Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 02.01.2003., 09:20   #81
Quote:
Shady kaže:
U globali, nisu samo oni navješćivali islam, nego i prije njih, recimo Abraham, Noe, