Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.02.2015., 11:09   #41
Quote:
Klibicl kaže: Pogledaj post
Evo sada sam našao tu Carnet ima 110 zaposlenih

http://www.carnet.hr/o_carnetu/o_nama/opci_podaci

I to su pretpostavljam uglavnom stručnjaci a ne prodavači u maloprodaji Hg-spot msan i tome slično.

Ajde ako znaš navedi mi firmu u Hr koja ima slično ili više i koja bi to mogla odraditi. Ja ne znam ni jednu. Znam da je Microsoft dok je bio u Hr imao negdje 15.
Posao koji radi Carnet može odraditi barem 10 tvrtki u Hrvatskoj. No niti jedna niti u suludim napušenim snovima ne pomišlja da uleti u gigantsku svinjariju poput ovoga što radi Carnet.
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:16   #42
Quote:
Klibicl kaže: Pogledaj post
U nekim slučajevima da. U drugim opet vjerujem da postoji potreba da se nešto izvede u kratkom roku pa onda nema natječaja.
Mislim ovako tjerati to do daske je isto besmisleno. Zašto npr. Kolinda nije raspisala natječaj za savjetnike nego ih je sama birala?
Kužiš da nisi realan.
Koji kratak rok, kakvi bakrači, koja Kolinda? Pa Carnet podiže to umžrenje već 7-8 gpodina, a rok je negdje do 2025. WTF. U 15 godina bi se krampom i lopatom moglo iskopati kanale kojima će se umrežiti cijela država.


Quote:
e-Matica npr.
Opet ista pjesma.

- Tko je doidjelio Carnetu posao hostanja aplikacije eMatica? Po kojoj cijeni i kriterijima? Tko kontolira kvalitetu hostanja i sigurnost? Što ako se provjerom Carnet pokaže kao nepouizdan i loš hosting provider? Tko će uletjeti umjesto njega?

- Tko je izradio tu aplikaciju? koliko je to koštalo? Koliko košta održavanje, uprgade n anovu verziju, alati? Tko provjerava sigurnost aplikacije i funkcionalnost, perfomanse,? Što ako se pokaŽe da sigurnost ili perfomanse nisu zadovoljavajuće - kako zamijeniti proizvođača apliakcije i Carnet?


Quote:
Kak tržšte, pa sad smo rekli da je to ogroman one-time projekt za koji nema tržišta. Znači da nema carneta koji je dizajniran baš za to, nema firme u hr koja će to obaviti (izuzimam tebe i frenda, sorry)
Koji one time projket? Pa mreže se stalno podižu i održavaju, šta je specijalno u Carnetu da baš on treba imora to raditi? To čak i nije njegov posao.

Quote:
Ako baš hoćeš natječaj onda to jedino može obaviti netko izvana, znači doći će ti to radit nemam pojma Microsoft-Poljska pa će to raditi Poljaci. A cijena će biti kakvu oni odrede, jer ponavljam, nema firme u Hr koja to radi i onda se ne zna ni cijena.
Ima ih vise nego dovoljno.


Quote:
Kužiš sad kamioni, znači mi kupujemo kamione koji se u Hrv ne proizvode i otkud onda mi znamo koliko kamioni koštaju, na osnovu čega bi znali? Možemo jedino po cijenama koje dobijemo izvana a na koje mi nemamo nikakav utjecaj.
Isto tako bi bilo s ovim projektom, kada bi se stvar tjerala na taj način kako ti inzistiraš.
Znači biraj - da to radi Carnet za cijenu koja nije mala, ili da to radi Microsoft Poljska za cijenu o kojoj nemaš pojma? I da ugasiš Carnet, i radiš uvoz o kojem ovisiš onda. A nemaš potrebe realno to radit, osim ispunjavat nekakve imaginarne "kriterije tržišta". I onda su ti kriteriji sami sebi svrha a ne da se obavi posao.

Ako ti znaš neku Hr firmu koja to može odraditi, nema frke onda sve povlačim samo ne znam kako bi to moglo biti ako po tvojim riječima takvog projekta nije bilo. Kao da tražiš proizvođača kamiona u Hr, i onda kažeš zašto smo kupili kamione izvana kada smo ih mogli ovdje proizvodit, ono, ja i i frend imamo garažu a stric je vulkanizer

Zato ti ponavljam, Carnet ima svoju poantu. A ti nisi realan u toj priči.
Carnet je državna uhljeb firma koja sama sebi generira važnost i značaj, i za što troši ogromne novce, samo zato da bi ubuduće mogla biti neki faktor u Hrvatskoj te i dalje trošiti još orgomnije državne novce, kojim će postići još veći značaj i biti još veći faktor čime će dobiti pravo da troši još veće državne novce...mislim da se ponavljam.
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:20   #43
E jesi uporan, kao mazga

U čemu je točno problem? Mislim, sad mi je već jasno.

