Svinjska gripa

[Santana]

OK, koju godinicu nakon briga sa pticama i njihovom gripom, evo nam se javlja ta zla buba u malo drugačijem obliku, na drugom kraju svijeta, i bubnulo je bez prethodne najave (i pompe ko H5N1 iliti ptičja gripa), ko iz vedra neba.

Ovaj puta je to H1N1, najvjerovatnije prešao sa svinja na čovjeka, u poprilično čudnoj kombinaciji gdje nosi genetski materijal ljudske, svinjske, te ptičje gripe karakteristične za Sjevernu Ameriku.

Kao što se do sad zna, najjače je zasad pogođen Mexico, sumnja se na cca 1000 zaraženih od čega 60tak mrtvih. Nažalost, sve se događa posred vjerovatno najvećeg grada na svijetu, Mexico City-ja, što umanjuje šanse da se zvjerčica uspješno zaustavi.

Ne lezi vraže, počelo se pojavljivati i po SADu, navodno isti strain, s "malom" razlikom; u SAD je bolest blaga i nema žrtava. Ne zna se još zbog čega do te razlike dolazi. Amerikanci imaju 8 potvrđenih slučajeva, no baš u ovom trenutku se 200tinjak učenika jedne škole testira, rezultat nepoznat trenutno, no ne radi se o tipičnoj gripi.

Što se tiče umrlih u Mexicu, bolest nažalost slijedi pattern koji je Španjolka imala, preminuli su mladi i jaki i zdravi ljudi, nitko ispod 3 godine, nitko iznad 60. Mexico City je zatvorio škole i zabranio javna okupljanja, a vojska dijeli maske.

Otvaram ovo ne da bi paničarili, već da počnemo polako pratiti situaciju. Obzirom da se iz navedenih brojeva prilično dobro može zaključiti da se virus u najmanju ruku relativno uspješno prenosi s čovjeka na čovjeka.

Obzirom na današnju prometnu povezanost, očekujem u slijedećih par dana prijavljivanje slučajeva all over Južna Amerika i Sjeverna Amerika. Nadajmo se da će tamo i ostati

[Gutaperka]

prvo nas je sastavilo iz zraka tičijom gripom,sad sa zemlje svinjskom gripom,još nam samo fali ona riblja i od krtice

[ambrozija]

... ja se bojim ... al' vidim kod nas se još ne haje - treba to doći iz guzice u glavu

[Santana]

ambrozija kaže:

... ja se bojim ... al' vidim kod nas se još ne haje - treba to doći iz guzice u glavu

Pa, zasad još nema potrebe za nekim prevelikim strahom.
No, razloga za određenu zabrinutost ima, specijalno jer se još puno toga ne zna, sve skupa je relativno novo i prilično iznenada.

Srećom, ona "neuspjela" ptičja je ipak koristila nečemu, digla je razine pripravnosti i organizacije, ak ništ drugo, testere su podijelili pa se sad brže rezultati znaju.

Kad smo kod rezultata, nažalost, uglavnom dolaze pozitivni. Texas zasad dva, Kanzas dva, Queens 8. U svim slučajevima do sad u SAD bolest je blaga.

[Gutaperka]

treba se držati podalje od gudina i ne bi trebalo bit problema.Jel tako?

[Santana]

Gutaperka kaže:

treba se držati podalje od gudina i ne bi trebalo bit problema.Jel tako?

Ovaj puta nažalost ne

Po svemu sudeći, ovaj puta se radi o prilično uspješnom transferu tog novog soja virusa sa čovjeka na čovjeka.

WHO trenutno drži svoj pandemic alert još uvijek na 3, "bez ili vrlo limitiran prijenos s čovjeka na čovjeka". No očekujem da vrlo skoro podignu na 4, "evidence of increased human-2-human transmition". Naime, 1000 do sad evidentiranih ljudi u Mehiku se sigurno nije od prasadi zarazilo. Da ne spominjem SAD.

