|
|
03.02.2009., 19:18
|
#81
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
ROAD_WARRIOR kaže:
Draža mi tema o talijanskim prezimenima jer talijanska prezimena je COOL imati, njemacka nije
|
Moš mislit kako je cool podsjećati na žabare
|
|
|
03.02.2009., 19:19
|
#82
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
ma dobro,nećemo sad lomiti koplja oko toga.samo sam htio ljudima koji su me upitali objasniti koliko ima zapravo stanovnika RH koji vuku porijeklo u izravnoj lozi od Nijemaca/Austrijanaca.
|
To je nemoguće znati,ali sigurno nije puno
|
|
|
03.02.2009., 20:09
|
#83
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,557
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mnogo više od Njemaca nego od Austrijanaca(Nijemaca iz Austrije)...
|
Po čemu si to zaključio?
|
|
|
03.02.2009., 20:10
|
#84
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Pessimus dux kaže:
Po čemu si to zaključio?
|
Nisam zaključio,čitao sam,a ima dosta i na forumu,većinom iz južne Njemačke, Švabija tzv.
__________________
.
|
|
|
03.02.2009., 20:17
|
#85
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,557
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Nisam zaključio,čitao sam,a ima dosta i na forumu,većinom iz južne Njemačke, Švabija tzv.
|
Hm, moguće, ali nisam baš nekako siguran, volio bih vidjeti neki relevantan podatak koji potvrđuje tu tezu...
|
|
|
03.02.2009., 21:10
|
#86
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Pessimus dux kaže:
Hm, moguće, ali nisam baš nekako siguran, volio bih vidjeti neki relevantan podatak koji potvrđuje tu tezu...
|
Znaš i sam koliko je to teško,pogotovo za razdoblja od prije par stoljeća...
__________________
.
|
|
|
04.02.2009., 10:12
|
#87
|
auto-otpad
Registracija: Apr 2005.
Lokacija: Baraka Pet Be
Postova: 1,116
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Mnogo više od Njemaca nego od Austrijanaca(Nijemaca iz Austrije)...
|
To je opće poznata činjenica. A to se kuži i u jeziku. Tj., ogromna većina je govorila južnonjemačkim dijalektima.
Švapska, Baden, Bavarska..
Naravno, to se odnosi na podunavske Nijemce ( tj. u HR slučaju na Slavonce i Srijemce )
Otud i naziv 'Švabe' za Nijemce u ovim krajevima.
Imaš manje više jedinstvenu skupinu koja sebe naziva Donauschwaben.
Od Zapadne Slavonije, preko Vojvodine pa do Rumunjske, ista ekipa, običaji i dijalekti.
A što se tiče Nijemaca austrijskog podrijetla, češće ih nalazimo u sjeverozapadnim krajevima, ali samo u urbanim središtima ( činovnici, stručnjaci i sl. koji su došli za vrijeme AU ), iako, bilo ih je svugdje -od Kranja do Zenice.
I treće, na kraju, Nijemci austrijskog podrijetla u SLO ( Štajerci ), al u biti njih ne bih svrstavao u te doseljeničke skupine, jer su oni tamo autohtoni.
( Sad bi me Slovenci zadavili zbog ovog stava, ali tako je )
EDIT:
BTW. Sve do 20.st. nijedan Nijemac iz Austrije ne bi nikad rekao za sebe da je Austrijanac, to praktički ne postoji u svakodnevnom riječniku, već Tirolac, Gradišćan, Štajerac, Korošec, Kranjec i šta ti ja znam šta sve ne. Postojao je samo car austrijski i kruna austrijska, ali ne i austrijska nacija, koja je nastala tek 1919.
Kad bi naši pradjedovi vidjeli npr. ekipu šljakera iz Graza kako loče pivu u nekoj našoj birtiji.. ne bi nikad rekli: Gle ove pijane Austrijance... nego pijane Štajerce, ili čak pijane Nijemce.
Zadnje uređivanje Dolgcajt : 04.02.2009. at 10:26.
|
|
|
04.02.2009., 10:51
|
#88
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Agram
Postova: 260
|
Quote:
Dolgcajt kaže:
To je opće poznata činjenica. A to se kuži i u jeziku. Tj., ogromna većina je govorila južnonjemačkim dijalektima.
Imaš manje više jedinstvenu skupinu koja sebe naziva Donauschwaben.
Od Zapadne Slavonije, preko Vojvodine pa do Rumunjske, ista ekipa, običaji i dijalekti.
|
Nisu podunavski Švabe baš jedinstvena skupina.
Kada su se počeli doseljavati imali su puno razvijeniji pokrajinski identitet od općenjemačkog.
I svatko je govorio svojim dijalektom. Kad su stigli shvatili su da se međusobno malo bolje razumiju, nego što razumiju mađare ili hrvate. Nakon raspada austrougarske počeli su se i sami nazivati švabama, a da bi se razlikovali od onih u Njemačkoj, dodali su i podunavski.
Jezik koji još poneki govore nijemcima u Njemačkoj zvuči kao mješavina južnonjemačkih govora iz 18 stoljeća.
|
|
|
04.02.2009., 17:48
|
#89
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 196
|
Quote:
Nijemci su marljiv i radišan narod. Pretpostavljam da nisu željeli upasti pod negativan utjecaj Talijana.
|
ma,Slavonija je tad bila bogatija dosta,pa vjerojatno zato...
|
|
|
05.02.2009., 10:09
|
#90
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sin City
Postova: 57
|
Quote:
Zdeva_ZD kaže:
ma,Slavonija je tad bila bogatija dosta,pa vjerojatno zato...
|
I danas je Slavonija bogata, motor hrvatske proizvodnje pored Zagreba.
|
|
|
05.02.2009., 10:58
|
#91
|
auto-otpad
Registracija: Apr 2005.
