Lupkanje u prednjim kotačima pri skretanju - Passat '98.

[frANZi50]

Pozdrav,

radi se o VW Passatu karavanu 1.9TDI iz '98., prešao 295tkm. Inače s ozloglašenim ovjesom nema nekih problema (inače problema skoro nikakvih s autom), jedino su prije otprilike 20tkm zamijenjena ramena naprijed, međutim otada pri jačem okretu volana nešto lupa u prednjim kotačima, kao da nešto pucketa uslijed naprezanja, negdje tri puta u sekundi . Samo kod zavoja od 90° ili više, pri manjim brzinama. Kaže meštar da je to normalno, međutim nije prije lupalo, sad ko tu koga...

Inače kad smo već kod ovjesa, molio bih da mi netko protumači svu tu silnu terminologiju koju ne razumijem naročito, najbolje na nekoj slici. Dakle: vilice, ramena, spone, seleni, kuglasti zglobovi, homokinetički zglob, glavčine itd.; što je od toga dio upravljanja, a što samog ovjesa i kako se to dvoje spoji na kotaču? Ne mogu nigdje naći sliku sa dobrim objašnjenem na hr jeziku, a sa engleskog je teško prevesti na našu "polustručnu" terminologiju.

[istraHC]

Homokinetički zglob...

[Josip09]

Na prvi pogled homokinetički zglob se potrošio, a ne mora biti... treba auto dignut u zrak na dizalicu ( mislim na dizalicu koja cijeli auto digne u zrak, a ne na dizalicu za promjenit gumu ) upalit ga stavit u 1. brzinu jedan neka mota volan a netko neka ispod auto gleda, odakle se ćuje zvuk, da poluosovina ne zapinje ili udara u nešta... a lako bi moglo bit da ti je ušao kamen između onog lima i kočionog diska, to mi je kolegu zezalo na ibizi 2008. mislili samo da je kinetički, jel se je takav zvuk udaranja i struganaj ćuo samo kad bi jaće smotao volan i lagana vozio... na kraju se ispostavilo da je kamen išao kod kočionog diska...

[gogo111]

Prvo sooorry na velikim slikama!!!


Ako lupka klik, klik, klik, klik i to u pravilnim razmacima, recimo 3,4,5 puta u sekundi kako si napisao, onda kako je istraHC napisao, je to homokinetički zglob...
A sad, ovjes...
bez ulazaka u detalje, geometriju i sl, vrlo osnovno:


Sustav koji drži (prednji) kotač na mjestu mora zadovoljavati slijedeće osnovne uvjete: Držati kotač da se ne pomiče:
- naprijed-natrag (da te kotač ne prestigne u vožnji, ili ti njega)
- lijevo-desno (da ne ode metar desno ili lijevo od auta)
- te da se ne naginje lijevo-desno (ko daska kad ju osoviš i postiš pa padne na jednu stranu)

Kako to postići, ima nekoliko različitih načina, a jedan je prikazan na slijedećoj slici:
(modovi, sorry na velikoj rezoluciji), dakle:




LJUBIČASTO je glavčina, u njoj se nalazi ležaj kroz koji ide osovina koja vrti kotač.

CRVENO je amortizer koji dopušta kotaču zakret oko okovite osi (znači omogućuje skretanje) zatim omogućuje kretanje kotača gore-dolje (amortiziranje...) te na vrhu samog amortizera se malo vidi opruga iliti feder na koji automobil oslanja svoju masu... Dalje, on sprečava naginjanje kotača lijevo-desno, te naprijed-natrag ali uz pomoć:

PLAVO je vilica, koja je ponekad (ne ponekad nego 90%, osim stojadina npr...) s dva kraka poput znaka >

pa od tuda naziv vilica, ona drži sve na okupu...

Evo iz drugog kuta:




E sad, kad kad uđeš u zavoj, onda se auto naginje prema van, pa unutanji kotač se podiže a vanjski spušta (ne kotač, već šasija)... iliit ak bi debeli vozač sjel u auto, auto bi se nakosil na vozačku stranu...

Pa bi se auto naginjao ko brod...

Da se to spriječi, ugrađuje se tzv balans - štanga ili torziona osovina, ZELENO / NARANČASTO (na ovoj slici je zeleno zapravo produžetak vilice ali svejedno), koja prenosi gibanje gore-dolje sa jednog na drugi kotač
tj "balansira" gibanje amortiziranja...

