Opraštanje prevare

[Natashinka2]

Basta kaže:

Ne.

Veza trazi konstantno ulaganje, ne radim li to onda je DA, do mene je.

[Joshua]

Natashinka2 kaže:

Ipak, treba sagledati sve uzroke prevare.


Najlakse je prevariti i prekinuti vezu. To zna svako.

Ja nikada u životu nisam prevaril nikog.Nemam pojma kak se to dela i zakaj bi to delal?

[Miki-Liki]

advocatus82 kaže:

Totalno mi je cool to što si većina parova međusobno bez problema oprosti godine međusobnog jebanja u zdrav mozak

advocatus82 kaže:

zaključujem da bi bilo lakše naći osobu koja bi oprostila počinitelju većine kaznenih djela koja postoje,

advocatus82 kaže:

Što još? Bilo kakav dulji razgovor s drugom ženom? Gledanje pornića? Drkanje? Maštanje? Gledanje običnih filmova s golotinjom? Listanje Playboya? Škicanje žena na plaži? Bilo kakvu erekciju koju ti nisi izazvala i / ili odobrila? Sve navedeno?

malo sam se nakvotao, da lakse dodjem do neceg drugog sto me zanima..
naravno, ovo sve tvoje potpisujem, toj megahipokriziji se ne zna mjere, dzaba ti tu drobis

u totalnom odsustvu bilo kakvog morala - politickog, poslovnog, socijalnog, profesionalnog - ljudi se valjda odlucuju sve to zamijeniti jednom jedinom dimenzijom: "sisu ne diraj!"

u medjuvremenu, ljudi u ovoj drzavi su varani na sve mile nacine, ostajuci ko govno na kisi bez zastite sustava
netko je prodao kvarnu robu, netko nije priznao garanciju, netko nije platio stoljecima ono je kupio, nije ni namjeravao, netko je rastezao neciju parnicu, netko je presudio mimo svakog zdravog razuma, netko je uvalljao kredit sa sitnim sloivima.... nastavite niz
statisticki, sve su to neciji partneri, pa i vrlih forumasa, i sasvim su okej ako zajebu drugoga tako da ga satru do zemlje
e al tudju sisu dirnut, to ne moze

da se vratim na temu
oprostio bih prevaru, i jesam

uzivajte i dalje u "moralu"

[Joshua]

Miki-Liki kaže:

malo sam se nakvotao, da lakse dodjem do neceg drugog sto me zanima..
naravno, ovo sve tvoje potpisujem, toj megahipokriziji se ne zna mjere, dzaba ti tu drobis

u totalnom odsustvu bilo kakvog morala - politickog, poslovnog, socijalnog, profesionalnog - ljudi se valjda odlucuju sve to zamijeniti jednom jedinom dimenzijom: "sisu ne diraj!"

u medjuvremenu, ljudi u ovoj drzavi su varani na sve mile nacine, ostajuci ko govno na kisi bez zastite sustava
netko je prodao kvarnu robu, netko nije priznao garanciju, netko nije platio stoljecima ono je kupio, nije ni namjeravao, netko je rastezao neciju parnicu, netko je presudio mimo svakog zdravog razuma, netko je uvalljao kredit sa sitnim sloivima.... nastavite niz
statisticki, sve su to neciji partneri, pa i vrlih forumasa, i sasvim su okej ako zajebu drugoga tako da ga satru do zemlje
e al tudju sisu dirnut, to ne moze

da se vratim na temu
oprostio bih prevaru, i jesam

uzivajte i dalje u "moralu"

Svaka čast ali ne vidim čemu treba nas koji nebi svrstavat u ove kalupe?Pa nisu svi ljudi koji ne bi oprostili prevaru licemjeri zbog toga?!I zanimljivo mi je kako uglavnom ljudi koji bi oprostili ovakve stvari imaju velki problem kaj ima nas puno više kaj ne bi i onda pišu ovakve nebuloze.Sisu ili pimpeka ne diraj.Pa diraj kaj onda.Svatko ima svoje pravo.Jednako kaj ne bi oprostil prevaru fizičkog tipa ne bi ni prevaru bilo kakve druge vrste od svog partnera.I kakve ljudi u ovoj državi imaju veze sa mnom i mojim partnerom?

[anđeo tame]

Meni nije jasno zašto se pretpostavlja da osobama koje ne bi oprostile prevaru, uopće ne bi smetalo da im partner počini nekakvo kazneno djelo ili što već takvog?

[ex anais]

andjeo29 kaže:

Meni nije jasno zašto se pretpostavlja da osobama koje ne bi oprostile prevaru, uopće ne bi smetalo da im partner počini nekakvo kazneno djelo ili što već takvog?

Zato što je to radikalnost, samo suprotnog spektra.
Ja respektiram otvorene brakove ili to što nekom nije bed da mu žena naskoči na tuđi kurac tu i tamo ili se zaljubi u drugog, ali mi se čini da ne ide i vice versa. Da su svi koji ne bi samo olako trepnuli na preljub, brđani, licemjeri itd. To je valjda ta "live and let live" filozofija.

