Dvostruka poruka propagande dojenja

[vlovrec]

frupy kaže:

za ruckove se sjecam da sam ti pisala negdje dok smo jos obje bile trudne.
ja sam si (sama) u 8. i 9. mj. trudnoce laganini napunila frizer saftovima, juhama, varivima, bolonjezima, filanim paprikama, knedlama i spremnim komadima mesa koji se na tavi ispeku za 5 min.

najstrože mirovanje po početka trudnoće.... sama maltene nisam niti na wc išla

[frupy]

vlovrec kaže:

najstrože mirovanje po početka trudnoće.... sama maltene nisam niti na wc išla

znam, sjecam se.
ali nisu sve zene na najstrozem mirovanju.

ja sam u prvoj trudnoci bila na strogom mirovanju do kraja pa nisam imala spreman frizer s jelima.
zato su nakon poroda dobro dosla i jaja na sve moguce nacine, tjestenina s gotovom salsom i razne dostave.
i sve to tek oko 6 popodne kad bi mm dosao doma.
dotad bi malac spavao na meni pa mi je kretanje bilo prilicno limitirano.

[Tempion]

M.B. kaže:

cice koje su nekad bile tvrđe i veće su postale mekane, manje i "lakše". beba brzo pocica i traži još, pa daješ drugu, i opet pocica i bude brzo gladno.

Bas su mekane cice znak da se uspostavila proizvodnja i potraznja. Dokle kod beba dobiva na tezini i ima popisane i pokakane pelene (do 6. tjedna, iskljucivo dojene bebe kasnije ne moraju kakati po nekoliko dana), to je znak da je mlijeka dovoljno. To sto trazi jos ne znaci nuzno da je gladna (osim ako nije skok u pitanju, a to je fakat specificna situacija), bebe cicaju jer im je to jednostavno super, to vole, cica im je utjeha, zadovoljstvo, cica je -mama.

[Tempion]

frupy kaže:

zato su nakon poroda dobro dosla i jaja na sve moguce nacine, tjestenina s gotovom salsom i razne dostave.
i sve to tek oko 6 popodne kad bi mm dosao doma.
dotad bi malac spavao na meni pa mi je kretanje bilo prilicno limitirano.

Tocno to. Ista situacija. S tim da sam prije nego sto sam rodila napunila frizider sa svim i svacim. A da nisam ja mogla kuhati, kuhao bi muz.

[tyna]

vlovrec kaže:

ja ih znam većinu. jedina stvar koju su morale mjesecima nakon poroda je hraniti bebu, ostalo su im sve obavljale mama ili svekrva ili već netko da ti je pri ruci 24 sata dnevno.

priča mi baš jučer teta, njoj je sa zadnjim djetetom pomagala kćer koja je imala tada 18 godina, čak ju je k sebi uzimala na cijelu noć, kad se beba probudila, dala joj jesti i kaj već. da se teta bar malo odmorila. da ne pričam kućanski poslovi, sve preuzela na sebe.

i ovo kvalitetno se hraniti, ako ti ima netko skuhati to kvalitetno.

Stvarno vlovrec, stavrno mislis da sve zene imaju pomoc???

I ja sam bila solo s bebom po cijele dane ali prioriteti nisu ciscenje, gosti i stajaznam .. Vec beba i cica.
Kad je muz dosao skuhao je. Na meniju juhe i variva koje mogu stajati u fridzu i podgrijavati se.
Malo kasnije kad sam se oporavila beba je isla u sling i tako sam isla i na wc i jela i prala zube itd..
Sve je stvar prioriteta i organizacije ali drama queen ce uvijek naci izgovor.
Sorry al stvarno ga nekad prećeraš.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[anamaria0811]

Oprosti ali koji je tocan broj te vecine zena? Jel to 5 od 8, 10 od 15 mama?? Ili njih 50 od 65 koje su rodile? Vec mjesecima se zalis tu kako ti nitko ne pomaze a nas 98% ti je odgovorilo da nemamo nikakvu pomoc takodjer kao i ti.
Ja ih znam ukupno mozda 5 u sirokom krugu ljudi.. i to su toliko ekstremni slucajevi da me cist nerviraju.. toliko kukaju da nist ne stignu da vise nist drugo ne rade nego i dalje samo kukaju jer su u tome najbolje..

