt vezala koliko je 2+2, tko kaj treba potpisati, napisati u ugovor i sl. Kupila je stan na Pantovcaku btw. putem kredita gdje je kvadrat kostao mnogo. I nije htjela strucnu pomoc , valjda je htjela usparati ( tu se sad vracamo na ono o cemu je Voyki pricao) u tadasnje vrijeme nekakvih 500 il 1000 DEM a stan je platila u ono vrijeme 150 000 DEM ; valjda je i mislila kako banka garantira da je sve u redu.... Tada nije znala da banka ISKLJUCIVO gleda kako sebe namiriti a to hoce li s e ona kasnije uknjiziti na stan kao vlasnik je nebitno (ista stvar i sa punomocima, banka daje punomoc ako netko od stranaka trazi ali punomoc je u vecini puta pravovaljana samo za ovaj dio koji ide preko banke i pravovaljana je za poslove koji idu sa bankom i kojis e tichu kredita ali punomoc ista ne valja kasnije za uknjizbu kupca u gruntovnici)... I predala ona (ova o kojoj sam pricala) sve lijepo na gruntovnicu i naravno za uknjizbu je ODBIJENA. Zatim je drugi put opet sve to predala pa je opet ODBIJENA (uporna zena hehe) al TRECI PUT je potrazila pomoc i to nakon sto je dodatno (na nepravilno sastavljen ugovor i kojekakve anekse) zakomplicirala stvar : svaki ugovor i papir je predavala u novi broj zahtjeva ...naravno ispravljanje njene pogreske ISKLJUCIVO NJENE trajalo je mjesec dva : Ovim primjerom sam eto htjela reci kako je mogla odmah sebi ustediti sto lovu sto vrijeme i izgubljeno hodanje i par sati cekanja po gruntovnici .......
Ali ne kaze stara narodna bezveze : tko se jednom opeche i na hladno puse ....sad je valjda naucila lekciju ....

[u.t.p.m]

prometej kaže:
Vojky, od tebe se nije ni očekivalo nego štreberski, klišeizirani odgovor. Usporedba s doktorom ti je glupa ali vjerujem da si toga i sam svjestan i da ti to ne trebam pojašnjavati.
Naravno da se slažem da je pomoć odvjetnika najčešće neophodna, ipak su oni ti koji su se školovali za posao koji obavljaju. Ipak, moja opaska je usmjerena na činjenicu da za najveću pizdariju, ali doslovno pizdariju, uvijek se ovdje daju savjeti tipa "obrati se odvjetniku". Kad bi prosječno inteligentni čovjek plaćao za svaki milokliz koji mu savjetuju bio bi to poprilično skup život.
Kad se postavljaju opća pitanja onda ste spremni pomoći, naročito ti - tu nema spora. Ali čim je nešto konkretno - obrati se odvjetniku. Pa jebote, nije ovaj Forum - Forum mudraca čije se riječi prihvaćaju ex chatedra. Naravno da ću, ako tako zaključim, potražiti pomoć odvjetnika, ali daj mi pomozi savjetom, razmišljanjem i sl. pa makar i ne bilo potpuno točno. Razumiješ ti što ti ja govorim? Nećete zaštiti dignitet struke na način da za svaki kuratz upućujete kod odvjetnika. Ili se nadate da će taj jadnik upravo vama obratiti se na PM kao glas vapijućeg u pustinji? Ali ovaj put uz pristojnu naknadu?

Inače Vojky, ti nisi najbolji primjer jer po onom što gore navodiš, čini se da ti riskiraš manje od jednog dobro uhodanog sofvera ) Znaš, ima ljudi koji žive i drugačije i koji neće okončati život odmah po počinjoj greški a koja je rezultat njihove vlastite nepromišljenosti. Kladim se da nikad u srednoj školi nisi markirao sa sata, zar ne?

Inače, da si pred doktoratom, vjerujem da zna i Ris, ovaj tip što nas uporno spama crticama s INterneta.
Ja ti predlažem da napišeš jedno cirkularno pismo koje će ići ovima sa manje od 100 postova i kojima ćeš pojasniti da si pred doktoratom. Mi ostali to znamo i želimo ti svako dobro kad se okitiš rečenom titulom....

Do tada, gospodine Vojky, ostajte sa štovanjem...