[My time]

kolkotolko kaže:

vraćati prevaru istom mjerom je prilično loš savjet čak i za muškarce. za žene bolje ni ne govoriti.

većina se nakon toga osjeća još gore ako je to jedini razlog za prevaru.

Vratiti prevaru istom mjerom samo u slučaju koji sam navela:
ako se nisi u mogućnosti rastati (financije, mala djeca, stambeno pitanje).
Nemoj mi reći da bi bilo bolje ostati kod kuće i plakati nad sudbinom, nego vratiti istom mjerom?
Zašto bi se zbog toga kasnije osjećali još gore?
To nije točno. Nakon vraćene prevare osjećaš satisfakciju - ako možeš ti uživati sa strane, zašto ne bi mogla i ja
Možda to nije za sve ljude, ali zašto se rastajati zbog toga što je on zastranio?
Neka izvoli brinuti o djeci koju je napravio, a ženica neka se lijepo poševi malo sa strane i vrati gadu što zaslužuje

[Ego]

Ono što je meni bitno u čitavoj situaciji je pitanje tzv. "slobodne volje" koju ljudi olako uzimaju zdravo za gotovo. Ljudi naime nekako intuitivno osjećaju da su oni sami kao i svi drugi pod svjesnom kontrolom svojih postupaka. Dakle, odlučim napravit ću x i napravim x. Zvuči nekako logično. Radi toga nastaju glupavi kvaziargumenti tipa "Debeo si? Jebiga, manje jedi.", ili "Ne možeš prestati pušiti? Kako ne, pa samo nemoj zapaliti cigaretu", ili još gore "U depresiji si? Pa razvedri se, odi van, budi veseo". Naravno, stvarnost je takva da svjesni dio nas baš i nije potpuno za kormilom nego je više jedan od glasača.

Slična je stvar i s prevarom. Mi ljudi baš i nismo programirani za vjernost. Večina nas osječat će potrebu tu i tamo uskočiti u krevet s nekim drugim. Uglavnom tu potrebu možemo držati pod kontorlom, ali to zahtjeva veči ili manji mentalni napor i zbog toga je ideja da varaju samo neki zli nemoralni monstrumi koji po defaultu ne zaslužuju razumijevanje ili barem razmatranje oprosta naprosto ne stoji.

To naravno ne znači da shvaćam prevaru imalo olako, ali budimo realni, i to je nešto što se događa običnim ljudima.

[Basta]

Natashinka2 kaže:

Veza trazi konstantno ulaganje, ne radim li to onda je DA, do mene je.

Ne.

Prevara je stav, princip, moralno pitanje, nije stvar premalo ulaganja i zanemarivanja od strane partnera.

[Zagrebačkiplavi]

Natashinka2 kaže:

Ipak, treba sagledati sve uzroke prevare.

Da li je i do mene?!

Ili, samo sam u vezi sa covjekom koji bi me svakako na prvoj krivini iznevjerio?!

Najlakse je prevariti i prekinuti vezu. To zna svako.

Poznavati sebe i u skladu s tim traziti sebi partnera ne zna svako.

* Je li

Prevareni koji se to pitaju čine grešku. Naravno, nisu krivi. Onaj koji vara je obična kukavica, koja gleda isključivo svoje potrebe. Nije hrabar prekinuti ono što ima, htjet će se ptičica selica vratit na jug, ali nije niti toliki igrač da odbije "zihericu"...

E sad, slažem se da treba sagledati sve aspekte. Najvažniji aspekt je ponašanje nakon čina prevare. Najgore je kad te netko prevari, pa ostavi. Možeš svirat onoj stvari, duplo si izigran, pa onda sam pojam "oprost" zvuči smiješan, kad ga nitko niti ne traži

[Alaine Zanna]

yildirim kaže:

Moguće i samopoštovanja.

Ne bih rekla. Samo me partner ne validira i odluku da li cu ili necu biti s njim ne donosim na nacin ' prekrsaja ugovora o posjednistvu'.

Laz ne oprastam. Niti teske rijeci. Fizicku prevaru mogu, ne osjecam se validiranom niti od strane drugih zena niti ih smatram prijetnjom. On me moze pokusati uvuci u tu igru natjecanja u seksipilu-intelektu-zanimljivosti (u krajnjem slucaju vrijednosti) sa drugom zenom, sto ne znaci da ce i uspjeti.

Slobodan je ciniti sve sto zeli, ne nuzno i dokle to zeli. Kad izgubi moje postovanje, izgubio je sve. Razlozi zbog kojih ce ga izgubiti su nesto kompleksniji od povrijedjenog ega.

[Orak]

to znači da ti odgovara otvorena veza, bez ugovora o posjedništvu, šta ne? jer u protivnom je prevara laž.
nema ugovora- nema prevare.