[vlovrec]

iz moje okolice koliko sad mogu na brzinu zbrojiti ih je 17. sve su živjele ili kod mame ili kod svekrve koje su ili nezaposlene, ili u penziji. samo jedna živi sama s mužem ali joj je mama jako blizu (i u penziji) i dolazi joj maltene svaki dan.

ja bi recimo baš voljela da mi netko pomaže

no, nije to tema pa nećemo više o tome

[nuklea500]

od mojih frendica, samo je jedna imala pomoć bake. sve druge su radile sve u suradnji s mužem.

Imam puno razloga zašto ni uz svu volju i znanje, nisam mogla dojiti.
To što nisam imala pomoć baka, nije jedan od njih. Taj razlog bih mogla prihvatiti kad žena ima starije dijete, a dojenje joj ne ide baš glatko pa ne želi provoditi dane sa sisom u ruci, dok starije dijete pati.
Kod prve bebe, hm... Kako to može biti razlog? Osim ako muž nije neki nasilnik koji očekuje svaki dan blistavu kuću i skuhan ručak.

[Corra Noire]

Tempion kaže:

Kak si to vidjela? Mislim, da imas manje mlijeka?

Pa cuj, nakon nekoliko mjeseci naucis prepoznati zasto ti dijete place. F nije imala kolike, spavala je cijelu noc skoro od pocetka (jedan od razloga zasto sam imala problema sa odrzavanjem kolicine mlijeka), zube je dobila sa 6.5 mjeseci, jako je vesela i smirena beba i plakala je samo kad je bila gladna ili kad je imala punu pelenu.

Spomenula sam vec da sam na izdajalici stalno visjela, jer inace bi mi bilo nemoguce zadrzati mlijeko sa bebom koja spava preko 12 sati.

Kad se izdajas i svaki dan u zadnja dva-tri tjedna u odredeno vrijeme ispumpas 50-100mL, a onda odjednom dva-tri dana za redom ispod 10mL - to je ono sto ja zovem nedostatak mlijeka.

Mozda za vas ne vrijedi, ali ja sam izravno na kolicini mlijeka vidjela razliku ovisno o tome koliko sam jela, koliko sam pila, koliko sam spavala i koliko sam jurcala okolo.

frupy kaže:

zato se beba drzi na cici sto duze i sto cesce. to je jedini must u prvih mjesec-dva.
na pamet mi nije padalo imati goste prva dva mjeseca.
definitivno nisam jela redovito, ali sam pored kreveta imala bocu vode i caja i pila koliko je trebalo.
nikad se nisam odmarala dok beba odmara jer ni ta beba nije kuhala kad sam ja kuhala.

Ok, ponavljam opet, jer ocito si propustila sto sam napisala u prvom postu - ja pricam o mojih 7 mjeseci dojenja, ne prva dva. Meni je bilo nemoguce ne cistit, kuhat, imat goste, obaviti nesto tu i tamo u tih 7 mjeseci.... (a nisam bila niti sama, jer mi je u svemu pomagao muz)

[zoro007]

Corra Noire kaže:

Kad se izdajas i svaki dan u zadnja dva-tri tjedna u odredeno vrijeme ispumpas 50-100mL, a onda odjednom dva-tri dana za redom ispod 10mL - to je ono sto ja zovem nedostatak mlijeka.

to koliko izdojis nema veze s tim koliko u stvari imas. jer dijete drugacije vuce nego sto izdajalica vuce. moje iskustvo je da se sam s izdajalicom mogla najbolje izdojiti do 2,5-3mj.
starija je do 3mj pila najcesce izdojeno i bila na grudima, mlada je bila na samo na grudima.
i ja sam u neko doba i s prvom i drugom bebom mogla izdojiti max 20-30ml...s nekom krntijom od izdajalice cak ni toliko, a obadvije su bile iskljucivo dojene do 6mj..u stvari cak i duze jer nisu htjele dohranu pravo do 7-8mj. i bili su mali bumbari. prirast tezine ca 200g po tjednu..kod mladje je prirast tezine bio cak i po 1200g po mjesecu koliko se sjecam