Mexico, potvrđena 64 mrtva. Mexican Health Ministry receives approval to implement "extraordinary measures" to control swine influenza.

Ne bi htel coprati, ali, nadam se da će ga zaustaviti u Mexicu, ili ćemo uskoro imati prilično nezgodan problem.

[KLCCLK]

loša vijest: za razliku od SARS-a koji je imao gotovo nikakav epidemijski potencijal (a kamoli pandemijski) i ptičje gripe koja nikada nije ostvarila crne prognoze, ovo je doista virus koji ima pandemijski potencijal - širi se s čovjeka na čovjeka i broj oboljelih je razmjerno velik.


dobra vijest: postoje vrlo čvrsti razlozi da se vjeruje kako virus širenjem slabi, odnosno slabi njegov utjecaj na čovjeka. naime, glavnina epidemije u Meksiku dogodila se krajem ožujka, a većina slučajeva u SAD događa se od polovice travnja i nema niti jednog smrtnog slučaja (11 laboratorijski potvrđenih slučajeva, no i preko 200 još laboratorijski nepotvrđenih ali vjerojatnih - a niti jedna žrtva)

[Ona007]

BBC reporter iz Amerike upravo je javio da je za sada 11 potvrdjenih slucajeva u Americi...

Medjutim, 200 ucenika iz jedne srednje skole u NY se zalilo da se osjecaju lose i za sada se SUMNJA da 9 od njih koje su uspjeli testirati moguce da imaju svinjsku gripu.

U UK troje ljudi je u bolnici s gripom koji su se nedavno vratili iz Mexico City-ja, jedan od njih je stjuard na British Airways-u koji je kolapsirao na letu iz Meksika za London

Interesantno je kako u Japanu testiraju putnike koje dolaze i Mexika i izdvajaju one kojima se na uredjaju za temperaturu pokaze crveni znak

Meksicki predsjednik dobio je autoritet da moze narediti da se detain ( izolira i protiv vlastite volje) netko za koga se sumnja da ima svinjsku gripu

dobra vijest: postoje vrlo čvrsti razlozi da se vjeruje kako virus širenjem slabi, odnosno slabi njegov utjecaj na čovjeka. naime, glavnina epidemije u Meksiku dogodila se krajem ožujka, a većina slučajeva u SAD događa se od polovice travnja i nema niti jednog smrtnog slučaja (11 laboratorijski potvrđenih slučajeva, no i preko 200 još laboratorijski nepotvrđenih ali vjerojatnih - a niti jedna žrtva)

Slazem se s ovim. Tek kad dodje do agresivne smrtnosti puno ljudi u kratkom vremenskom periodu moze se govoriti o agresivnom obliku pandemije

[KLCCLK]

a, u biti i oko 1000 oboljelih u Meksiku u mjesec dana je s jedne strane razmjerno velika brojka, no s druge strane - tisuću oboljelih u prenapučenom gradu od 20 milijuna stanovnika, od kojih mnogi žive i u nehigijenskim uvjetima...je gotovo ništa. od obične gripe bi ih u tom periodu vjerojatno oboljelo znatno više.

[Ona007]

KLCCLK kaže:

a, u biti i oko 1000 oboljelih u Meksiku u mjesec dana je s jedne strane razmjerno velika brojka, no s druge strane - tisuću oboljelih u prenapučenom gradu od 20 milijuna stanovnika, od kojih mnogi žive i u nehigijenskim uvjetima...je gotovo ništa. od obične gripe bi ih u tom periodu vjerojatno oboljelo znatno više.

A u biti lose je jer je taj grad tako velik, ne zna se tko ima virus, netko mozda ima neku mild varijantu koja njemu nece naudit nista a on je kliconosa za druge i kojima je to smrtonosno.

U Bronxu se 30 djece iz neke igraonice takodje testira

sky breaking news: u Mexiku se broj umrlih popeo na 81

[camundongo]

Guatemala je zatvorila granicu s Meksikom, a Kostarika i Honduras ne primaju privremeno gradjane Meksika u zemlju.