Zamisli, oni hoće centralizirat odnosno žele jedno e-rješenje koje bi napravio Carnet za sve i za sve jednako.

Ali ne, to je sad loše nego treba 150 rješenja za svakog posebno kako se kome sviđa i kako tko ima dva frenda koja imaju kompjuter pa oni to mogu odraditi. I to bi onda bilo bolje. Super.

Stvarno nit si realan niti si objektivan. Ono što ovdje napadaš, na drugom topicu druga pjesma

Quote:
Ne, ne ne i ne. Gdje sam ja rekao da državni IT treba dodatno rascjepkati? Gdje sam rekao da uopće treba biti rascjepkan?
https://www.forum.hr/showthread.php?t=713071

Znači ajde bit ću i ja uporan pa ću ponoviti, imaš opciju da svi imaju jedno te isto i da to radi jedna firma po jednoj cijeni
Ili opciju da svatko ima nešto svoje i da to radi 150 firmi po 220 cijena.

U prvom slučaju imaš monopol ali imaš i efikasnost. U drugom slučaju nemaš monopol ali imaš kaos. Što će država uzeti? Jasno da ovo prvo pa zato i služi da postavi neka pravila igre i da regulira, kako se to kaže.

Što je učinkovitije onda? I što je jeftinije, pogotovo dugoročno gledano. Mislim da je odgovor jasan svakom realnom.

A sad ako želiš nastaviti sa tiradama samo izvoli...
Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:20   #44
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Posao koji radi Carnet može odraditi barem 10 tvrtki u Hrvatskoj. No niti jedna niti u suludim napušenim snovima ne pomišlja da uleti u gigantsku svinjariju poput ovoga što radi Carnet.
Aj dobro.
Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:30   #45
Quote:
Klibicl kaže: Pogledaj post
E jesi uporan, kao mazga

U čemu je točno problem? Mislim, sad mi je već jasno.

Zamisli, oni hoće centralizirat odnosno žele jedno e-rješenje koje bi napravio Carnet za sve i za sve jednako.

Ali ne, to je sad loše nego treba 150 rješenja za svakog posebno kako se kome sviđa i kako tko ima dva frenda koja imaju kompjuter pa oni to mogu odraditi. I to bi onda bilo bolje. Super.

Stvarno nit si realan niti si objektivan. Ono što ovdje napadaš, na drugom topicu druga pjesma
Jel vi uopće shvaćate što to znači kad imate jednog i samo jednog providera usluge, i kojemu morat eplaćati koliko god on kaže, i nad kojime nemate baš nikakveovlasti niti mogućnost promjene?

Jel Vi shvaćate da se upravo kreira jedan i samo jedan državni monopol čudovišnih proporcija, koji ne da će biti monopol sam po sebi, nego će čak onemogućiti da se napravi bilo koja promjena u statusu javnih servisa RH?

Status svih "javnih usluga" u RH će biti jednom zasvagda cementiran jer će sve biti diktirane od strane jednoga ultra monopolista, Carneta? Jel vi shvaćate što to znači???


Quote:
Quote:
https://www.forum.hr/showthread.php?t=713071
Ne, ne ne i ne. Gdje sam ja rekao da državni IT treba dodatno rascjepkati? Gdje sam rekao da uopće treba biti rascjepkan?
Znači ajde bit ću i ja uporan pa ću ponoviti, imaš opciju da svi imaju jedno te isto i da to radi jedna firma po jednoj cijeni
Ili opciju da svatko ima nešto svoje i da to radi 150 firmi po 220 cijena.
Što je sporno u mojoj izjavi? IT tijela javni vlasti smatram da mora biti jedinstven, kao što je i državna uprava jedinstvena. To ne mora značiti da će biti jedan provider IT usluga za državni IT, dapače, može ih i treba biti i 50-tak.