[Corra Noire]

zoro007 kaže:

to koliko izdojis nema veze s tim koliko u stvari imas. jer dijete drugacije vuce nego sto izdajalica vuce. moje iskustvo je da se sam s izdajalicom mogla najbolje izdojiti do 2,5-3mj.
starija je do 3mj pila najcesce izdojeno i bila na grudima, mlada je bila na samo na grudima.
i ja sam u neko doba i s prvom i drugom bebom mogla izdojiti max 20-30ml...s nekom krntijom od izdajalice cak ni toliko, a obadvije su bile iskljucivo dojene do 6mj..u stvari cak i duze jer nisu htjele dohranu pravo do 7-8mj. i bili su mali bumbari. prirast tezine ca 200g po tjednu..kod mladje je prirast tezine bio cak i po 1200g po mjesecu koliko se sjecam

A dijete koje vristi jer je gladno isto s tim nema veze?

A izdajalica koju sam koristila nije bila neka krntija, nego elektricna. Gdje bih ja izdrzala svakodnevno visesatno izdajanje da sam imala neku rucnu "krntiju"?

[zoro007]

Corra Noire kaže:

A dijete koje vristi jer je gladno isto s tim nema veze?

A izdajalica koju sam koristila nije bila neka krntija, nego elektricna. Gdje bih ja izdrzala svakodnevno visesatno izdajanje da sam imala neku rucnu "krntiju"?

dijete koje vristi moze vristati iz XY razloga. moje bas nisu bile vjecno nasmijane bebe..plakanje zbog grceva do 3mj..pa onda neko cendranje u svim fazama..blabla..
ja sam za stariju imala mega dobru izdajalicu..medela symphony double set..zaista mercedes medju izdajalicama iznajmljenu preko apoteke, ali iza 3mj sam vrlo malo mogla izdojiti. sva sreca da je mala pokleknula i prihvatila u potpunosti grudi, inace sam razbijala glavu sto bi obzirom na kolicinu izdojenog.

moje iskustvo je da i ako dijete cendra i kuka da ga sto cesce treba stavljati na grudi, nikako po satu vec po zahtjevu. pa neka su mi i vikali kako djetetu dajem sisu za svaku priliku, ali dijete tako navuce mlijeko.

a sto je gotovo gotovo je

moja frendica je vise izdajala nakon sto bi na kratko ponudila grudi. mala je s 6 mjeseci izgubila interes za grudi i odbijala da sisa. htjela je samo bocu. frendica ne bi mogla izdojiti vise od 40-50ml s bilo kojom izdajalicom..ili ovom sto sam ja imala ili nekom rucnom. brijem da neke zene uz izdajanje do neke mjere mogu odrzati kolicinu mlijeka i da dijete vuce na sasvim drugi nacin.

[bambix]

Corra Noire kaže:

Kad se izdajas i svaki dan u zadnja dva-tri tjedna u odredeno vrijeme ispumpas 50-100mL, a onda odjednom dva-tri dana za redom ispod 10mL - to je ono sto ja zovem nedostatak mlijeka

Pa dijete je dva-tri dana jelo vise pa si ti izdojila manje.
Vjerojatno bi nekad izdojila i vise od prosjeka. Je li za to bio zasluzan 'visak' mlijeka ili extra izdajalica ili pun mjesec?

Nevjerojatno mi je koliko roditelja se ponasa prema djetetu kao prema stroju. Nemamo ni mi uvijek jednak apetit, zasto to ocekujemo od beba?!

Inace. Svaki bebin skok imas manjak mlijeka. Mlijeko se poveca cestim dojenjem/izdajanjem. Nije to kraj mlijeku, samo je naporno par dana dok beba navlaci mlijeko.

[proab]

Ja uopce ne vjerujem da je potrebno izdajati jer beba spava po noci. Dojke se naviknu na rezim takav kakav je, oces podoj svakih sat vremena ili blizance, oces podoj svakih dva-tri dana kad todler lagano prestaje s dojenjem, oces bilokoju varijantu izmedju. A naviknu se i da netko non stop izdaja uz dojenje pa ima i za to.

