Hrvatsko-turski ratovi

[Michael Collins]

Planiram pokrenuti opću temu za najvažnije,najkravavije,najtragičnije ali i najjunačkije razdoblje Hrvatske Povijesti...

Hrvatsko Turski ratovi nemaju točan početak,a čak je i ban Jelačić u 19.stoljeću imao okršaj Turcima kod Kladuše...

Iapk najteže razdoblje je bilo 1493. i katastrofe i uništenja Hrvatskog plemstva na Krbavskom polju,pa do 1593. i pobjede Hrvatske Banske Vojske, Slovenskih četa i Carske Vojske kod Siska...

Naravno ni to nije bio kraj i tek je 1683.-1699. Turska zauvijek istjerana iz Slavonije,Like i većine Dalmacije(još desetljećima će se ratovati u Dalmaciji)...

Volio bih sve ljubitelje Hrvatske povijesti da konstruktivnim rapravama pridonesu kvaliteti ove teme...

[Zagorski Križar]

4. lipnja 1565.god. turska vojska pod vodstvom Mustafe-paše Sokolovića opkolila je Krupu, nekadašnji grad vitezova ivanovaca, tada posjed kneza Nikole Zrinskog na desnoj obali Une.Četiri tisuće akindžija, redovne konjice, martologa i janjičara utaborilo se uz potok Krupicu.Utvrdu je branilo 28 ljudi Zrinskoga kojima je zapovijedao vojvoda Matija Bakić.Na nesreću tog dana u utvrdi su bile i obitelji hrvatske posade.Pošto je Matija Bakić odbio poziv na predaju, bitka je započela.22. lipnja hrvatska krajiška vojska u jačini 7000 vojnika došla je u pomoć Krupi i utaborila se točno nasuprot Turaka.Među zapovjednicima su bili Herbert Auersperg, inače glavni zapovjednik te vojske, Franjo Frankopan Slunjski i upravitelj Kranjske Jobst Gallenberg.Auersperg je odbio pomoći utvrdi i napasti tursku vojsku, te je došlo do svađe između njega i Frankopana.Hrvatska vojska se naposljetku povukla prema Ostrošcu i Bihaću.U međuvremenu dok je Auersperg čekao turska vojska dobila pojačanja i narasla do dvadeset tisuća ljudi.
Posljednja sedmorica preživjelih predvođeni Bakićem su odlučili probiti se kroz redove turske vojske.Poginuli su svi osim neke dvojice koji su uspjeli imaći se turskim strijelama dok su plivali prijeko rijeke.Utvrda je tako pala 23. lipnja 1565. godine.

Da li uopće treba napomenuti da je dvadeset i osmorica hrvatskih vojnaki grčevito branilo utvrdu od napada nadmoćnije turske vojske čak 19 dana!

[Dilberth]

Zagorski Križar kaže:

4. lipnja 1565.god. turska vojska pod vodstvom Mustafe-paše Sokolovića opkolila je Krupu, nekadašnji grad vitezova ivanovaca, tada posjed kneza Nikole Zrinskog na desnoj obali Une.Četiri tisuće akindžija, redovne konjice, martologa i janjičara utaborilo se uz potok Krupicu.Utvrdu je branilo 28 ljudi Zrinskoga kojima je zapovijedao vojvoda Matija Bakić.Na nesreću tog dana u utvrdi su bile i obitelji hrvatske posade.Pošto je Matija Bakić odbio poziv na predaju, bitka je započela.22. lipnja hrvatska krajiška vojska u jačini 7000 vojnika došla je u pomoć Krupi i utaborila se točno nasuprot Turaka.Među zapovjednicima su bili Herbert Auersperg, inače glavni zapovjednik te vojske, Franjo Frankopan Slunjski i upravitelj Kranjske Jobst Gallenberg.Auersperg je odbio pomoći utvrdi i napasti tursku vojsku, te je došlo do svađe između njega i Frankopana.Hrvatska vojska se naposljetku povukla prema Ostrošcu i Bihaću.U međuvremenu dok je Auersperg čekao turska vojska dobila pojačanja i narasla do dvadeset tisuća ljudi.
Posljednja sedmorica preživjelih predvođeni Bakićem su odlučili probiti se kroz redove turske vojske.Poginuli su svi osim neke dvojice koji su uspjeli imaći se turskim strijelama dok su plivali prijeko rijeke.Utvrda je tako pala 23. lipnja 1565. godine.

Da li uopće treba napomenuti da je dvadeset i osmorica hrvatskih vojnaki grčevito branilo utvrdu od napada nadmoćnije turske vojske čak 19 dana!

Je li to onaj isti Turcin Sokolovic sto je obnovio Pecku patrijarsiju?