Spojevi između tih dijelova su izvedeni u obliku metalnih KUGLI u plastičnim čašicama,



Dok se jednoosni spojevi osovina i poluga na šasuju izvode preko gumenih komada



iliti blokova gume koji utišavaju gibanje (da ne zvekeće i lupa) pa se krivo s engleskog "silent block" to prevodi u SELEN BLOKOVE...

Onad, pogonsko vratilo koje okreće kotač mora imati zglob koji omogućuje pogon kotača dok se on okreće lijevo - desno, pa za to postoji HOMOKINETIČKI zglob, koji mora biti utopljen u mast, pa da se ne zaprlja i da mast ne iscuri, mora biti zaštićen gumenom "brtvom" MANŽETOM.





koja ako pukne i mast iscuri,




onda zglob bez masti ubrzano se troši i počne lupkati...

I što još ostaje:

Ova najtanja štangica ŽUTO je krak letve volana, kako ti okrećeš volan tako ona ide lijevo ili desno, i tako vuče ili gura tj zakreće kotač...

[frANZi50]

Jedno veliko HVALA! Sad je sve bitno jasnije.

Ostaje još jedino pitanje ramena. I spona. Pretpostavljam da su to dodatne veze kod primjerice multilink ovjesa, ili tako nešto.

[gogo111]

frANZi50 kaže:

Jedno veliko HVALA! Sad je sve bitno jasnije.

Ostaje još jedino pitanje ramena. I spona. Pretpostavljam da su to dodatne veze kod primjerice multilink ovjesa, ili tako nešto.

Aha, spone su ti male poveznice koje povezuju gibanja vilice i torzione (balans) osovine... ili općenito poveznice dva gibajuće elementa:



A ramena su ti drugi naziv za vilice...

[frANZi50]

Gogo, što reći, hvala. Imaš jednog virtualnog pifkana.

[zenčišće]

Dragi frAnzi50 objašnjenje og Goge je točno, ali za passat iz starijih godina, ovjes od passata 98 godina izgleda potpuno drugačije. A šta ti lupka? Mogu ramena biti loša, a mogu i neke druge stvari. Promijebni meštra!

[gogo111]

zenčišće kaže:

Dragi frAnzi50 objašnjenje og Goge je točno, ali za passat iz starijih godina, ovjes od passata 98 godina izgleda potpuno drugačije. A šta ti lupka? Mogu ramena biti loša, a mogu i neke druge stvari. Promijebni meštra!

Ma naravno da je drugačiji, ali ovdje sam mu ponudio osnove osnova sa 99% automobila oko sebe...

Njemu gotovo sigurno lupka homić, jer se lupkanje ritnički ponavlja i to pri jačim skretanjima...

[Nino81]

Da iskoristim priliku pa da pitam, kak se testira neispravni selen i opčenito gumeni dijelovi ovjesa, znam da frend uvijek uzme pajser pa sa njime probava..?

[gogo111]

Nino81 kaže:

Da iskoristim priliku pa da pitam, kak se testira neispravni selen i opčenito gumeni dijelovi ovjesa, znam da frend uvijek uzme pajser pa sa njime probava..?

Kako koji, kako kada...

Kugla na vilici, tam di se vilica spaja s glavčinom se provjerava "brute force" metodom da se zaglavi pajser i lagano pomakne da se vidi da li ima lufta... To rade ovi plavokuti stričeki na tehničkom...

A seleni ko seleni, na vilicama - treba ih pogledat da se vidi da nisu ispucali, da "na oko" namaju zazora "lufta", pa se može i malo naglijim kočenjem sa neke male brzine (2-3 km/h) di prednji kotači nebi smjeli baš 2-3 cm otići naprijed-natrag...

seleni na torzijonki u glavnom čim dobiju i malo lufta počmu lupati, kao i kugle na sponama vilica-torzionka...

[Nino81]

Lijepo pojašnjeno sve u globalu..

[frANZi50]

zenčišće kaže:

Dragi frAnzi50 objašnjenje og Goge je točno, ali za passat iz starijih godina, ovjes od passata 98 godina izgleda potpuno drugačije

Ma svjestan sam ja toga, meni je samo trebalo objašnjenje osnovne terminologije.