Uglavnom, netko je spomenuo pet posto zena koje ne mogu dojiti, to mi se cini realno s fizioloske strane, ostalo je sve vise-manje stvar psihologije.

A sto se tice stresa, nespavanja i neuredne prehrane tih prvih mjeseci - naravno da se mnoge susrecu s tim, samo sto neke za to okrive neuspjeh u dojenju a neke nadju druge uzroke. Ja sam osobno za moje probleme s dojenjem krivila Vinogradsku i njeno sabotiranje dojenja, a mogla sam rec svima kako su mi tamo zabranili dojenje (sto jesu), da mi je patronaza svaki put naredila da moram dohranjivati jer je beba gladna (sto je), sto sam rodila na carski, sto nemam nikog doma da mi pomogne po cijeli dan (jer mi muz stize doma iz 21), sto se beba ne skida s cice i ne spava dulje od pol sata ako nije na meni s cicom u ustima pa mi je mlijeko sigurno "nekvalitetno", sto mjesecima zbog svega toga jedem u tri popodne prvi put i to torteline s barila umakom, sednvice, tuna konzerve i pizzu, obicno tako da mi beba spava u krilu pokrivena kuhinjskom krpom da je ne zapackam/namrvim previse dok jedem, a tusiram se iz devet navecer itd.

Ali moram priznati da u stvari nemam neke traume od svega toga, ono bilo je tesko ali opet ne bas neizdrzivo, bila sam doma a ne na poslu, surfala, gledala tv, setala s bebom u slingu (naravno da ljubitelj spavanja na mami mrzi kolica), navikavala se da sam 24/7/365 odgovorna za malo bice koje malo po malo volim sve vise, i vise, i najvise na svijetu i svakim danom mi je bilo sve lakse i ljepse.

Za drugu bebu nisam skuhala unaprijed niti jedan obrok, muz u medjuvremenu poceo raditi u drugoj drzavi pa sam u 20 ga "cak" mogla vidjeti na skypu tih prvih mjeseci, ali to mi je bilo sasvim drugacije iskustvo, tad sam stizala svako jutro i u ducan, i skuhati dva obroka, i cistiti i primati goste i jos pol vremena nisam znala sto bi sa sobom od viska slobodnog vremena pa bi mi mama popodne malo kakti "nosila" bebu (on je obicno krmio) a u stvari pila kavu i pravila drustvo. O pomoci u inozemstvu s dvoje male djece i bez vrtica nema mislim smisla uopce pisati, a bilo nam je vise manje ok, nije me mucila beba ali TThree ispadi su znali biti itekako izludjujuci

[frupy]

Corra Noire kaže:

Ok, ponavljam opet, jer ocito si propustila sto sam napisala u prvom postu - ja pricam o mojih 7 mjeseci dojenja, ne prva dva. Meni je bilo nemoguce ne cistit, kuhat, imat goste, obaviti nesto tu i tamo u tih 7 mjeseci.... (a nisam bila niti sama, jer mi je u svemu pomagao muz)

ma cekaj malo, novorodjence i beba od 7 mj. nisu ista stvar.
dijete od 7 mjeseci ima vec cca 2 obroka dohrane, ne prolazi kroz skokove, sposobno je prespavati noc bez budjenja i ne visi stalno na cici.

o cemu mi pricamo??

kad ti beba ima vec 7 mj., valjda vec mozes skuhati nesto, pocistiti po potrebi, obaviti kaj god hoces u gradu.
ako ne mozes nista od navedenog, bojim se da nije problem u bebi nego u tebi. sorry.

[Lady Guga]

proab kaže:

Ja sam osobno za moje probleme s dojenjem krivila Vinogradsku i njeno sabotiranje dojenja, a mogla sam rec svima kako su mi tamo zabranili dojenje (sto jesu)

Zasto su ti zabranili dojenje?