Kad vec pricamo o svim tim hrvatskim borbama, mozda ne bi bila losa ideja da identificiramo te Turke i njihove lidere?

[Zagorski Križar]

Dilberth kaže:

Je li to onaj isti Turcin Sokolovic sto je obnovio Pecku patrijarsiju?

Kad vec pricamo o svim tim hrvatskim borbama, mozda ne bi bila losa ideja da identificiramo te Turke i njihove lidere?

možebiti ali nisam siguran..provjerit ću....

[demon]

Dilberth kaže:

Je li to onaj isti Turcin Sokolovic sto je obnovio Pecku patrijarsiju?

Kad vec pricamo o svim tim hrvatskim borbama, mozda ne bi bila losa ideja da identificiramo te Turke i njihove lidere?

Jok, taj je bio Mehmed-paša i bio je veliki vezir.

[Zagorski Križar]

Michael Collins kaže:

Planiram pokrenuti opću temu za najvažnije,najkravavije,najtragičnije ali i najjunačkije razdoblje Hrvatske Povijesti...

Hrvatsko Turski ratovi nemaju točan početak,a čak je i ban Jelačić u 19.stoljeću imao okršaj Turcima kod Kladuše...

Iapk najteže razdoblje je bilo 1493. i katastrofe i uništenja Hrvatskog plemstva na Krbavskom polju,pa do 1593. i pobjede Hrvatske Banske Vojske, Slovenskih četa i Carske Vojske kod Siska...

Naravno ni to nije bio kraj i tek je 1683.-1699. Turska zauvijek istjerana iz Slavonije,Like i većine Dalmacije(još desetljećima će se ratovati u Dalmaciji)...

Volio bih sve ljubitelje Hrvatske povijesti da konstruktivnim rapravama pridonesu kvaliteti ove teme...

Početak hrvatsko-turskih borbi možemo datirati u 1389.god. kad su hrvatski odredi pod Ivanišem Horvatom od paližne poslani u boj na Kosovo....otada se zalijeću akindžijski odredi u Hrvatsku....u početku su borbe protiv akindžija bile dosta uspješne, u njima se najviše istaknuo mačvanski Ivan Morović..zatim tu spada ona bitka kod Doboja 1415. između hrvatsko-turske vojske pod Hrvojem Hrvatinićom i Ishak-begom protiv ugarsko-hrvatske vojske...rezultat je bila Hrvojeva pobjeda i otad Osmanlije se sve ozbilnije počinju zalijetati u Hrvatsku...

Collinse ne sviđa mi se kako si započeo ovu temu...tema je dobra ali nisi dao nikakav primjer hrvatsko-turske borbe niti si postavio nikakvu teoriju o početku borbi ...evo prvo sam napisao nešto o opsadi Krupe (koja je inače vrlo slabo poznata i Bakić i njegovi ljudi to doista nisu zavrijedili), pa evo sad moje teorije o početku borbi...morao bi se malo bolje uključiti u temu jer kako mi se čini ima malo zainteresiranih...nemoj ovo shvatiti kao provokaciju već kao prijateljski savjet
inače tema je odlična....

[Zagorski Križar]

demon kaže:

Jok, taj je bio Mehmed-paša i bio je veliki vezir.

točno, Mustafa mu je bio nekakav rođak...

[Michael Collins]

Zagorski Križar kaže:

Početak hrvatsko-turskih borbi možemo datirati u 1389.god. kad su hrvatski odredi pod Ivanišem Horvatom od paližne poslani u boj na Kosovo....otada se zalijeću akindžijski odredi u Hrvatsku....u početku su borbe protiv akindžija bile dosta uspješne, u njima se najviše istaknuo mačvanski Ivan Morović..zatim tu spada ona bitka kod Doboja 1415. između hrvatsko-turske vojske pod Hrvojem Hrvatinićom i Ishak-begom protiv ugarsko-hrvatske vojske...rezultat je bila Hrvojeva pobjeda i otad Osmanlije se sve ozbilnije počinju zalijetati u Hrvatsku...
....

Koliko se sjećam Hrvatinić je prvi zvao Turke u pomć protiv Ugara...

Tada oni osnivaju i stalnu bazu u VrhBosni(Sarajevo)...

[Tuli_Kupferberg]

Inače turski upadi u krajeve sjeverno od Save počinju još krajem 14. stoljeća. Nakon Nikopoljske bitke nekakva kaznena ekspedicija ili što je napala Srijem. Pritom je opustošena, a stanovništvo odvedeno u roblje. U 15. stoljeću ti su prodori znali ići dosta duboko. Nedavno sam u razgovoru s kolegama arheolozima koji su kopali lokalitet Ovčara kod Čepina gdje je pronađeno između ostalog i srednjoivjekovno groblje saznao da su negdje polovicom 15. stoljeća akindžije ondje izveli masakr. Ekipa je skužila da je o takvom nečem riječ pa su Šlausu poslali kosti na analizu. On je pronašao poveznicu s povijensim događajima koji su zasvjedočeni u vrelima. Nažalost, taj rad još nisam imao u rukama. Kaže lega da su vidljivi tragovi mučenja i silovanja na kostima. Opaki bijahu ti ratovi.