[Santana]

OK, Mexico je pozatvarao sve škole na bar 10 dana. Uveli su varijantu izvanrednog stanja.

Ovo sa blagim simptomima me baš i ne oduševljava. Naime, to omogućava gadu da se pritaji i raširi puno brže i više nego da je smrtonosan. Bit će ga teže zauzdati, a u drugom valu bi mogao biti zajeban.

Situacija se zapravo još uopće ne zna, bolest se u Mexiku pojavljuje još od sredine Ožujka. Osim što su sada najednom 81 smrt podvukli pod taj virus, nisam primjetio podatke o novim slučajevima.

[Ona007]

Za "drugi val" nisam sigurna, ako vecina ljudi razvije imunitet prema blagom prvom valu ne vidim nista alarmantno ako ih npr napadne varijanta novog soja koja je nadogradnja od prvog tipa koji su vec savladali i razvili imunitet prema njemu

To ce naravno pomoc i razvoju cjepiva od prvog vala, pa kad se ovo cjepivo da ljudima to bi moglo znacit i da ce lakse savladat drugi val jer vec ( zbog cjepiva ili jer su pobjedili prvi val) imaju razvijen imunitet prema npr 75% virusa ( onih 25% bila bi promjena virusa u drugom valu)


Novi Zeland tretira grupu ucenika koji su se vratili s ekskurzije u Meksiku i tvrdi da su najvjerojatnije zarazeni svinjskom gripom, broj zarazenih ucenika nije naveden

[Inox 18/10]

Santana kaže:

OK, Mexico je pozatvarao sve škole na bar 10 dana. Uveli su varijantu izvanrednog stanja.

Ovo sa blagim simptomima me baš i ne oduševljava. Naime, to omogućava gadu da se pritaji i raširi puno brže i više nego da je smrtonosan. Bit će ga teže zauzdati, a u drugom valu bi mogao biti zajeban.

Situacija se zapravo još uopće ne zna, bolest se u Mexiku pojavljuje još od sredine Ožujka. Osim što su sada najednom 81 smrt podvukli pod taj virus, nisam primjetio podatke o novim slučajevima.

Imas jos kakvih pojedinosti o toj gripi ?

[luka lik]

Santana kaže:

OK, Mexico je pozatvarao sve škole na bar 10 dana. Uveli su varijantu izvanrednog stanja.

Ovo sa blagim simptomima me baš i ne oduševljava. Naime, to omogućava gadu da se pritaji i raširi puno brže i više nego da je smrtonosan. Bit će ga teže zauzdati, a u drugom valu bi mogao biti zajeban.

Situacija se zapravo još uopće ne zna, bolest se u Mexiku pojavljuje još od sredine Ožujka. Osim što su sada najednom 81 smrt podvukli pod taj virus, nisam primjetio podatke o novim slučajevima.

Vraga se ne zna,nego se želi napraviti panika.

[Santana]

Ona007 kaže:

Za "drugi val" nisam sigurna, ako vecina ljudi razvije imunitet prema blagom prvom valu ne vidim nista alarmantno ako ih npr napadne varijanta novog soja koja je nadogradnja od prvog tipa koji su vec savladali i razvili imunitet prema njemu

To ce naravno pomoc i razvoju cjepiva od prvog vala, pa kad se ovo cjepivo da ljudima to bi moglo znacit i da ce lakse savladat drugi val jer vec ( zbog cjepiva ili jer su pobjedili prvi val) imaju razvijen imunitet prema npr 75% virusa ( onih 25% bila bi promjena virusa u drugom valu)


Novi Zeland tretira grupu ucenika koji su se vratili s ekskurzije u Meksiku i tvrdi da su najvjerojatnije zarazeni svinjskom gripom, broj zarazenih ucenika nije naveden

Reci to ekipi koja je najebala kod drugog vala Španjolke

Španjolska je napala u tri odvojena vala, od kojih je prvi bio DALEKO najslabiji. Drugi je bio razoran.