[Alaine Zanna]

Orak kaže:

to znači da ti odgovara otvorena veza, bez ugovora o posjedništvu, šta ne? jer u protivnom je prevara laž.
nema ugovora- nema prevare.

Ne, odgovara mi fair-play. Ne mogu mu obecati da ga necu ni pod kojim uvjetima prevariti, ali mogu da cu mu sama to reci ako se desi. Mislim da je to priznanje vece i teze od same prevare.

[yildirim]

Alaine Zanna kaže:

Ne, odgovara mi fair-play. Ne mogu mu obecati da ga necu ni pod kojim uvjetima prevariti, ali mogu da cu mu sama to reci ako se desi. Mislim da je to priznanje vece i teze od same prevare.

Prevara je uvijek prije priznanja iste. Fair-play isključuje svaku prevaru.

[Alaine Zanna]

yildirim kaže:

Prevara je uvijek prije priznanja iste. Fair-play isključuje svaku prevaru.

Dakle ti ces svojoj trenutnoj/buducoj garantirati vjernost do groba (volite se, srculenca, medvjedici, tralala)?

Kad sretnem takve sto daju garancije i/ili iskljucive, alarmi mi se upale na najjace. Jer ili lazu (sebe, druge ili oboje), ili su posesivci od podvrste 'volim te, pa cu da te lancima zavezem za radijator i moj/a si za zivota'.

[Orak]

po meni je otvorena veza ako poželim- budem bez skrivanja i laganja, ne radim to difoltno.

nije obećanje nevaranja obećanje srculenaca do groba. a i to obećavanje mi prepionirski zvuči. dogovor. povjerenje, te stvari.
isto kao i za sve druge aspekte veze. npr neću dizat kredite tajno.

[Alaine Zanna]

Orak kaže:

po meni je otvorena veza ako poželim- budem bez skrivanja i laganja, ne radim to difoltno.

Ne znam, meni nekako otvorena veza mirise na - nismo si bas sve ikad, ali bumo vid'li do kad to bu islo.

Ova tvoja definicija mi je ok.

[NPC]

andjeo29 kaže:

to stoji, ali ipak, nakon prve prevare - imaš garanciju da je to itekako u stanju napraviti.

Istina. Može te prevariti a i ne mora nikad u životu,ali nakon prve prevare,to je itekako moguće u budućnosti. Ak nekoga volim,cijenim, poštujem itd isto to očekujem od druge strane,ali ne želim biti "rogonja" koji će zadnji saznat da mu se cura/žena okolo sexa sa drugim. Znam za nekoliko primjera iz života gdje su neki brakovi/veze propali baš zbog nevjere a dotične osobe su saznale tek kad je bilo kasno i nitko od njih nije oprostio to drugoj strani nego su se razišli svatko na svoju stranu. Bolje i to nego da te netko laže,mulja i radi budalu od tebe...

[advocatus82]

Ego kaže:

Kužim što govoriš, ali ne mogu se ni s tvojom stranom baš skroz složiti. Istina, ja ne mogu i ne kanim polagati pravo na nečiju pičku. Međutim, ako smo taj netko i ja u ekskluzivnoj vezi, onda između nas postoji dogovor da oboje nećemo koristiti svoje genitaliije u kombinaciji s drugim ljudima. Razumijem da takav ugovor o ekskluzivitetu nije baš prirodan i da ga je ponekad teško održati pa bi u nekim okolnostima mogao priječi preko njegovog privremenog one time kršenja, ali svakako se ne slažem da nemam pravo tražiti poštovanje takvog dogovora.

Naravno da se ti u svakom odnosu imaš pravo dogovarati što god hoćeš, i vezano i nevezano uz genitalije, i da onda čisto formalno logički imaš pravo tražiti poštivanje tako sklopljenog dogovora. Drugo je pitanje koliko je takav dogovor životno utemeljen u kvaliteti samog odnosa, u tvom i u karakteru druge osobe, ili u ljudskoj prirodi. A problem s ovom temom je u tome što si ljudi tu međusobno postavljaju kriterije o čijoj utemeljenosti prethodno ne razmisle. Nego krenu od ideje koju im je valjda još baka dok su bili djeca usadila kao "normalnu". Pa se čude i moralistički zgražaju kad im se brak raspadne ko kula od karata.

[advocatus82]

andjeo29 kaže:

Meni nije jasno zašto se pretpostavlja da osobama koje ne bi oprostile prevaru, uopće ne bi smetalo da im partner počini nekakvo kazneno djelo ili što već takvog?

Ja ne krećem od te ideje. Međutim, pronaći ćeš više brakova koji su opstali iako je jedna osoba bila u zatvoru (neki su i sklopljeni za vrijeme izdržavanja kazne), nego onih koji su bez neke megadrame preživjeli makar i najsitniji preljub. Iz toga ispada da je za bračnu sreću bolje opljačkati nekog, ili recimo pucati starici u glavu kao Mirko Norac koji se oženio dok je bio u zatvoru zbog ratnih zločina, nego dotaknuti tuđu sisu.