[Peća]

Feudalci u Bosni nakon svojih prepirki i borbi oko stola kralja Tvrtkovića su prvi omogućili stalnu prisutnost u zemlji.Čak i ranije Ivaniš Pavlović,pataren iz Huma pozvao je Turke da pomognu u borbi protiv pristaša Tvrtkovića.Radi se dakle o drugoj polovici 14.stoljeća.
Jednom kada je Turčin zagazio u zemlju gdje ima oslonac nije trebalo očekivati i da će otići bez pozdrava.

[Bujko]

Dilberth kaže:

Je li to onaj isti Turcin Sokolovic sto je obnovio Pecku patrijarsiju?

Nije, ali je njegov rodjak.

Dilberth kaže:

Kad vec pricamo o svim tim hrvatskim borbama, mozda ne bi bila losa ideja da identificiramo te Turke i njihove lidere?

Hasan-pasa Predojevic koji je zauzeo Bihac, a poginuo prilikom napada na Sisak, je od Predojevica iz Prijevora kod Bilece. Predojevica i danas ima u Hercegovini - od pravoslavnih: Radmilovici, Bajovici, Jokanovici, Manigode, Boboti, Leri,.. ima i muslimana, ali se ne mogu sjetit prezimena. U Prijevoru ima jedna velika gomila kamenja gdje svaki prolaznik, osim Predojevic, baci kamen kad tuda prolazi. To je po predanju grob kneza Predojevica koji ga je dao poturciti.
Inace, ako je neko od velikohrvatskih cvijecara sumnjao, u Bihacu postoji ulica Hasan-pase Predojevica.

[Zagorski Križar]

Bujko kaže:

Nije, ali je njegov rodjak.



Hasan-pasa Predojevic koji je zauzeo Bihac, a poginuo prilikom napada na Sisak, je od Predojevica iz Prijevora kod Bilece. Predojevica i danas ima u Hercegovini - od pravoslavnih: Radmilovici, Bajovici, Jokanovici, Manigode, Boboti, Leri,.. ima i muslimana, ali se ne mogu sjetit prezimena. U Prijevoru ima jedna velika gomila kamenja gdje svaki prolaznik, osim Predojevic, baci kamen kad tuda prolazi. To je po predanju grob kneza Predojevica koji ga je dao poturciti.
Inace, ako je neko od velikohrvatskih cvijecara sumnjao, u Bihacu postoji ulica Hasan-pase Predojevica.

zaboravio si spomenuti da su Predojevići Hrvati....isto kao što su Sokolovići srbi...

[Zagorski Križar]

Tuli_Kupferberg kaže:

Inače turski upadi u krajeve sjeverno od Save počinju još krajem 14. stoljeća. Nakon Nikopoljske bitke nekakva kaznena ekspedicija ili što je napala Srijem. Pritom je opustošena, a stanovništvo odvedeno u roblje. U 15. stoljeću ti su prodori znali ići dosta duboko. Nedavno sam u razgovoru s kolegama arheolozima koji su kopali lokalitet Ovčara kod Čepina gdje je pronađeno između ostalog i srednjoivjekovno groblje saznao da su negdje polovicom 15. stoljeća akindžije ondje izveli masakr. Ekipa je skužila da je o takvom nečem riječ pa su Šlausu poslali kosti na analizu. On je pronašao poveznicu s povijensim događajima koji su zasvjedočeni u vrelima. Nažalost, taj rad još nisam imao u rukama. Kaže lega da su vidljivi tragovi mučenja i silovanja na kostima. Opaki bijahu ti ratovi.

Prvi akindžijski upad bio je 1391. god. kada Turke nedaleko od Manđelosa razbija Ivan Morović.Par dana kasnije Ivan Morović opet ima okršaj s akindžijama kraj Morovića u kojem biva ranjen.1396. god. veliki akindžijski odred napao je i zapalio grad Ptuj i zarobljeno je nekoliko tisuća ljudi.Ivan Morović, sada već mačvanski i slavonski ban, dočekuje je ih kraj Požege i tu ih razbija.Pritom je oslobođeno svo roblje.

[Zagorski Križar]

Michael Collins kaže:

Koliko se sjećam Hrvatinić je prvi zvao Turke u pomć protiv Ugara...