Quote:
U prvom slučaju imaš monopol ali imaš i efikasnost. U drugom slučaju nemaš monopol ali imaš kaos. Što će država uzeti? Jasno da ovo prvo pa zato i služi da postavi neka pravila igre i da regulira, kako se to kaže.
Koji božji monopol i efikasnost? Pa državna uprava vam je primjer neefikasnosti. Zašto? Zato što ima monopol i zato jer je nezamjenjiva. Kao i Carnet što želi biti.

Quote:
Što je učinkovitije onda? I što je jeftinije, pogotovo dugoročno gledano. Mislim da je odgovor jasan svakom realnom.

A sad ako želiš nastaviti sa tiradama samo izvoli...
Da, odgovor je jasan svakom realnom.
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:41   #46
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Jel vi uopće shvaćate što to znači kad imate jednog i samo jednog providera usluge, i kojemu morat eplaćati koliko god on kaže, i nad kojime nemate baš nikakveovlasti niti mogućnost promjene?

Jel Vi shvaćate da se upravo kreira jedan i samo jedan državni monopol čudovišnih proporcija, koji ne da će biti monopol sam po sebi, nego će čak onemogućiti da se napravi bilo koja promjena u statusu javnih servisa RH?

Status svih "javnih usluga" u RH će biti jednom zasvagda cementiran jer će sve biti diktirane od strane jednoga ultra monopolista, Carneta? Jel vi shvaćate što to znači???
Pa da, zato je dobro da si vlasnik tog providera. A država je vlasnik Carneta (mislim da je to i kumek htio naglasiti)

I neće biti tako jer nije Carnet taj koji diktira te javne usluge, on ih samo tehnički provodi. Diktira ih država. Kaj nisi to znao?
Quote:
Što je sporno u mojoj izjavi? IT tijela javni vlasti smatram da mora biti jedinstven, kao što je i državna uprava jedinstvena. To ne mora značiti da će biti jedan provider IT usluga za državni IT, dapače, može ih i treba biti i 50-tak.

Da, odgovor je jasan svakom realnom.
Sladoled od vanilije je drukčiji u dvije slastičarne, a IT će biti jedinstven ako ga rade razne firme? Jako realno.

Zapravo, onda bi trebali još jednu firmu za nadzor koja bi se brinula o tome da se ti razni provideri poklapaju. Jebemu sunce opet smo na monopolu

A vjerojatno ima na desetine firme u Hrvatskoj koje mogu tako nešto odraditi. I odrađuju. Tko ne vjeruje, neka pootvara par web stranica državnih ureda i ministarstva pa će vidjet kako se to radi na jedinstven način. I transparentno, učinkovito i povoljno. I bez monopola.
Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 11:51   #47
Quote:
Klibicl kaže: Pogledaj post
Pa da, zato je dobro da si vlasnik tog providera. A država je vlasnik Carneta (mislim da je to i kumek htio naglasiti)

I neće biti tako jer nije Carnet taj koji diktira te javne usluge, on ih samo tehnički provodi. Diktira ih država. Kaj nisi to znao?
Ma jes. Bravo. A koje stručno tijelo diktira "državi" (šta god "država" u ITu bila) kako da organizira javne IT usluge?

Gle čuda - CARNET.

Vidi moju temu pod "Talentirani Mr. Parić."

Quote:
Sladoled od vanilije je drukčiji u dvije slastičarne, a IT će biti jedinstven ako ga rade razne firme? Jako realno.
Sladoled od vanilije je sladoled od vanilije unatoč varijacijama. Cijeli IT je sastavljen od standarda, i samo oni koji poštivaju standarde mogu proći na tržištu. Nitko ne smeta državi da kreira standard IT usluga i onda traži od privatnika da osigura te usluge po tim standardima, a država uposli inspektore koji će kao osice napadati privatne firme da li se drže standarda.

Čudan koncept?

Quote:
Zapravo, onda bi trebali još jednu firmu za nadzor koja bi se brinula o tome da se ti razni provideri poklapaju. Jebemu sunce opet smo na monopolu
Pa možete napraviti državni inspketorat za IT, ali možete kreirati i private firme koje to rade. nećete vjerovati ali to postoje, tvrtke koje službneo verificriaju da li se IT neke tvrtke drži IT standarda. Recimo PCI-DSS, standard kartičnog poslovanja.

