Je li FF odnos češće ponižavajući za ženu?

[Afro Dita]

MiSterium kaže:

Vrlo verovatno.
U tvojoj prici ja vise cenim tvoju iskrenost nego njenu "napacenost".
Niko je ne prisiljava da se vidja sa nekim ko ocigledno nema nameru da sa njom ostvari nesto dublje. Zrela je osoba, valjda je svesna da odnos ne ide u tom smeru.
Za sve sto sam se desava u zivotu mahom smo sami odgovorni.

Slažem se.

[lazan]

advocatus82 kaže:

Ideja o poniženju nastaje tako da si u glavu utuviš da ćeš nekog nasumce odabranog napaljenca koji ti se eto baš jako sviđa, ali nit bi te ženio, niit bi ti radio djecu, napornim radom na mijenjanju njegove osobnosti pretvoriti u princa na bijelom konju. Pa onda nakon par godina napornog rada i smišljanja načina da ga zauvijek vežeš za sebe, on ostane napaljeni konj, a ti se osjećaš "poniženo".

Zasto se uvijek krecemo oko nekoga interesa i nekog finalnog vezanja . Mozemo li realno postaviti jednadzbu na dvoje ljudi koji nemaju isplanirani odnos unaprijed vec jednostavno zele da se zadovolje zadovoljavjucim seksom .
Kako objsniti pojavu da zeni se svidjaju razne vrste muskaraca ?! Bio on nizak ,bio on visok,bio on ruzan ,bio on lijep pod uvijetom da posjeduje ono nesta sta ce nju napaliti .
Ne vidim zbilja zbog cega bi se zena osjecala ponizeno u jednom detrminiranom seksualnom odnosu .
Zasto se na zenu ne gleda kao seksualno bice ? Zene moje dobi nemaju zivotne objektive koje su vec ispunile i mnoge bez razmisljanja ulaze u jednu seksualnu relaciju bez hrpe lazi i obecanja i bez ikakvoga osjecaja ponizenja . Jednostavno kao muskarac trazi fizicko zadovoljstvo .

[advocatus82]

lazan kaže:

Zasto se uvijek krecemo oko nekoga interesa i nekog finalnog vezanja . Mozemo li realno postaviti jednadzbu na dvoje ljudi koji nemaju isplanirani odnos unaprijed vec jednostavno zele da se zadovolje zadovoljavjucim seksom .
Kako objsniti pojavu da zeni se svidjaju razne vrste muskaraca ?! Bio on nizak ,bio on visok,bio on ruzan ,bio on lijep pod uvijetom da posjeduje ono nesta sta ce nju napaliti .
Ne vidim zbilja zbog cega bi se zena osjecala ponizeno u jednom detrminiranom seksualnom odnosu .
Zasto se na zenu ne gleda kao seksualno bice ? Zene moje dobi nemaju zivotne objektive koje su vec ispunile i mnoge bez razmisljanja ulaze u jednu seksualnu relaciju bez hrpe lazi i obecanja i bez ikakvoga osjecaja ponizenja . Jednostavno kao muskarac trazi fizicko zadovoljstvo .

Ja nisam krenuo od toga. Ja sam samo opisao kako to nastaje. To je najčešće posljedica ženske fiksacije na ideju da one imaju moć čistim emocijama i dozom vaginalne manipulacije mijenjati cijele karakterne sklopove, i načine života i razmišljanja. Kao i uglavnom ženske fiksacije na traženje vječnog partnera. Zato i tema kreće od toga da je odnos baziran na seksu iz užitka "češće ponižavajuć za ženu". Ženama je netko utuvio u glavu da im pička služi tome da od kretena naprave džentlmena i tako to.

[MiSterium]

U pravu ste obojica.

Advocatus to je vrlo cest zenski problem, idealizacija muskarca i odnosa, kao posledica naseg vaspitanja, socijalnih uslova u kojima zivimo i uopste, nase kulture. Po meni je to cesto i odraz emocionalne nezrelosti.

Lazan je u pravu u tom smislu da se ovakav stav zene stice sazrevanjem i odbacivanjem nasih ustaljenih normi, po kojima je sex nesto za cega je nuzan legitiman odnos ( ne mora biti u smislu braka ), vec bilo kakve vrste ravnopravne, legitimne veze sa muskarcem sa kojim se upraznjava.

Za ovakav stav o sexu i svojim potrebama, preduslov je emocionalna zrelost, a koja nije nuzno vezana za godine.
I naravo, licni je stav zene da li ima potebu i zeli na taj nacin svoju potrebu da upraznjava.

[Carpe Diem!!!]

Ovo pozicioniranje žene kao strane koja se emotivno veže te sanja neku ljubavnu vezu je veeelika predrasuda.