Tada oni osnivaju i stalnu bazu u VrhBosni(Sarajevo)...

nisam znao da su Turci tada osvojili Sarajevo...možeš li nešto više reći o tome?

[Tuli_Kupferberg]

Zagorski Križar kaže:

Prvi akindžijski upad bio je 1391. god. kada Turke nedaleko od Manđelosa razbija Ivan Morović.

Da da da... viš, smetnuo sam taj događaj s uma...

Zagorski Križar kaže:

Par dana kasnije Ivan Morović opet ima okršaj s akindžijama kraj Morovića u kojem biva ranjen.1396. god.

Već iduće godine Ivan dobiva Valpovačko vlastelinstvo u posjed. Smatra se da je on dao podići i valpovački castrum koje postaje glavna razidencija ove obitelji. Morović, i drugi srijemski gradovi bili su previše izloženi turskim provalama. Mažuran dodaje kako je ban Ivan time bio bolje povezan sa središtem kraljevstva... a valjda i to.

[Michael Collins]

Zagorski Križar kaže:

nisam znao da su Turci tada osvojili Sarajevo...možeš li nešto više reći o tome?

Nisu ga vojno osvojili koliko mislim,čak mislim da su ga oni utvrdili, nemam sada linkove,to smo i u školi učili...

[Zagorski Križar]

Michael Collins kaže:

Koliko znam Ilok i Osijek 1520-th padaju bez borbe...

collinse unaprijed se ispričavam što sam te citirao s druge teme ali ne želim odlaziti u nepotrebni OT...

Prije nego što je mogao osvojiti Beograd sultan Sulejman Veličanstveni morao je zauzeti Zemun...Zemun je branio Hrvat Marko Skobljić s jakom četom šajkaša (riječnih brodara;šajka=riječna splav/brodica)...nakon poraza Skobljić se odbio poturčiti i pustili su slona da mu smrska glavu....nakon toga sultan je krenuo na Beograd koji su branila tri mađarska kapetana s 700 plaćenika uz pomoć srpskih žitelja i Srijemaca.Turci su navalili na Beograd sa 100 000 ljudi.Posada se branila nekoliko tjedana sve do 29. kolovoza 1521. god. kada su se predali uz sultanovo obećanje o slobodi.sultan je obećanje pogazio i dao pogubiti sve preživjele.

Kada su Turci krenuli u drugi pohod 1525.god. koji je kulminirao bitkom na Mohačkom polju, do Petrovaradina nijedan srijemski grad nije ozbiljno branjen.15. srpnja 1526.god. Turci počinju navalu na petrovaradinsku tvrđavu koju je branio hrvatski plemić Juraj Alapić sa 1000 vojnika-većinu vojnika su činili Hrvati, ostatak papinski plaćenici.28.srpnja nakon hrabre obrane Turci su provalili u tvrđavu;poginuli su svi branitelji osim njih 90 kojima je sultan poklonio život zbog junaštva.14. kolovoza pada Osijek.Grad nije bio dobro utvrđen i pripremljen za opsadu te su sami građani predali ključeve grada sultanu.Zatim je sultan počeo graditi onaj svoj čudesni most od 1 i pol kilometra.

o Iloku nažalost zasada ne znam ništa...

[Road_Warrior]

Zašto se ne piše ništa o Kandijskom i Morejskom ratu glede Dalmacije, jer je on imao veliki značaj za Dalmaciju, a Dalmacija kao Dalmacija nikad nije pala pod turske ruke i vlast upravo zbog Venecije i Mlečana, svaka čast hrabrim hrvatskim ljudima dalmacije sto su se borili protiv Turaka u dalmatinskom zaledju, al nikad ne bi imali priliku se boriti uopce tamo bez dalmatinskog mletačkog primorja koji je čvrsto stajao u rukama Venecije.

U ta burna vremena, Veneciju se sigurno nije gledalo kao nikakvo zlo u Dalmaciji, dapače, kao jedini nacin da Dalmacija opstane kao sto je i opstala i ne samo da se oduprla Turcima već slala moralnu, psiholosku i vojnu pomoć u dalmatinsko zaleđe koje je bilo bas i poprište bitaka, gdje su venecijanci na kraju krajeva i utvrdili granicu dalmacije prema danasnjoj BiH a to je granica koju vidimo i danas, i sigurno da Veneciju ne treba izbjegavati iz ove teme samo zato jer se ne radi o hrvatskoj nekoj sili, jer u ta vremena, ona je bila bogom dana, za hrvate dalmacije.

[Tuli_Kupferberg]

Valjda svatko piše ono što zna o svom zavičaju.

[ajduk a šimić]

Već je pisano o Morejskom ratu, čini mi se čak i Kandijskom, pisalo je se prvenstveno o događajima u Dalmaciji, pa bi bilo dobro to dvoje spojiti s ovim...