Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.04.2013., 19:48   #1
Spomen pojma "srpski jezik" prije 19. stoljeća?

Spomeni hrvatskog jezika kroz povijest: http://hr.wikipedia.org/wiki/Govori_o_hrvatskom_jeziku . Spomena "srpskog jezika" prije 19. stoljeća nema nigdje. Postoji pojam "slavenosrpski" i on se odnosi na umjetni jezik koji je bio službeni u Srbiji prije Karadžića. Vuk Karadžić je napisao "srpskom jeziku" i prvi rječnik i prvu slovnicu i prvi pravopis. Nigdje se prije 19. stoljeća ne spominje pojam "srpski jezik". Znači li to da nitko nikad ne bi čuo ni za kakav "srpski jezik" da nije bilo Vuka Karadžića? Ako sam u krivu, navedite jedan primjer nazivanja našeg (makro)jezika srpskim imenom prije 19. stoljeća.
Dubrovčanin is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 22:49   #2
Jedan primjer spomena prije 19. stoljeća.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 23:20   #3
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Jedan primjer spomena prije 19. stoljeća.
puno si nam rekao
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 23:22   #4
Quote:
Kiki114 kaže: Pogledaj post
puno si nam rekao
I jesam.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 23:23   #5
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
I jesam.
vidimo samo tu riječ, nemamo pojma o kontekstu ni ičem drugom
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 23:26   #6
Ako tebi link odmah ne otvara 209. stranicu i žutom bojom istakne "serborum lingua", onda ti ne mogu pomoći. Za razumijevanje tih dviju riječi ne treba baš mnogo latinskog.

EDIT:
Vidim da si skužio. Kontekst je u ovom slučaju bitan kao i kod, da napravim jednu jasnu analogiju, upotrebe natpisa "...pro duce Trepime..." - znači nije.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2013., 23:27   #7
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Ako tebi link odmah ne otvara 209. stranicu i žutom bojom istakne "serborum lingua", onda ti ne mogu pomoći. Za razumijevanje tih dviju riječi ne treba baš mnogo latinskog.
ma editirao sam, bili neki bugovi
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2013., 10:56   #8
Quote:
Kiki114 kaže: Pogledaj post
ma editirao sam, bili neki bugovi
Kiki, podhebaješ
Nosonja_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2013., 11:25   #9
Ima spomena De Lingua Serborum u 1675.
DeusSexMachina is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2013., 15:45   #10
Kao i "Lingua Serbica" 1751. godine.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2013., 15:17   #11
Quote:
DeusSexMachina kaže:
Ima spomena De Lingua Serborum u 1675.
Quote:
kasiodor kaže:
Kao i "Lingua Serbica" 1751. godine.
In Lusatia...
__________________
Tko drugom revoluciju farba, Soroš i Antifa mu postanu i teta i barba!
ramiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2013., 15:45   #12
Quote:
ramiro kaže: Pogledaj post
In Lusatia...
I? U postu kojim je otvorena tema stoji da nitko prije Vuka nije koristio izraz "srpski jezik". Autor tog posta nigdje decidirano ne navodi na kojem prostoru on očekuje da se spominje taj "srpski jezik". Upravo suprotno, izričito tvrdi: "Spomena "srpskog jezika" prije 19. stoljeća nema nigdje". Drugi diskutanti su jednostavno naveli da se ipak spominje "negdje".
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2013., 19:29   #13
Quote:
Dubrovčanin kaže: Pogledaj post

Spomena "srpskog jezika" prije 19. stoljeća nema nigdje. Postoji pojam "slavenosrpski" i on se odnosi na umjetni jezik koji je bio službeni u Srbiji prije Karadžića. Vuk Karadžić je napisao "srpskom jeziku" i prvi rječnik i prvu slovnicu i prvi pravopis.

Znači li to da nitko nikad ne bi čuo ni za kakav "srpski jezik" da nije bilo Vuka Karadžića? Ako sam u krivu, navedite jedan primjer nazivanja našeg (makro)jezika srpskim imenom prije 19. stoljeća.
Pa postojao je narodni jezik Srba i prije Vuka Karadžića.

Čak i da nije imao ime - pojave postoje i prije nego što dobiju ime.
Shain is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2013., 21:10   #14
Quote:
Shain kaže: Pogledaj post
Pa postojao je narodni jezik Srba i prije Vuka Karadžića.