U seksualnom smislu žene ništa manje u odnosu na muškarce mogu ući u odnos gdje ih zanima samo seks. Itekako. Pa kada je seks dobar,a na takav kasnije prvi poleti muškarac, onda on bude taj koji se zaljubi i proganja a ne žena.

Žene su zbog društveno uvjetovanih normi stavljane u taj koš jer je bilo sramota da budu drugačije, ali biološki nisu tako uvjetovane.

Govorim o ženama koje znaju i imaju karakter da postave uslov i sebi i drugom.

[violeta1980]

advocatus82 kaže:

Ideja o poniženju nastaje tako da si u glavu utuviš da ćeš nekog nasumce odabranog napaljenca koji ti se eto baš jako sviđa, ali nit bi te ženio, niit bi ti radio djecu, napornim radom na mijenjanju njegove osobnosti pretvoriti u princa na bijelom konju. Pa onda nakon par godina napornog rada i smišljanja načina da ga zauvijek vežeš za sebe, on ostane napaljeni konj, a ti se osjećaš "poniženo".

Pa da, samo što nema veze sa sexom, više s uopćenim vjerovanjem u čuda, sanjarenjem bez pokrića. Pa buđenjem u krutoj realnosti. Za što nitko drugi nije kriv niti po jednoj osnovi.

advocatus82 kaže:

Ja nisam krenuo od toga. Ja sam samo opisao kako to nastaje. To je najčešće posljedica ženske fiksacije na ideju da one imaju moć čistim emocijama i dozom vaginalne manipulacije mijenjati cijele karakterne sklopove, i načine života i razmišljanja. Kao i uglavnom ženske fiksacije na traženje vječnog partnera. Zato i tema kreće od toga da je odnos baziran na seksu iz užitka "češće ponižavajuć za ženu". Ženama je netko utuvio u glavu da im pička služi tome da od kretena naprave džentlmena i tako to.

Nekim ženama, kadikad ženama, i tako to.
I dalje bih se naime mogla okladiti da znatno više muškaraca nego žena drži sex nečim što on nije, važnijim nego što jest.

[violeta1980]

Leman_Russ kaže:

A da ga uspije promijeniti bi ga brzo odjebala uz komentar da, "on vise nije osoba u koju se zaljubila".

Tu tezu ti je mama ispričala u kontekstu koliko si ti savršen, samo sve one, kokoši jedne, to ne razumiju? Ili si sam smislio kao univerzalno opravdanje za nerazumijevanje savršenosti sa plitke ženske strane?

[Leman_Russ]

violeta1980 kaže:

Tu tezu ti je mama ispričala u kontekstu koliko si ti savršen, samo sve one, kokoši jedne, to ne razumiju? Ili si sam smislio kao univerzalno opravdanje za nerazumijevanje savršenosti sa plitke ženske strane?

Ne duso, sam sam to zakljucio, necu se mijenjati zbog nekoga, ti slobodno daj, bit ce ti super!

[LaPerLa Tagetes]

Carpe Diem!!! kaže:

U seksualnom smislu žene ništa manje u odnosu na muškarce mogu ući u odnos gdje ih zanima samo seks. Itekako. Pa kada je seks dobar,

ja bi samo svoju misao nadovezala na ovo tvoje.
i ako će se možda mnogi ismijavati i sprdati,nemaveze.

-danas je svima normalno imati seks samo zbog seksa,potrebe,mnogi stavljaju seks na prvo mjesto itd..
mogu ja to sve donekle i razumjeti pogotovo ako su ljudi mladi,nikoga ne osuđujem.
-nego uvijek me zanimalo kakvi su to ljudi koji mogu ući u seks bez imalo emocija samo isključivo iz požude/potrebe,što ti ljudi osjećaju?
-što možeš očekivati od takve osobe jednog dana,ako slučajno završite u vezi,kako bi mi takva osoba pod stare dane skuhala čaj....
i kako će dočekati starost takve osobe....
-ljudi koji svoje najintimnije daju bez imalo zaljubljenosti....
kako to može biti dobar seks,više me to podsjeća na nešto hladno,životinjski bez osjećaja,strasti i nježnosti...

za mene je seks uzvišeni čin,ljepše mi je reći vođenje ljubavi.
vođenje strasti se beskrajno snažno i predivno osjeti uz dozu zaljubljenosti...
-u iskrenoj ljubavnoj vezi seks nije na prvome mjestu,već onaj topli i jedinstveni osjećaj kad moj partner u zdravlju samnom odpleše Bečki valcer,u bolesti me nosi na rukama....
mladost je zavodljiva,ljepote vođenja ljubavi s godinama prođu,kad ostariš trebat´će ti neko za čaj i druženje...
a,ja sam staromodna.