Vaš prometej

Nisam pravnik, al je pravo disciplina koja ne trpi nikakve proizvoljne interpretacije i odstupanja kada se o nekretninama radi. Nema proizvoljnog tumačenja šta ti treba a šta ne. Mi obični smrtnici baš i previše ne koristimo advokate niti ih trošimo ko čarape. Po meni prilikom uknjižbi i kupoprodaja najbolje je koristiti odvjetnika ma kako bezazleno bilo jer ti on garantira, a i obrtnička komora eventualnu štetu do koje bi moglo doći uslijed njegove nestručnosti i propusta.Naravno da na prekršajni sud neidem u društvu odvjetnika ali kad kupujem nešto za pola miliona kuna, hell boy neću se praviti pametan i sastavljat to sam nego ću tražiti stručnu pomoč....

[u.t.p.m]

prometej kaže:
Vojky, od tebe se nije ni očekivalo nego štreberski, klišeizirani odgovor. Usporedba s doktorom ti je glupa ali vjerujem da si toga i sam svjestan i da ti to ne trebam pojašnjavati.
Naravno da se slažem da je pomoć odvjetnika najčešće neophodna, ipak su oni ti koji su se školovali za posao koji obavljaju. Ipak, moja opaska je usmjerena na činjenicu da za najveću pizdariju, ali doslovno pizdariju, uvijek se ovdje daju savjeti tipa "obrati se odvjetniku". Kad bi prosječno inteligentni čovjek plaćao za svaki milokliz koji mu savjetuju bio bi to poprilično skup život.
Kad se postavljaju opća pitanja onda ste spremni pomoći, naročito ti - tu nema spora. Ali čim je nešto konkretno - obrati se odvjetniku. Pa jebote, nije ovaj Forum - Forum mudraca čije se riječi prihvaćaju ex chatedra. Naravno da ću, ako tako zaključim, potražiti pomoć odvjetnika, ali daj mi pomozi savjetom, razmišljanjem i sl. pa makar i ne bilo potpuno točno. Razumiješ ti što ti ja govorim? Nećete zaštiti dignitet struke na način da za svaki kuratz upućujete kod odvjetnika. Ili se nadate da će taj jadnik upravo vama obratiti se na PM kao glas vapijućeg u pustinji? Ali ovaj put uz pristojnu naknadu?

Inače Vojky, ti nisi najbolji primjer jer po onom što gore navodiš, čini se da ti riskiraš manje od jednog dobro uhodanog sofvera ) Znaš, ima ljudi koji žive i drugačije i koji neće okončati život odmah po počinjoj greški a koja je rezultat njihove vlastite nepromišljenosti. Kladim se da nikad u srednoj školi nisi markirao sa sata, zar ne?

Inače, da si pred doktoratom, vjerujem da zna i Ris, ovaj tip što nas uporno spama crticama s INterneta.
Ja ti predlažem da napišeš jedno cirkularno pismo koje će ići ovima sa manje od 100 postova i kojima ćeš pojasniti da si pred doktoratom. Mi ostali to znamo i želimo ti svako dobro kad se okitiš rečenom titulom....

Do tada, gospodine Vojky, ostajte sa štovanjem...

Vaš prometej

Nisam pravnik, al je pravo disciplina koja ne trpi nikakve proizvoljne interpretacije i odstupanja kada se o nekretninama radi. Nema proizvoljnog tumačenja šta ti treba a šta ne. Mi obični smrtnici baš i previše ne koristimo advokate niti ih trošimo ko čarape. Po meni prilikom uknjižbi i kupoprodaja najbolje je koristiti odvjetnika ma kako bezazleno bilo jer ti on garantira, a i obrtnička komora eventualnu štetu do koje bi moglo doći uslijed njegove nestručnosti i propusta.Naravno da na prekršajni sud neidem u društvu odvjetnika ali kad kupujem nešto za pola miliona kuna, hell boy neću se praviti pametan i sastavljat to sam nego ću tražiti stručnu pomoč....

[cindy]

pistacija kaže:
A gle za popunjavanje obrasca fkt ne treba odvjetnik , samom izjavom da odvjetnik treba za takvu glupost je po meni vrijedjanje ( ispada da su ljudi nepismeni pa si ne znaju obrazac sami popuniti). U ostalom za popunjavanje obrasca imas na salteru djelatnicu pa i nju natjeras da ti pomogne.....