Lokacija: Baraka Pet Be
Postova: 1,116
|
Quote:
Zdeva_ZD kaže:
ma,Slavonija je tad bila bogatija dosta,pa vjerojatno zato...
|
Kad su oni došli, Slavonija je bila samo neplodna močvara i šikara. Oni su je učinili žitnicom. Kao i Vojvodinu, uostalom.
|
|
|
06.02.2009., 02:14
|
#92
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 196
|
Quote:
Wunderland kaže:
I danas je Slavonija bogata, motor hrvatske proizvodnje pored Zagreba.
|
Ne slažem se s ovim.Slavonija je danas,nažalost,najviše zbog rata,među zaostalijima...Istra i Zagreb najviše nose razvoj.i Dalmacija s turizmom.
|
|
|
06.02.2009., 02:14
|
#93
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 196
|
Quote:
Dolgcajt kaže:
Kad su oni došli, Slavonija je bila samo neplodna močvara i šikara. Oni su je učinili žitnicom. Kao i Vojvodinu, uostalom.
|
ne virujem,i prije su seljaci znali obrađivati zemlju.
|
|
|
06.02.2009., 08:06
|
#94
|
auto-otpad
Registracija: Apr 2005.
Lokacija: Baraka Pet Be
Postova: 1,116
|
Quote:
Zdeva_ZD kaže:
ne virujem,i prije su seljaci znali obrađivati zemlju.
|
Nakon turskih ratova, tj. početkom 18.st., Slavonija ne da nije bila žitnica, nego pustoš s nepreglednim šumama i močvarama, a u rijetkim naseljima starosjedilaca, radilo se to onako kao i u srednjem vijeku. Njemački kolonisti čudili su se njihovom drvenom plugu i metodi paljenja cijelih područja umjesto gnojenja. Ili kako su, tada, u Slavoniji široko rasprostranjenu malariju ( močvare, je'l ) smatrali djelom zlih močvarnih duhova i tristo ostalih čuda koje je Evropa zakopala u srednjem vijeku.
Slavonija je tada jedva sebe mogla prehraniti, a kamoli da je riječ o žitnici Hrvatske.
Jbga, ako danas Hrvatska kasni 30-40 godina, tada je kasnila 500-600 godina. Tako da je još i dobro
|
|
|
07.02.2009., 17:48
|
#95
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sin City
Postova: 57
|
Quote:
Dolgcajt kaže:
Nakon turskih ratova, tj. početkom 18.st., Slavonija ne da nije bila žitnica, nego pustoš s nepreglednim šumama i močvarama, a u rijetkim naseljima starosjedilaca, radilo se to onako kao i u srednjem vijeku. Njemački kolonisti čudili su se njihovom drvenom plugu i metodi paljenja cijelih područja umjesto gnojenja. Ili kako su, tada, u Slavoniji široko rasprostranjenu malariju ( močvare, je'l ) smatrali djelom zlih močvarnih duhova i tristo ostalih čuda koje je Evropa zakopala u srednjem vijeku.
Slavonija je tada jedva sebe mogla prehraniti, a kamoli da je riječ o žitnici Hrvatske.
Jbga, ako danas Hrvatska kasni 30-40 godina, tada je kasnila 500-600 godina. Tako da je još i dobro
|
Istina da je tada Slavonija bila sva pod šumama i da nije bilo oranica. Nijemci su dosta pridonjeli tomu da se razvija bolja obrada zemlje.
Najveća je prednost što se u Hrvatskoj nalazi super puno regija i prirodnih oblasti koje po svaku cijenu treba očuvat. Ima netko dobru kartu sa županijama da ovdje pošalje (postuje)?
|
|
|
07.02.2009., 20:28
|
#96
|
Registrisani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,032
|
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
|
|
|
08.02.2009., 11:22
|
#97
|
wicked wizZard
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Unseen University
Postova: 35,072
|
Netko si je zbilja dao truda.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
|
|
|
08.02.2009., 20:11
|
#98
|
Registrisani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,032
|
Ja nisam,samo sam skoknuo do wikipedije
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
|
|
|
10.02.2009., 00:00
|
#99
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Sin City
Postova: 57
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
|
Hvala ali imam ovu oh baš je teško naći neku dobru kartu. Imam onu 2x2 metra autokartu (Freytag-Berndt) iz Austrije ali su županijske granice totalno pogrešno ucrtate.
|
|
|
13.02.2009., 23:44
|
#100
|
Hard Headed Realist
Registracija: Aug 2007.
Postova: 1,706
|
Quote:
Dolgcajt kaže:
Ovo može biti zato jer je ta runa smatrana simbolom Podunavskih Nijemaca općenito, al opet moguće je i da je bio i pričuvni u Eugenu, al u svakom slučaju, on nema nikakve veze s ratnim djelovanjem te divizije. Lik je bio samo političar/ljigić
|
Htio bih upitati zašto je on po tebi bio ljigić?
Inače nije bio pričuvni u Prinz Eugenu. ratovao je kratko vrieme na istočnom frontu te se dokazao i prije 2 svj. rata kao časnik u Austro-Ugarskoj vojsci na:Ruskoj, Rumunjskoj I Talijanskoj bojišnici.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:55.
|
|
|
|