Biti domaćica = biti sponzoruša?

[Taroth]

Modesti kaže:

Imam ja prijateljicu koja je doktor estetske medicine i koja živi u Italiji. Njezin suprug ne radi jer ona stvarno masno zarađuje, a on je više kućni tip. Osim toga njezin posao zahtjeva jako puno vremena i kad bi još on radio ne bi se vidjeli nikada. Oni čak nemaju ni djece i to iz razloga jer ih ne žele.
Sretan su par ,a ja nikako ne bi rekla da je on frustriran i nesretan jer to jednostavno nije istina.

a nije sporno..
da mene netko pita da li bi htio kuhati svaki dan i bi ti doma...



no, meni se u takvim tezama nekada ne svidja nesto drugo..
polako se provlaci ideja kako svakodnevno kuhanje-ciscenje i sl. ima neku cijenu i kako se to moze izracunati...
no, meni je sama ideja mjerenja vrijednosti tog rada odbojna... meni kao osobi i meni kao nekome tko je zavrsio ekonomiju...

naime, ako kuham, kuham i sebi i drugima.. ako spremam, spremam i sebi i drugima...
ako sam se odlucio na to da cu npr. zivjeti s nekim, ne raditi, nego biti "logistika", tada je to moja odluka i prihvacam sve prednosti kao i rizike koje donosi...

[Modesti]

Donekle se slažem s tobom, ali ipak nije isto spremati za sebe ili za još tri osobe. Istini za vojlu kada živiš sam i nije to neki posao, ja znam da mi nije bio neki posao i kad smo živjeli u dvoje. Drugo je opeglati sebi dve stvari, a drugo hrpu robe. I da,postoji cijena rada za sve , peglanje je nekih 30 kn za sat.
Inače to je ista cijena kao i za čuvanje (mada se tu ne radi o čuvanju) djece,dakle ja kao odgojitelj imam istu cijenu rada.
Slažem se da nikada ne bi naplaćivala ono što radim i to mi je potpuno strano mjeriti tko i koliko. Ako se trudimo usrećiti jedno drugo onda se niko od nas neće osjećati iskorištenim.Naročito ako se dopunjujemo. Moj suprug bi vjerojatno izludio da mora ono što moram ja , a ja bi poludjela da moram ono što mora on.
Mi imamo mlađeg sina koji sada ima 16 mjeseci i do pred mjesec dana se dojio dva puta noću, što znači da ja punih 15 mjeseci nisam spavala u komadu više od 4 sata. Kako je stariji spavao cijelu noć od samog početka da mi je neko rekao da neću više od godine dana pošteno odspavati rekla bi mu da je kompletno lud, a opet ne osjećam se iskorištenom ili premorenom. Istina ponekad dođe kao val umor koji je toliko jak da mi se oči sklapaju stojeći, ali nikada ne bi predbacila svom mužu da ja više radim od njega oko klinca. Dapače smatram se priviligiranom jer si mogu priuštiti produženi porodiljni i zahvalna sam mu za to.
S ovom zadnjom rečenicom se u potpunosti slažem i ne dajem nikome za pravo da predbaci onom drugom u stilu ja sam zbog tebe upropastila mladost ili ja sam zbog tebe ostavila faks ili nešto u tom stilu.
Naše odluke su samo naše i za njih smo sami odgovorni. Ponekad ih donosimo jer nam je tako lakše, a ne iz pravih razloga.
Dakle odluka da neko napusti faks i posveti se djeci je odluka te osobe i ona nema pravo jednog dana to svom partneru baciti u lice. Niti on njoj jer oboje su pristali na takvu raspodjelu jer im je valjda tako odgovaralo.
A doživotnu garanciju ne može dati nitko , a izigravanje žrtve je najgora pasivna agresija na koju sam posebno alergična.

[Taroth]

Modesti kaže:

a izigravanje žrtve je najgora pasivna agresija na koju sam posebno alergična.