Slazem se.A nagore od svega je sto odvjetnici za takve stvari uzimaju brdo love.

[sara4]

pistacija kaže:


p.s. treba imati na umu da je za gruntovnicu najbitniji clanak.1. u kojem se opisuje nekretnina (br.zk.uloska, kat.cestice, br.poduloska, kvadratura da se poklapa sa onim stanjem koje je u gruntovnici, adresa, opsi nekretnine iz cega se sastoji + ona recenica o zajedickim dijelovima zgrade i zemljista na kojima je zgrada sagradjena) i jesi li prodavatelja isplatila u cijelosti. Ako citav opis nekretnine stima u cl.1. ugovora onda isti opis nekretnine treba stajati i u izjavi o isplacenoj cijeni u cijelosti.

Pistacija, evo mene opet malo

Nego, slusaj...imam ugovor u ruci...odvjetnica je napisala clanak 1 tocno onako kako pise u vlasnickom, ali NIGDJE ne spominje zajednicke dijelove zgrade i zemljista. Mozes li mi reci koja je to tocno recenica koja bi trebala stajati u ugovoru? Malo mi je glupo doci i reci: mislim da tu nesto fali o zajednickim prostorijama, a zapravo ne znam sta fali. Moram se malo praviti pametna.

+ u naslovu Ugovora pise: Ugovor o prodaji nekretnine. Hm, zar ne bi trebalo pisati kupoprodaji?!

[pistacija]

sara4 kaže:
Pistacija, evo mene opet malo

Nego, slusaj...imam ugovor u ruci...odvjetnica je napisala clanak 1 tocno onako kako pise u vlasnickom, ali NIGDJE ne spominje zajednicke dijelove zgrade i zemljista. Mozes li mi reci koja je to tocno recenica koja bi trebala stajati u ugovoru? Malo mi je glupo doci i reci: mislim da tu nesto fali o zajednickim prostorijama, a zapravo ne znam sta fali. Moram se malo praviti pametna.

+ u naslovu Ugovora pise: Ugovor o prodaji nekretnine. Hm, zar ne bi trebalo pisati kupoprodaji?!

sori kasno vidim pitanje i nije me bilo par ...tjedana

pa trebao bi stajati naslov : Ugovor o kupoprodaji nekretnine


i ona recenica ide da Kupac kupuje a Prodavatelj prodaje i suvlasnički dio zemljišta i zajedničkih dijelova i uređaja zgrade povezanih stvarnim pravima s vlasništvom posebnog dijela nekretnine temeljem čl. 68 i 370 st. 4. Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima.

p.s. oduzmi odvjetnici radi greske 200 eur-a radi ove gore recenice

[B_stard]

pa, ukoliko je zgrada etažirana, ne treba niti stajati ta klauzula o pripadajućem (neodređenom) suvlasničkom dijelu zgrade i zemljišta. Kod etažiranih nekretnina mora stajati koji je to točno suvlasnički dio cijele nekretnine...daklem npr. Stan br. 1 s kojim se povezuje i uspostavlja pravo vlasništva na 35/1000 dijela čkbr. 111/1 sa 111 m2.

jel stoji tak nesto?

[Gilmor]

Imam jedno pitanje vezano za vlasnički list. Zanima me da li svatko može zatražiti uvid ne samo u trenutno stanje nego i u prijedloge uknjižbe. Konkretno, hoce li mi administartor otvoriti cijeli predmet i pokazati mi sve dokumente.

Hvala.

[Paladinia]

Ja isto imam jedno pitanje.
Što ako ste kupili nekretninu, sklopili kupoprodajni ugovor, ovjerili kod javnog bilježnika, isplatili prijašnjeg vlasnika i sve to obavili, ali ju jednostavno niste imali vremena/volje/snage...votevr ići u gruntovnicu uknjižiti?

Ako to niste obavili mjesec, godinu dana, dvije godine... što se tada dešava?
ok, znam da je prijašnji vlasnik tada još uvijek u zemljišnim knjigama upisan kao vlasnik nekretnine, ali kakav je vaš status kao kupca? Gubi li se pravo uknjižbe? Može li se uopće izgubiti to pravo? Tko je formalno-pravno vlasnik nekretnine? Javljaju li se kakve proceduralne poteškoće ako kupac odmah po kupnji ne uknjiži nekretninu?