[lazan]

advocatus82 kaže:

Ja nisam krenuo od toga. Ja sam samo opisao kako to nastaje. To je najčešće posljedica ženske fiksacije na ideju da one imaju moć čistim emocijama i dozom vaginalne manipulacije mijenjati cijele karakterne sklopove, i načine života i razmišljanja. Kao i uglavnom ženske fiksacije na traženje vječnog partnera. Zato i tema kreće od toga da je odnos baziran na seksu iz užitka "češće ponižavajuć za ženu". Ženama je netko utuvio u glavu da im pička služi tome da od kretena naprave džentlmena i tako to.

Objektivno danas jako malo zena razmislja na ovakav nacin . Prije bih rekao da muskarci imaju fiksaciju i gledaju na zenu kao neko emocionalno bice (sta veceina zena jeste) a u sustini zena je vise realista i stoji sa nogama na zemlji .
Manipulacija je nesta obostrano sta parkticiraju i zena i muskarac . Izbijegao bih generalizaciju i kazao pojedine zene "misle" medjutim danasnje materialno ne zavisne zene ne gledaju na seksualnost kao nekadasnje zene koje su bile podcinjene muskarcu .
Mislim da podcijenjujes zensku pamet . Zasto ne bi manipunirala kada imas kretena koji to prihvacaju .

[lazan]

MiSterium kaže:

Za ovakav stav o sexu i svojim potrebama, preduslov je emocionalna zrelost, a koja nije nuzno vezana za godine.
I naravo, licni je stav zene da li ima potebu i zeli na taj nacin svoju potrebu da upraznjava.

Vezane su uz godine i te kako . Bez bla bla bla oko bioloskog sata , mnoge zene se ne vide u buducnosti bez konkretizacije jedne veze .
Mnoge zene slijede odredjenu liniju koju su im nametnule drustvene i porodicne okolnosti .
Jedino zrele zene sa detrminiranim profesionalnim objektivima kod kojih veza ,brak ,dijeca , ne dolaze u obazir ,mogu da uzivaju u seksu bez velikih emocionalnih implikacija .
Ne misli isto jedna zena od dvadeset godina i jedna zena od trideset .

[blagotebi]

lazan kaže:

Vezane su uz godine i te kako . Bez bla bla bla oko bioloskog sata , mnoge zene se ne vide u buducnosti bez konkretizacije jedne veze .
Mnoge zene slijede odredjenu liniju koju su im nametnule drustvene i porodicne okolnosti .
Jedino zrele zene sa detrminiranim profesionalnim objektivima kod kojih veza ,brak ,dijeca , ne dolaze u obazir ,mogu da uzivaju u seksu bez velikih emocionalnih implikacija .
Ne misli isto jedna zena od dvadeset godina i jedna zena od trideset .

točno, primjetila sam da se najbolje opustiti i upustiti u striktno seksualnu vezu mogu žene koje sve to imaju - doma muža i djecu, za javnost status, emocije koje ulažu u svoju obitelj. dakle sve to imaju, pa slobodno idu na "suvu jebačinu" sa strane

[lazan]

blagotebi kaže:

točno, primjetila sam da se najbolje opustiti i upustiti u striktno seksualnu vezu mogu žene koje sve to imaju - doma muža i djecu, za javnost status, emocije koje ulažu u svoju obitelj. dakle sve to imaju, pa slobodno idu na "suvu jebačinu" sa strane

Je sam ja spomenuo udate zene ? Ne znam ,mislim da udate zene ne mogu bas tako da se opuste vucuci tolike kanete iza sebe .
Je si li ti udata ? Mozes li da se upustis u "suhu jebacinu" sa strane dok moras da trcis iz posla po dijecu pa muz koji dolazi iz posla pa ovo pa ono .

[blagotebi]

lazan kaže:

Je sam ja spomenuo udate zene ? Ne znam ,mislim da udate zene ne mogu bas tako da se opuste vucuci tolike kanete iza sebe .
Je si li ti udata ? Mozes li da se upustis u "suhu jebacinu" sa strane dok moras da trcis iz posla po dijecu pa muz koji dolazi iz posla pa ovo pa ono .

nisam. ali ako imam status, emocionalnu ispunjenost kroz djecu, brak, bračni status, društvenu mrežu. naravno da mi neki potencijalni ljubavnik to sve neće morati namirivati, dok će jednoj solo ženi sve to faliti i očekivat će to od ljubavnika

[lazan]

blagotebi kaže:

nisam. ali ako imam status, emocionalnu ispunjenost kroz djecu, brak, bračni status, društvenu mrežu. naravno da mi neki potencijalni ljubavnik to sve neće morati namirivati, dok će jednoj solo ženi sve to faliti i očekivat će to od ljubavnika

Egzaktli ! Idealan ff ! Mislis li da je ponizavajuce za zenu imati jedan solidan ff odnos u okolnostima u kojima si ga prezentirala ?