[Jurica_zgb]

kao svaki puta do sada, l_d krivo postavi topic....
samo još nisam ziher radi li to svjesno i namjerno ili ne...

bilo kako bilo..

jedini logičan odgovor na ovo pitanje je - NE. jer sasvim sigurno sve kućanice na svijetu nisu sponzoruše.
osobe, koje odluče udati/oženiti se a bogatog partnera nisu zbog toga kućanice.

A sad ako netko odluči biti kućanica neka bude, tko smo mi da sudimo takve osobe...

tvoja je greška (ili ne) što ti računaš na to da će te netko iza ugla zajebat...

[mia99]

Meni je totalno nevjerojatno da si neko zacrta kao cilj - e udat ću se za nekog i neću raditi jer on mora moći zaraditi za oboje da bi ja bila domaćica.
Plan na prilično staklenim nogama. Moja najbolja prijateljica iz srednje škole je bila osoba kojoj se općenito nije ništa radilo pa kad se udala, rodila, muž je dovoljno zarađivao za njih, ali nikad nije došao doma na skuhano i pospremljeno jer je ona po čitav dan pila kave s frendicama. Kaj da velim, rastali su se.

[little_devil]

Jurica_zgb kaže:

kao svaki puta do sada, l_d krivo postavi topic....
samo još nisam ziher radi li to svjesno i namjerno ili ne...

bilo kako bilo..

jedini logičan odgovor na ovo pitanje je - NE. jer sasvim sigurno sve kućanice na svijetu nisu sponzoruše.
osobe, koje odluče udati/oženiti se a bogatog partnera nisu zbog toga kućanice.

A sad ako netko odluči biti kućanica neka bude, tko smo mi da sudimo takve osobe...

tvoja je greška (ili ne) što ti računaš na to da će te netko iza ugla zajebat...

da, ja sam kao to rekla

[lolita_4U]

Pa nisi rekla, ali si to pitala. I svi ti kazemo da je odgovor NE. Kaj ti sad tu nije dovoljno?

[ZgSash]

little _devil
plan koji si ti opisala je slican onome kad netko uzme ciejlu ustedevinu i dnese ju u sportsku kladionicu ili na lotto
postoje sanse da je netko hazarder , postoje da netko ne misli svojom glavom i onda se kasnije cudi sto mu se dogodilo , a postoji varijanta u kojoj netko izracuna svoje sanse ili jednostavno ima srece i dobije

dogodi se svega u zivotu , ali mainstream je ipak u nekakvoj zlatnoj sredini
u danasnje vrijeme to znaci da oba partnera rade ,zajedno podizu djecu i zajedno se brinu o kucanstvu
konkretni omjeri su nebitni , a i nemjerljivi
s obzirom da nitko od nas nezna buducnost , jedino sto je ispravno je pustiti svakoga da radi po svojoj zelji i savjesti

[ita]

nedavno sam čitala da, ako bi kućanice dobivale plaću, po težini posla, ona bi iznosila 4 500, 00 kuna. dakle, prosječna hrvatska plaća..
onda, u čemu je problem? žena koja zajedno uz muža odabere da bude kućanica, po meni nije sponzoruša.

zašto bi ona radila, ako npr ima djecu, a može si priuštiti da ne radi?
zašto bi ostavljala djecu dadilji, ako ih može sama odgajati?
u krajnjem slučaju, i ako nema djece, zbog čega bi žena radila i onda još obavljala kućanske poslove, dok bi muškarac (da me netko ne napadne, u većini slučajeva) radio, i onda umoran se izlegnuo na krevet?

sve ima svoje, tako i to, i tko god može i želi zašto ne bi bio domaćica?

[Secundo]

Cats kaže:

Jedino ovaj dio o sponzorušama nikako da ukalkuliram: ako plaćaš tetu čuvalicu onda je to okej, a ako tvoja vlastita supruga živi od tih para i čuva svoje dijete, onda je sponzoruša? Plaćati nekoga da počisti stan i opegla veš je prihvatljivo a kad to radi domaćica onda nije? Imam probleme s razumijevanjem teze, očito.