[hooly]

Ja sam sama sa svojom bebom od prvog dana. Ne očekujem niti tražim pomoć drugih. Bilo je teških dana kada sam doručkovala kolače oko podneva, al prošla su. S vremenom je sve bolje. Svekrva mi živi na 7 minuta pješke i iako je okej žena, znam da bi se zakačila s njom jako brzo da mi tu visi i "pomaže".
Bilo je komentara da nemam mlijeka jer mi je bebač dosta plakao prvih mjesec i pol, a mlijeka sam imala na izvoz. Nije to govorila meni nego mom mužu/svom sinu.
Najbolji savjet mi je dala patronažna koja je rekla da je dobro sve što radim i da nek ne puštam bake i dede da se petljaju nek da vjerujem sebi.
Što se ne/dojenja tiće, mislim da je i okolina veliki faktor. Da, baš je čudno da većina žena koje poznajemo spada u tih 5% koje ne mogu dojiti. Ovo nije post prozivke ni osude, ali sigurno među tim žena ima onih koje su mame i svekrve uvjerile da nemaju dosta mlijeka ili da je mlijeko preslabo. I ja bih možda završila među njima da živim sa svekrvom, ili bi se posvađala na mrtvo ime i odselila.
Apsolutno sve radim sama, muž pomaže naravno. Najzadovoljnija sam takvom situacijom i mislim da se sve stigne ako se dobro organiziraš.

[M.B.]

Tempion kaže:

Bas su mekane cice znak da se uspostavila proizvodnja i potraznja. Dokle kod beba dobiva na tezini i ima popisane i pokakane pelene (do 6. tjedna, iskljucivo dojene bebe kasnije ne moraju kakati po nekoliko dana), to je znak da je mlijeka dovoljno. To sto trazi jos ne znaci nuzno da je gladna (osim ako nije skok u pitanju, a to je fakat specificna situacija), bebe cicaju jer im je to jednostavno super, to vole, cica im je utjeha, zadovoljstvo, cica je -mama.

ok. ti i to tako protumačila. a ja sam brzo upoznala svoju bebu i znala sam da on nikada neće cicati u "prazno", samo zato što mu je to gušt - za to je imao dudicu koju je odmah prihvatio. znala sam da ne zna što znači izvlačiti mlijeko koje teško ide niti kako je to cicati duže od 10-15 minuta.
sad vidim da mi je drago što nisam koristila forum prvih par mjeseci jer bih izludila od muke i dobila dojam da je izdajalica crni vrag. a ovako sam umjesto toga riješila svoje i bebine muke u dan ili dva i bili bi brzo opet zadovoljni i on i ja. i zar je tako teško shvatiti da nekim bebama fali mlijeka u cicama, a ne žele surađivati kako bi si navukli još malo više mlijeka. mame same ustvrde da im fali količina mlijeka (mislim meni je i pedica rekla u jednom trenutku da navečer imam manje mlijeka nego što beba traži) i umjesto da im se pomogne i savjetuje kako je povećati, tu ih se uvjerava da izmišljaju, kao da mama sama ne pozna najbolje svoje dijete. ne razumijem to.
zato mnoge mame i odustaju brzo od dojenja jer ih se zbunjuje nekakvim univerzalnim pristupom dojenja kakvo dojenje MORA biti, a niti su djeca univerzalna niti svako dijete traži jednako.

[zbljbla]

Baš iz tog razloga se duda ne preporučuje. Šteta sto nisi koristila forum, očito su ti nedostajale prave informacije.

[Hurmashicaa]

Upravo tome sluzi "propaganda" dojenja, tj. besplatna i dobronamjerna edukacija o dojenju. "Cicanje u prazno" je takodjer potrebno, to je nenutritivno hranjenje, koje sluzi za povezivanje sa majkom, svojom sigurnom bazom, a vjerujem da i tada pomalo curka mlijeko.
Kako znas jel nastupa cicanje u prazno? Da li se upita dijete, bebo da li ce ovo biti hranjenje ili cicanje u prazno? Ili pogledas na sat i ustanovis da jos nije ura od cice, i uvalis dudicu? Tako se smanjuje kolicina mlijeka. Jos uz to ne cica cijelu noc, tj. 12 sati. Bokte, moj se budio svakih pola sata, sat max mjesecima... sta sam trebala reci, imm slabo mlijeko? A u prvih mjesec dana dobio je preko 2 kg.