[fauxpersona]

intelduoduo kaže:

ali koliko je zapravo emocionalno pičkastih muškića koje žena iskorištava za seks, ako joj takav može i napet uopće biti, a koliko je žena koje se preko seksa zalijepe, tj. što mislite ima li više muških ili žena koje se preko seksa zalijepe?

Ovisi o osobi.

intelduoduo kaže:

ne bih se složio da se neke žene jebu samo radi jebanja, one neće raširiti noge tipu koji im se ne sviđa dok mi možemo ubadat u nešto što nam se ne sviđa, čisto da se olakšamo. ili neka me neka forumašica razuvjeri, kaže da se seksala s tipom koji joj se nije svidio.

Tko bi želio jebat nešto što mu se ne sviđa? Valjda je jasno da ti se netko može sviđat samo za jednokratni seks, netko za povremeni i višekratni, a netko za seks uz romantičnu konotaciju.

[blagotebi]

lazan kaže:

Egzaktli ! Idealan ff ! Mislis li da je ponizavajuce za zenu imati jedan solidan ff odnos u okolnostima u kojima si ga prezentirala ?

pa u takvim okolnostima udate se jebu ili jer osjećaju da su nešto propustile, ili da se osvete mužu za prevaru, ili ne znam zašto. ali je činjenica da će biti manje emocionalno-sociološki zahtjevne u ff odnosu od jedne solo žene, zato što to imaju namireno negdje drugo

i uz ovakve okolnosti, i uz to da je većina muškaraca svjesna toga, i dalje bi ih većina prije solo curu za ff nego udatu. zato što oni potsvjesno žele da se ona primi, zalijepi i ostalo. a i ta solo će im davati više energije (i seksualne i svakakve), i njima to treba jer nikad nije "samo seks"

[violeta1980]

LaPerLa31 kaže:

-ljudi koji svoje najintimnije daju bez imalo zaljubljenosti....

Eto u ovoj su ti rečenici sažeti svi stavovi, koji te razlikuju od onih koji svoju pičku ne daju, zalažu, upotrebljavaju, trampe, niti shvaćaju kao investiciju. nego samo uživaju u njoj i beskrajno su sretne baš s njom.
Dok za sve ostale potrebe rabe druge, različite organe. Ima i takvih, mada to ne znači da je i tvoj pristup svome tijelu pogrešan.
Samo nije nužno univerzalan.

[fauxpersona]

violeta1980 kaže:

Eto u ovoj su ti rečenici sažeti svi stavovi, koji te razlikuju od onih koji svoju pičku ne daju, zalažu, upotrebljavaju, trampe, niti shvaćaju kao investiciju. nego samo uživaju u njoj i beskrajno su sretne baš s njom.
Dok za sve ostale potrebe rabe druge, različite organe. Ima i takvih, mada to ne znači da je i tvoj pristup svome tijelu pogrešan.
Samo nije nužno univerzalan.

Što je kompleksnija i bogatija nečija definicija i doživljaj moći, to je i njegov identitet više udaljen od klasičnog modela međuspolne dinamike bazirane na rodnom ključu.

Izreka everything you give you get - koja u osnovi znači da davanje obogaćuje ako se daje potentna nutrina - lako davatelja, kao dvosjekli mač, u njegovu siromaštvu pretvori u to što (s oprezom) daje. : sapunhint :

[advocatus82]

violeta1980 kaže:

Nekim ženama, kadikad ženama, i tako to.
I dalje bih se naime mogla okladiti da znatno više muškaraca nego žena drži sex nečim što on nije, važnijim nego što jest.

Mislim da me čitaš dovoljno dugo da znaš da ne mislim da išta mogu primijeniti na "sve žene". Čak ni rečenica "sve žene imaju pičku" nije točna, jer postoje transrodne osobe i ljudi s raznoraznim kromosomsko-genitalnim poremećajima. Dakle, govorio sam o arhetipu žene odgojene u našoj kulturi, ne nužno osobno o tebi i ženama oko tebe

A za ovo drugo nisam siguran da je tako....Osim ako ne misliš na patrijarhalno povezivanje seksa i morala. Ako na to misliš, slažem se, ali ja sam pisao o tome da su žene sklonije pokušati od partnera na psihoemotivnom nivou napraviti "drukčiju osobu". Muškarci se time ne zamaraju. Još nisam čuo da je neki tip ušao u vezu s misijom da natjera ženu da skroz drukčije pokazuje emocije, i da gleda skroz drukčije filmove. Tu isključujem očite bolesnike i zlostavljače. Kod žena ćeš čak i unutar nekog prosjeka pronaći one koje misle da će od balvana napraviti Michelangelovog Davida.