Stvar je u tome da bi supruga svojim poslom možda puno više zaradila nego što bi čuvalica koštala ...

[Secundo]

Pitanje je zapravo uvreda svim domačicama zato što paušalno otvara mogučnost da su pribjegle braku da bi izbjegle tegobe rada za lovu. U stvarnosti, domačica zamjenjuje jedan posao drugim, a ako je i majka, preuzima i veliku odgovornost, te dežuranje 24/7, barem na početku. Prema tome o lagodnom životu ne može biti govora.

Ima jedno veliko "ali" u svemu tome: Ako se žena bavi isključivo domačinstvom i djecom, isključuje se iz odgovornosti za financijsko opstajanje obitelji. Prala ona deset kila veša na dan, ribala podove nakon svakog obroka, to na tekućem računu ne ostavlja nikakvih poslijedica. Za to vrijeme muškarac crnči, i njegovo (ne)zalaganje itekako ima poslijedica po financijsko stanje: U jednom ekstremu će obitelj biti dobrostojeća, čime se izbjegava najčešći razlog svađe: Manjak love. U drugom će ih banka izbacit iz stana, dati auto na bubanj, i prodati bubrege supružnjaka na ebay-u da nadoknadi što još fali. Zato je neprihvatljivo da se supruga, ukoliko zaista ima mogučnost da ostvari veći prihod nego što bi čuvanje djece i spremačica koštala, umjesto toga bavi isključivo domaćinstvom.

Parovi sa srednjim primanjima u HR su ionako druga prića, jer im često ni ne preostaje drugo riješenje do obostranog rada.

[Cats]

E, al ovdje se polazi od teze da je muž dobrostojeći - jer inače ona nije sponzoruša po definiciji tako da ovaj dio s bubrezima moš zaboravit, bar dok mu posao dobro ide

[Secundo]

Nema veze. Ima stvari koje su toliko važne da se jednostavno ne možeš isključiti iz odgovornosti, a osiguravanje egzistencije je jedna od njih. Postoje i takve obaveze u drugom smjeru, npr. odgoj djece. Ne bi bilo ni fer da se otac, iako crnči da bi zaradio dovoljno love za obitelj, ne prihvati sudjelovanja u odgoju. Recimo da u trenutku kada zgusti, slegne ramenima i svojoj dragoj kaže "briga me, pa ti ga/ju odgajaš".

[Barca]

Dala sam si truda

Kao prvo, lijepo je znati da si nekog motivirao na otvaranje teme

A sad kratki pregled teme:

little_devil kaže:

sto je zena koja u danasnje vrijeme svjesno odluci da ce biti domacica...
znaci netko tko zavrsi skolu, nikad ne radi, uda se i brine se o kucanstvu, suprugu i djeci?
takva zenska osoba ciljano trazi bogatog supruga jer drugacije supruznici, obitelj ne moze opstati, zar ne? na jednoj placi... njen buduci suprug mora dovoljno zaradivati da prehrani 2,3,4 ili vise ljudi....
...
pa zasto sagledaj realno, ako je nekome cilj biti kucanica u krajnosti, primarni cilj ce biti naci bogatog muza koji ce moci uzdrzavati oboje?
...
jednostavno, zele biti kucanice i za to im je neophodan kriterij, vazniji od svega - suprug s dovoljno novaca
...
pitanje je bilo da li zena koja zeli biti domacica(znaci ne govorim o onima koje su se udale pa odlucile ostati doma), iskljucivo domacica i nikad ne pocne raditi kao glavni kriterij za izbor muskarca trazi uspjeh i novac, posto kod nas obitelj ne moze zivjeti od jedne place... a njoj je jasno da nece raditi........i netko mora prahraniti i nju i djecu... mora zaradivati toliko da moze prehraniti obitelj, a to nikako nije malo...