Quote:
A vjerojatno ima na desetine firme u Hrvatskoj koje mogu tako nešto odraditi. I odrađuju. Tko ne vjeruje, neka pootvara par web stranica državnih ureda i ministarstva pa će vidjet kako se to radi na jedinstven način. I transparentno, učinkovito i povoljno. I bez monopola.
Poanta je?
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 12:05   #48
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Nema nikakve "moje" firme, i nisam lud da kreiram takvo nešto što kreira Carnet i neki ne baš pretjerano objetkivan um koji to diktira - a inače čiji broj telefona možete lako saznati ako vas baš zanima.

Ponata je sljedeća.

Postoji sustav zdravstva, koji je javni ali bi se mogao i trebao djelomično privatizirati. (da, ja podržavam da značajan udjel na tržištu drži država, barem 25%, ali pod drukčijim uvjetima o današnjih)

Postoji sustav školstva, koji je javni ali bi se mogao i trebao djelomično privatizirati. (da, ja podržavam da značajan udjel na tržištu drži država, barem 25%)

Postoji sustav lokalne javne uprave i komunlanih poduzeća, koji je javni itd.

Posotji sustav socijale, koji je javni ali...

Što je ideja Carneta i Stanića?

-> Ajmo podići OGROMNU DRŽAVNU mrežu u koju će biti umreženi svi javni servisi i koju će kontrolirati samo i isključivo Carnet. I ne samo mrežu! Ajmo podići i računala na svim lokacijama, podići servere sa servisima sa aplikacijama na koja će se kačiti sva ta računala. I ajmo dati sav taj posao na diskrecijskoj bazi jednoj firmi.

To ne da je nakazno u svom korijenu, nego će u potpunosti onemogućiti bilo kakvu privatnu inicijativu u svim tim područjima - školstvo, zdravstvo, socijala, komunala - jer će se se SVI moati uvezati u Carnetovu državnu mrežu pod uvjetima koje propisuje naravno Carnet, a koje ne kontrolira nitko, kako u pogledu troškova tako i u pogledu kvalitete usluga.

Ako, nezadovoljan troškovima i kvalitetom usluge želiš promijeniti pružatelje usluga - ne možeš. Jer je sve pod Carnetom. A ko se želiš žaliti, žališ se istome onome tko je kreirao Carnet kao nezamjenjivi tumor.

A tko će biti pružatelj svih tih komunikacijskih usluga? Tcom i Vipnet.

Želite cijene koje Carnet ugovara sa Tcomom i Vipnetom za linkove, koji direktno hrane prisavski tumor i pretvaraju ga u centralnu i nezamjenjivu točku
tumorozne devolucije hrvatske države?

Carnet je čista etatistička nakaza croony kapitalizma.
Privatizacija zdravstva i školstva je sustav koji u krajnjoj liniji apsoluitno pogoduje pružateljima usluga a snažno unazađuje usluge korisnicima. Ne znam toćno što bi bila djelomična privatizacija niti igdje vidim u svijetu da je to sustav koji funkcionira bolje od onih gdje toga nema.
Carnet je korisna organizacija i radi dobro. Da li to sve može biti bolje...vjerojatno da, da li treba prepustiti niz servisa koje radi Carnet privatnicima...naravno da ne. Da li treba odobriti Carnetu sve što zaželi s komotne pozicije državne tvrtke......naravno da ne.
__________________

“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
kumek is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2015., 22:52   #49
@ruka-slave
Za kog ti radiš?
Tox is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.03.2016., 17:48   #50
Stavr sa školama dalje progredira kao kancer u metazi, baš kao što sam najavio:

Quote:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...&postcount=307
Quote:
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Nažalost Mornar je prešao na tamnu stranu.

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---352297.html

Na slici se vidi obnovljena učionica u Gunji, učenici sa tabletima, Vedran Mornar i Zvonimir Stanić te predstavnik Samsunga.

Na slici se također savršeno jasno vidi da su tableti "goli" tj bez napajanja i bez mrežnog priključka. Dakle, to znači da rade na wireless te na baterije.

Što to znači? To znači da u prosječnoj školi na 500 učenika mora biti podignuto barem 50 wireless access pointa, koje netko mora umrežiti te NADZIRATI dan i noć, te u slučaju potrebe intervenirati u roku 1h jer djeca ne mogu phađati nastavu ako je pokvaren WAP.