Molim vas, objasnite tupavoj meni.

[sara4]

Paladinia kaže:

Ja isto imam jedno pitanje.
Što ako ste kupili nekretninu, sklopili kupoprodajni ugovor, ovjerili kod javnog bilježnika, isplatili prijašnjeg vlasnika i sve to obavili, ali ju jednostavno niste imali vremena/volje/snage...votevr ići u gruntovnicu uknjižiti?

Ako to niste obavili mjesec, godinu dana, dvije godine... što se tada dešava?
ok, znam da je prijašnji vlasnik tada još uvijek u zemljišnim knjigama upisan kao vlasnik nekretnine, ali kakav je vaš status kao kupca? Gubi li se pravo uknjižbe? Može li se uopće izgubiti to pravo? Tko je formalno-pravno vlasnik nekretnine? Javljaju li se kakve proceduralne poteškoće ako kupac odmah po kupnji ne uknjiži nekretninu?

Molim vas, objasnite tupavoj meni.

Ne gubis pravo uknjizbe i ne bi trebalo biti nikakvih problema, osim da prodavatelj jos pokoji put proda stan koji si ti kupila. Onaj koji prvi s kupoprodajnim ugovorom dodje na uknjizbu postaje vlasnik stana. Drugim rijecima, nije vlasnik stana onaj koji je prvi potpisao kupoprodajni ugovor s prodavateljem, nego onaj tko se na gruntovnici prvi pojavi i upise u knjige. Valjda nisi naisla na nekog prevaranta, ali mislim da bi za odlazak u gruntovnicu svakako trebala naci vremena/snage/volje.

[Paladinia]

Sara, puno, puno, puno ti hvala

Fakat nisam to znala (tko prvi, njgovo je)

[B_stard]

Gilmor kaže:

Imam jedno pitanje vezano za vlasnički list. Zanima me da li svatko može zatražiti uvid ne samo u trenutno stanje nego i u prijedloge uknjižbe. Konkretno, hoce li mi administartor otvoriti cijeli predmet i pokazati mi sve dokumente.

Hvala.

E sad nisam bas siguran. Naime zemljisna knjiga je javna isprava (to obuhvaca i zbirku isprava), ali mislim da bez punomoci od neke od stranaka u postupku nemas puno sanse saznati detaljnije o prijedlozima za uknjizbu. No provjerit cu...

[Gilmor]

B_stard kaže:

E sad nisam bas siguran. Naime zemljisna knjiga je javna isprava (to obuhvaca i zbirku isprava), ali mislim da bez punomoci od neke od stranaka u postupku nemas puno sanse saznati detaljnije o prijedlozima za uknjizbu. No provjerit cu...

Zahvaljujem!

[B_stard]

daklem, potvrdili mi...uvid u nedovršene zk predmete imaju stranke u postupku, njihovi opunomoćenici ili osobe koje dokažu svoj pravni interes. E sad kako dokazati pravni interes, pojma nemam...

[pistacija]

[QUOTE=B_stard]pa, ukoliko je zgrada etažirana, ne treba niti stajati ta klauzula o pripadajućem (neodređenom) suvlasničkom dijelu zgrade i zemljišta. Kod etažiranih nekretnina mora stajati koji je to točno suvlasnički dio cijele nekretnine...daklem npr. Stan br. 1 s kojim se povezuje i uspostavlja pravo vlasništva na 35/1000 dijela čkbr. 111/1 sa 111 m2.
[QUOTE]


od viska glava ne boli i bez obzira je li zgrada etazirana sa tom recenicom u ugovoru je sigurno nece odbiti za uknizbu ....

[makarun]

A što kažete kad netko kupi građevno zemljište od vlasnika koji ima uredan vlasnički list na kome piše npr maslinik sve u zoni gradnje prepisano na mene dižem tri puta vlasnički list u zadnjih godinu dana i kad mi treba vlasnički koga ću priložit građevinskoj dozvoli na terenu upisana kuća,garaža i vrt!
Sve na moje ime još teren veći i sve ucrtano (izvršen uris objekta) a sve rađeno s geodetom,odvjetnikom i preko registrirane agencije?