Ovo je manje vise dio u kojem tvrdis da su kucanice koje to svjesno biraju zapravo sponzoruse.
Da li to mislis i o zenama koje se zele baviti samo humanitarnim radom, ili nekim slabo placenim poslom koji vole?

A sta mislis o muskarcima koji odaberu neplaceni/slabo placeni novac?

little_devil kaže:

da se vratim na bit...mozda ti imas puno fizickog rutinskog posla za obaviti, al ne mozes mi uopce usporediti neko pranje sudja ili obrezivanje vocke s bilo kojim poslom gdje imas nadredenog i rokove(a da ne govorim o greski zbog koje ce se netko derati na tebe i zbog koje mozes tako lako dobiti otkaz)...
sto se moze dogoditi? mozes razbiti tanjur, jelo ti moze zagoriti, pegla ti moze ostetiti majicu ako ne pazis(a i to je prakticki nemoguce s danasnjim peglama)....
koji stres........
....
pa bas nitko ali meni je vec do grla doslo konstantno ponavljanje kako je biti domacica najstresniji, najtezi posao...
...
da je veci stres raditi bilo koji posao na kojemu imas nadredenu osobu, odgovornost i rokove(i mozes relativno lako dobiti otkaz i puno teze novi posao a novac ti je potreban za prezivljavanje)........ od rada po kuci....

Ovo je dio u kojem ocajno zelis dokazati da je posao kucanice puno laksi i manje stresan od tvoga.
Koji konkretno problem imas sa kucanicama? U cemu je poanta? :dr. phil:

little_devil kaže:

mislim ne razumijem, pa to je izbor domacice, da kuha i sprema, dok je suprug na poslu, sama odreduje svoje vrijeme kad sto radi i placena je za to.. a kako je placena? pa na ciji racun jede, zivi, oblaci se?
...
kazu da je domacicama uzasno jer ih njihovi muzevi ne tretiraju dobro i ne dobiju ni hvala za svoj posao...s jedne strane to je njihov posao i itekako su placene i ne znam tko ne poslu covjeku kaze hvala za obavljen posao ali s druge strane, zvuci okrutno ali same su si odabrale covjeka s kojim zive..

Ovo je bezobrazni i niski dio.
Jos mi nije jasno da li ih ne cijenis jer "zive na tudji racun i itekako su dobro placene" ili si ljubomorna sto one nis ne rade , izmisljaju si posao i jos su povrh toga financijski zbrinute?

little_devil kaže:

a inace, za vrt se varas, vjeujem da nema osobe kojoj posao u vrtu ne bi predstavljao uzitak(ne sad tezak fizicki, posao umjerene tezine)...

Ti se varas.
Ima.
Evo, jedna upravo pise ovaj post.

[atlantis]

Barca kaže:

Ti se varas.
Ima.
Evo, jedna upravo pise ovaj post.

evo, vec smo dvije

al pazi, ona zna da zene vole raditi u vrtu... ko sto zna da sam ja lijencina i kao sto zna da je biti kucanica 'pitschkin dim' iako nikada nije bila kucanica, a bogami nema niti djecu

[little_devil]

Barca kaže:

Dala sam si truda

Kao prvo, lijepo je znati da si nekog motivirao na otvaranje teme

A sad kratki pregled teme:



Ovo je manje vise dio u kojem tvrdis da su kucanice koje to svjesno biraju zapravo sponzoruse.
Da li to mislis i o zenama koje se zele baviti samo humanitarnim radom, ili nekim slabo placenim poslom koji vole?

ja volontiram...
od humanitarnog rada se ne zivi... to se vidi iz toga sto dio humanitaraca na kraju ipak zgrce lovu

Barca kaže:

A sta mislis o muskarcima koji odaberu neplaceni/slabo placeni novac?

sto znaci - odabiru... necija sposobnost je krucijalna za odabir zanimanja

Barca kaže:

Ovo je dio u kojem ocajno zelis dokazati da je posao kucanice puno laksi i manje stresan od tvoga.
Koji konkretno problem imas sa kucanicama? U cemu je poanta? :dr. phil:

za primjer sam uzela prosjecnu osobu koja radi u poduzecu, ja radim za sebe

Barca kaže:

Ovo je bezobrazni i niski dio.
Jos mi nije jasno da li ih ne cijenis jer "zive na tudji racun i itekako su dobro placene" ili si ljubomorna sto one nis ne rade , izmisljaju si posao i jos su povrh toga financijski zbrinute?

ovo je realno, one jesu placene jer zive na suprugov racun... tko mene placa, odijeva, hrani?
to je racunica...
nitko nije rekao da ih ne cijenim.....