E sad, u Hrvatskoj ima cca 600.000 ucenika, odnosno cca 250 do 300.000 po smjeni, dakle treba ukupno cca min. 25.000 do 30.000 access pointa, vjerotjano 50.000. To je apsurdno velika cifra. Svaka skola mora biti spojena optickim linkom sa Carnetom, njih barem 2.000, po pravilu cak i sa dva, plus aktivna oprema koju netko treba isporuciti. Trosak linkova i samih WAPova je enorman, a kamoli njihov 24 satni nadzor i popravak. Plus trosak za 600.000 tableta. I sto ako signal nije dobar iz nekog razloga, pa ucenici ne mogu raditi. To podrazumijeva vojsku ljudi koji ce to opsluzivati i popravljati dan i noc po cijeloj drzavi.

Drugo, cinjenica da se inzistira da tableti rade na baterijama, znaci da ce u roku godine dana biti ogromna hrpa problema sa istima. U prosjeku jeftinijim tabletima nakon par mejseci baterija traje samo sat dva, a dobar dio ih se pokvari. To znaci da ucenici u toku jednog radnog dana nece moci izdrzati na jednom punjenju baterija, nego ce morati dopunjavati izmedju školskih sati. Ili nositi rezervnu bateriju

Sve to boli djon Zvonimira Stanica/Carnet dok trosi milijarde drzavnog novca, samo da bi Carnet i sebe ucinio nezamjenjivima. Naravno da ce i Samsung i ostali navijati da se pocnu koristiti tableti, jer njima idu u prilog masovni kvarovi.

Cudim ti se Vedrane. Za Stanica znam da je kreten, Carnet je hrvatska sramota. Ali sto to tebi treba?


Ah, da, karijera.
Nsatvak 29.02.2016:

Carnetov kancer na Prisavlju i dalje raste.



Quote:
http://www.jutarnji.hr/u-osnovnoj-sk...ogija/1530453/
POPOVAČA – Nakon što su od ove školske godine uveli e-imenike, od ponedjeljka 29. veljače, Osnovna škola Popovača postala je jedna od digitalno i kompjutorski najopremljenijih škola u Hrvatskoj. U toj školi koju pohađa oko 650 učenika, otvorena je CARNetova i Samsungova učionica budućnosti. Učionicu su svečano otvorili ravnatelj škole Dražen Mlakar, ravnatelj CARNeta Zvonimir Stanić i predsjednik Uprave Samsunga za Adriatic regiju Tae Hwan Hwang.

Učionica budućnosti OŠ Popovača šesta je tako opremljena učionica u Hrvatskoj i prva u Sisačko-moslavačkoj županiji. Nakon učenika OŠ Kamešnica u Otoku, IX. Gimnazije Zagreb, Gimnazije Frana Galovića u Koprivnici, II. osnovne škole u Bjelovaru, te Osnovne škole Stjepana i Antuna Radića u Gunji, učenici OŠ Popovača moći će se koristiti učionicom budućnosti koja će im omogućiti interaktivno učenje uz podršku najnovijih informacijskih tehnologija .
Kako sam i najavio u prethodnom postu i kako je bilo jasno od samog početka kada se išlo u Koreju, Carnet nabavlja opremu od (naravno) Samsunga i oprema učionice.
Potpuna budalaština i bacanje para, samo zato da bi Carnet imao što raditi.

Uviđa li netko koliku štetu ti ljudi rade ovoj državi?
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2016., 13:13   #51
E da...
Izgleda da je u svim sektorima ima barem jedan Carnet
zacky is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2016., 21:12   #52
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
ispiti bi se pisali na školskim tabletima, a ocjene će, umjesto nastavnika, određivati program.
To bi pretpostavljalo kompletnu standardizaciju pisanja kontrolnih ("ispita") po svim školskim smjerovima, i to vjerojatno po modelu zaokruživanja ispravnog odgovora između nekoliko ponuđenih.

Dakle, ne bi bilo mogućnosti da se od učenika traži pisano objašnjenje nečega, da se vidi koliko stvarno razumije materiju.

Na prvi pogled to se čini pristupom prilagođenim za matematičke ili fizikalne zadatke, ali isklučuje mogućnost zadataka tipa: "napiši cijelo obrazloženje kako si došao do rezultata", što bi u pedagogiji koja nastoji razvijati razmišljanje bilo vrlo važno, jer bi u tom slučaju ispit služio za nešto više od pukog ocjenjivanja, i davao bi povratnu informaciju o tome koliko je učenik savladao razmišljanje o nekoj temi.

Ovakvi mehanizirani pristupi bitno ograničavaju mogućnosti pedagogije.