Prvi val španjolke je kilavio od Ožujka pa do Rujna, drugi je ekplodirao između Rujna i Studenog, a treći se pojavio na proljeće 1919.

Tijekom prvog je bilo jako puno zaraženih, no jako malo problematičnih. Drugi je napravio dar-mar. Većina stvari o kojima se kod španjolke priča se desila tijekom drugog vala.

Što se stečenog imuniteta tiče, pretpostavlja se da su preživjeli iz drugog vala bili imuni na treći, no u imunitet nakon prvog vala se sumnja.

Jedina dobra vijest s slabim prvim valom je kupovanje vremena za izradu cjepiva (ako ćemo uzorak iz 1918 pratiti, onda se dobiva nekih pola godine). Toplo se nadam da su podigli proizvodne kapacitete.

[Santana]

luka lik kaže:

Vraga se ne zna,nego se želi napraviti panika.

Pa, panika je već poprilična, bar u Mexicu.

U Mexico City-ju je 70 % restorana i kafića zatvoreno. Na aerodromoma i ostalim prijevoznim punktovima vojska odvaja bolesne. Ljudi po supermarketima kupuju zalihe, nogometne utakmice su odigrane bez gledatelja, maske se na cesti prodaju po 25X većoj cijeni. Otkazane su i mise.

Mene zanimaju vijesti o novim slučajevima (trenutno je broj sumnjivih službeno 1300). Trenutno je tamo noć, znat ćemo više poslije podne.

No, ne ohrabruje da svaki kurac koji se iz Mexica vratio sa maturalca ima tu gripu. Taman da si u Mexico Citiyu bio mjesec dana, vrlo je mala vjerojatnost da ćeš u gradu od 20 mil stanovnika naletit na nekoga od 1300 navodnih zaraženih. Što bi moglo značiti da je zaraženo puno, puno više ljudi nego što se trenutno dojavljuje.

[Inciner8]

Santana kaže:

...

Obzirom na današnju prometnu povezanost, očekujem u slijedećih par dana prijavljivanje slučajeva all over Južna Amerika i Sjeverna Amerika. Nadajmo se da će tamo i ostati

Zahvaljujući originalnom kreatoru mape, postavio sam mapu sa registriranim slučajevima na svoju stranicu :

http://www.spalionice.com/News.htm#Svinjska%20Gripa

mapa se često ažurira, i sadrži dosta informacija o zabilježenim slučajevima.

[deatwin]

...hvala na linku sa mapom...
....vidim, sumnja je i u Španjolskoj....veselo..u doba sezonskog muvinga ljudi (maturalci, godišnji odmori....)

Da li je smrtnost vezana, kao i kod ptičje gripe, uz #utapanje# u našem vlasitom imunološkom sistemu...ili je smrtnost vezana na nešto drugo?

Što je sa ljekovima tipa Tamiflu, zna li netko?

[Santana]

deatwin kaže:

...hvala na linku sa mapom...
....vidim, sumnja je i u Španjolskoj....veselo..u doba sezonskog muvinga ljudi (maturalci, godišnji odmori....)

Da li je smrtnost vezana, kao i kod ptičje gripe, uz #utapanje# u našem vlasitom imunološkom sistemu...ili je smrtnost vezana na nešto drugo?

Što je sa ljekovima tipa Tamiflu, zna li netko?

Još se ne zna previše, ali može se pretpostaviti da je porast smrtnosti kod inače zdravih i mladih osoba i ovaj put vezan uz cytokine storm, de facto, utapanje u vlastitom imunološkom sistemu. Cijelu stvar u Mexiku su i polovili zato što je neuobičajen broj ljudi iz neuobičajene skupine (18-44) umirao od atipične pneumonije (tih 81 mrtvih inače i nije nešto strašno neuobičajeno za gripu, samo što su to obično starci i djeca)

Tamiflu i Relenza trenutno djeluju na ovaj strain, što je dobra vijest.
Loša vijest je da je sezonska gripa u SAD ove godine otporna i na oba ta lijeka (kao i na neke starije antivirusne lijekove)