Barca kaže:

Ti se varas.
Ima.
Evo, jedna upravo pise ovaj post.

ok, ja recimo obozavam raditi u vrtu....

[little_devil]

atlantis kaže:

evo, vec smo dvije

al pazi, ona zna da zene vole raditi u vrtu... ko sto zna da sam ja lijencina i kao sto zna da je biti kucanica 'pitschkin dim' iako nikada nije bila kucanica, a bogami nema niti djecu

ono da si ljencina bila je sala......

imam veliki vrt, a sto se tice njega rekla sam da ljudi vjerojatno vole raditi u vrtu pogotovo ako je sunce jer suncevo svijetlo aktivira proizvodnju serotonina pa se svi bolje osjecamo.... i sve postaje manje tesko

[Barca]

little_devil kaže:

ja volontiram...
od humanitarnog rada se ne zivi... to se vidi iz toga sto dio humanitaraca na kraju ipak zgrce lovu

Dio.
Ali ima ljudi koji u tome uzivaju i besplatno.
Zasto njih prozivati sponzorusama ili sponzorusanima?
Nekome jednostavno ono materijalno nije najbitniji faktor u zivotu.

little_devil kaže:

sto znaci - odabiru... necija sposobnost je krucijalna za odabir zanimanja

Odabiru - znaci uzivaju u nekom poslu koji je slabije placen. Tipa neki sumar. Ili umjetnik. Ili postolar. Ili kucanica. Nebitno. Voli to, ali placa je mala.
Zasto bi ta osoba manje vrijedila od one koja zaradjuje na tone?

little_devil kaže:

ovo je realno, one jesu placene jer zive na suprugov racun... tko mene placa, odijeva, hrani?
to je racunica...
nitko nije rekao da ih ne cijenim.....

Isto tako, ta zena doprinosi obitelji osiguravajuci im kvalitetne i ugodne zivotne uvjete. Zasto mjeriti doprinos u kunama/bilo kojoj valuti. I on i ona doprinose obitelji na svoj nacin.
Kao sto je neko rekao, da li onda spremacica zivi na racun obitelji koja je placa. Ili zaposlenik firme na racun vlasnika firme?

[Modesti]

Barca kaže:

Dio.

Odabiru - znaci uzivaju u nekom poslu koji je slabije placen. Tipa neki sumar. Ili umjetnik. Ili postolar. Ili kucanica. Nebitno. Voli to, ali placa je mala.
Zasto bi ta osoba manje vrijedila od one koja zaradjuje na tone?

Ili odgajateljica . Plaća 3800kn, treba ti faks za to, neki tvrde da je to posao koji oni nikada ne bi radili ni za koje pare, u biti to tvrdi 80% ljudi Jebga volim svoj posao , ali sam jebeno sretna da ne moram živjeti od njega

[little_devil]

Modesti kaže:

Ili odgajateljica . Plaća 3800kn, treba ti faks za to, neki tvrde da je to posao koji oni nikada ne bi radili ni za koje pare, u biti to tvrdi 80% ljudi Jebga volim svoj posao , ali sam jebeno sretna da ne moram živjeti od njega

da ali ti mozes nakon odredenog iskustva otvoriti privatni vrtic....
jer znas kako funkcionira, sto roditelji traze, znas sve cake...

postolar takodjer moze biti vrlo uspjesan ako je na dobroj lokaciji i pocne recimo raditi svoje cipele...

itd......