Ako želimo reformirati školstvo u smjeru učenja razmišljanju, mehanizirani pristup ispitivanju se čini kontraproduktivnim.
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2016., 21:32   #53
Quote:
The Avenger kaže: Pogledaj post
To bi pretpostavljalo kompletnu standardizaciju pisanja kontrolnih ("ispita") po svim školskim smjerovima, i to vjerojatno po modelu zaokruživanja ispravnog odgovora između nekoliko ponuđenih.

Dakle, ne bi bilo mogućnosti da se od učenika traži pisano objašnjenje nečega, da se vidi koliko stvarno razumije materiju.

Na prvi pogled to se čini pristupom prilagođenim za matematičke ili fizikalne zadatke, ali isklučuje mogućnost zadataka tipa: "napiši cijelo obrazloženje kako si došao do rezultata", što bi u pedagogiji koja nastoji razvijati razmišljanje bilo vrlo važno, jer bi u tom slučaju ispit služio za nešto više od pukog ocjenjivanja, i davao bi povratnu informaciju o tome koliko je učenik savladao razmišljanje o nekoj temi.

Ovakvi mehanizirani pristupi bitno ograničavaju mogućnosti pedagogije.

Ako želimo reformirati školstvo u smjeru učenja razmišljanju, mehanizirani pristup ispitivanju se čini kontraproduktivnim.
Školstvo radi na tome, da djeca ne razviju sposobnost propitivanja i promišljanja.
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2016., 06:14   #54
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
...
Tableti nisu pogodni za bilo kakav ozbiljniji rad. Bolje da uvedu informatiku sto ranije i da djecu uce programirati na pravim racunalima. To bi im bilo korisnije u zivotu nego nekakvi e-ispiti. Drzava bi trebala kupiti racunala djeci koja si ih ne mogu priustiti ili im omoguciti da u skoli mogu obaviti sve informaticke zadace.
visnnu is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2016., 07:53   #55
Quote:
The Avenger kaže: Pogledaj post
To bi pretpostavljalo kompletnu standardizaciju pisanja kontrolnih ("ispita") po svim školskim smjerovima, i to vjerojatno po modelu zaokruživanja ispravnog odgovora između nekoliko ponuđenih.

Dakle, ne bi bilo mogućnosti da se od učenika traži pisano objašnjenje nečega, da se vidi koliko stvarno razumije materiju.

Na prvi pogled to se čini pristupom prilagođenim za matematičke ili fizikalne zadatke, ali isklučuje mogućnost zadataka tipa: "napiši cijelo obrazloženje kako si došao do rezultata", što bi u pedagogiji koja nastoji razvijati razmišljanje bilo vrlo važno, jer bi u tom slučaju ispit služio za nešto više od pukog ocjenjivanja, i davao bi povratnu informaciju o tome koliko je učenik savladao razmišljanje o nekoj temi.

Ovakvi mehanizirani pristupi bitno ograničavaju mogućnosti pedagogije.

Ako želimo reformirati školstvo u smjeru učenja razmišljanju, mehanizirani pristup ispitivanju se čini kontraproduktivnim.
Mogu se kombinirati oba rješenja.
Npr. ispiti preko interneta jednom mjesečno, ali i usmene provjere znanja.
Konačna ocjena profesora bi smjela odstupati samo za jedan prema gore ili jedan prema dolje od prosječne ocjene na online ispitima.
Ovo bi moglo riješiti problem pretjeranog broja odlikaša kojima se poklanjaju ocjene, ali i prisiliti učenike na stalni rad, a ne na kampanjsko učenje.
Trebalo bi razmisliti da se za predmete kod kojih nije moguće rješavati ispit preko interneta ukine ocjenjivanje, npr. likovni, makar i tu bi se dalo nešto napraviti.
GemsBond is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.03.2016., 08:05   #56
Slažem se s tim što piše ruka-slave, moderni IT sustavi se ne grade kao monolitni koje može održavati samo određena firma, već kao sustav servisa koji komuniciraju prema točno određenim pravilima/ugovorima/interfejsima. Ako se znaju pravila/ugovori/interfejsi za komunikaciju među servisima, onda servise ne mora raditi točno određena firma nego može bilo tko.

Konkurencija je dobra zato jer tjera firme da budu bolje pa non stop izmišljaju inovacije i traže poboljšanja kako ih drugi ne bi izbacili iz igre, najveća korist je za krajnjeg korisnika koji svako malo dobije proizvod veće kvalitete.