Čak i da nije imao ime - pojave postoje i prije nego što dobiju ime.
kako se kod nas ime pojavilo toliko ranije?
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2013., 13:27   #15
Quote:
Kiki114 kaže: Pogledaj post
kako se kod nas ime pojavilo toliko ranije?
Eto desi se...Nije valjda da ti aludiras da srbi pokrali nama kulturu i jezik? Nebi oni nikad...
Praznih Ruku is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2013., 15:21   #16
Quote:
Praznih Ruku kaže: Pogledaj post
Eto desi se...Nije valjda da ti aludiras da srbi pokrali nama kulturu i jezik? Nebi oni nikad...


ne aludiram ja na ništa nego pitam
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2013., 21:48   #17
Quote:
Dubrovčanin kaže: Pogledaj post
Spomena "srpskog jezika" prije 19. stoljeća nema nigdje. Postoji pojam "slavenosrpski" i on se odnosi na umjetni jezik koji je bio službeni u Srbiji prije Karadžića. Vuk Karadžić je napisao "srpskom jeziku" i prvi rječnik i prvu slovnicu i prvi pravopis. Nigdje se prije 19. stoljeća ne spominje pojam "srpski jezik". Znači li to da nitko nikad ne bi čuo ni za kakav "srpski jezik" da nije bilo Vuka Karadžića? Ako sam u krivu, navedite jedan primjer nazivanja našeg (makro)jezika srpskim imenom prije 19. stoljeća.
Putopis Benedikta Kuripešića kroz Bosnu iz 1531. godine - Itinerarium Wegrayss Kün. May potschafft gen Constantinopel zu dem Türkischen Keiser Soleyman:



Da bi bilo jasnije podvučeno, isto je navedeno u ovom izdanju na našem jeziku - Benedikt Kuripešić, "Putopis kroz Bosnu, Srbiju, Bugarsku i Rumeliju 1530", Sarajevo, 1950:


Zadnje uređivanje Casino Royal : 05.05.2013. at 21:58.
Casino Royal is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2013., 06:14   #18
Quote:
Dubrovčanin kaže: Pogledaj post
Spomeni hrvatskog jezika kroz povijest: http://hr.wikipedia.org/wiki/Govori_o_hrvatskom_jeziku . Spomena "srpskog jezika" prije 19. stoljeća nema nigdje. Postoji pojam "slavenosrpski" i on se odnosi na umjetni jezik koji je bio službeni u Srbiji prije Karadžića. Vuk Karadžić je napisao "srpskom jeziku" i prvi rječnik i prvu slovnicu i prvi pravopis. Nigdje se prije 19. stoljeća ne spominje pojam "srpski jezik". Znači li to da nitko nikad ne bi čuo ni za kakav "srpski jezik" da nije bilo Vuka Karadžića? Ako sam u krivu, navedite jedan primjer nazivanja našeg (makro)jezika srpskim imenom prije 19. stoljeća.
Njemački predgovor Primusa Trubara u "Prvi del novoga testamenta" 1562, na glagoljici (inače rad Hrvata Stjepana Konzula Istranina i Antuna Dalmatina): Svi ti kršćani u Srbiji i dio kršćana u Bosni i okolini su, kako kažu, grčke vjere. Ništa ne davaju do rimske mise nego imaju posebnu, dugu misu na svom običnom srpskom i hrvatskom jeziku (in jrer gemeinen Syrfischen vnnd Crobatischen Sprach) koju zovu liturgija Zlatoustog. [...] čita neko vrijeme tiho, onda opet glasno na običnom srpskom jeziku (in gemeiner Syruischen Sprach).
Hildebrand is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2013., 19:26   #19
Zabilježeni su servijanski jezici, pojam koji je označavao južnoslavenske skupine koje su originalno bile u službi Bizanta...srpski se pojavljuje tek krajem 18. stoljeća i Save Mrklja te Vuka Karadžića, koji preuzimaju inačicu hrvatskog jezika i stvaraju srbijansku štokavicu, koja je u upotrebi i danas, samo što je u međuvremenu ekavizirana. Nema nikakvog izvora koji bi potvrdio kakav je doista bio srpski narodni jezik prije Vuka, ako je i postojao. Hrvatski je lingua franca za sve južne Slavene zapadno od Bugara.
hexenkind is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2013., 20:12   #20
Quote:
hexenkind kaže: Pogledaj post

1. Zabilježeni su servijanski jezici, pojam koji je označavao južnoslavenske skupine koje su originalno bile u službi Bizanta...srpski se pojavljuje tek krajem 18. stoljeća i Save Mrklja te Vuka Karadžića, koji preuzimaju inačicu hrvatskog jezika i stvaraju srbijansku štokavicu, koja je u upotrebi i danas, samo što je u međuvremenu ekavizirana.

2. Nema nikakvog izvora koji bi potvrdio kakav je doista bio srpski narodni jezik prije Vuka, ako je i postojao.

3. Hrvatski je lingua franca za sve južne Slavene zapadno od Bugara.
1. Ne preuzimaju inačicu hrvatskoga jezika, nego usvajaju princip da se piše svojim narodnim jezikom, a ne crkvenoslavenskim.

2. Postoje ugovori, povelje i pisma srpskih srednjovjekovnih vladara i feudalaca pisani narodnim jezikom ili jezikom s vrlo mnogo narodnih elemenata.

3. Štokavština u Hrvatskoj slična je štokavštini kojom narod u Srbiji govori oduvijek, a nije ju preuzeo od Hrvata.
Shain is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:53.