Monopol ne treba inovaciju i poboljšanje, on razmišlja na način čemu mijenjati nešto što radi.

Država se trebala pobrinuti da definira arhitekturu sustava, opisati što želi dobiti i raspisati javne natječaje kako bi privatni sektor razvijao rješenje. Cijena bi vjerojatno bila niža zato jer bi se formirala na tržištu a ne u nečijoj glavi.
GemsBond is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2016., 16:49   #57
Tablet je dobar isto kao i razdjelnik topline.

Političar dobi proviziju od proizvođača ... pametnim dosta ...


Gledam te e-učionice, pametna ploča, a djeca imaju tablete, tako da slučajno ne bi nešto zapisala, da se od malena uče na nerad.


A i roditelja ima jako inteligentnih, djeci kupe mrcine od mobitela, a dijete im skuplja jedinice u školi, ali sva sreća, mobitel je tu na satu, pa djetetu koje ne prati nastavu, ne bude dosadno.

Što se mene tiče, dok djeca ne nauče osnovne stvari, jednostavno im ne bi dozvolio da sjednu uz računalo.

Na kraju krajeva, ono što nauče danas, s tim mogu guzicu obrisati za 10 godina, pogotovo, ako ne uđu u štos, već se drže gotovih rješenja.


Problem današnjice je da djeca imaju jako slabu sposobnost logičkog zaključivanja, a još ih se namjerno zaglupljuje.
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2019., 08:22   #58
Sjećate li se da sam upozoravao da su tableti za škole teška glupost?

Gle. Pogriješio sam.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...i/2062624.aspx

Ne da su glupost, nego su JOŠ PUNO TEŽA GLUPOST NEGO SAM PREDVIDIO.

Vrlo skupa glupost.

Plus hrvatska korupcija.

Kreteni. HT 3G Internet USB stickovi u svako školsko računalo, drito na internet.
KRETENI. KRETENI. KRETENI.

Kako je moguće da postoji nešto ovako štetno i glupo? Koji kreten diktira desetke a uskoro stotine tisuća školskih računala drito na internetu? Koji kreten?
ruka-slave is online now  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2019., 09:24   #59
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Sjećate li se da sam upozoravao da su tableti za škole teška glupost?

Gle. Pogriješio sam.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...i/2062624.aspx

Ne da su glupost, nego su JOŠ PUNO TEŽA GLUPOST NEGO SAM PREDVIDIO.

Vrlo skupa glupost.

Plus hrvatska korupcija.

Kreteni. HT 3G Internet USB stickovi u svako školsko računalo, drito na internet.
KRETENI. KRETENI. KRETENI.

Kako je moguće da postoji nešto ovako štetno i glupo? Koji kreten diktira desetke a uskoro stotine tisuća školskih računala drito na internetu? Koji kreten?
Danas je moguće napraviti sadržaj koji se skine na tablet i ne treba se biti online.

HT je tu nepotreban, sav transfer se može napraviti u školi ili kod kuće. S tim da wifi nije najbolje rješenje zbog zračenja ali i zato što previše korisnika na wifi mreži će usporiti sve. Najbolja opcija bi bila neki lan konektor na stolovima.

Trebalo je omogućiti da svaki roditelj sam nabavi tablet ako mu je tako jeftinije, pa ne bi netko ubirao masnu proviziju. O popravcima od 1 mjesec bolje ne, što u međuvremenu, ne treba rješavati zadatke?
GemsBond is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2019., 10:48   #60
Quote:
ruka-slave kaže: Pogledaj post
Sjećate li se da sam upozoravao da su tableti za škole teška glupost?

Gle. Pogriješio sam.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...i/2062624.aspx

Ne da su glupost, nego su JOŠ PUNO TEŽA GLUPOST NEGO SAM PREDVIDIO.

Vrlo skupa glupost.

Plus hrvatska korupcija.

Kreteni. HT 3G Internet USB stickovi u svako školsko računalo, drito na internet.
KRETENI. KRETENI. KRETENI.

Kako je moguće da postoji nešto ovako štetno i glupo? Koji kreten diktira desetke a uskoro stotine tisuća školskih računala drito na internetu? Koji kreten?
Pa sve ovo je osmisljeno samo zato da bi neki zaradili na uvaljivanju robe. A ne "briga" za obrazovanje.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:45.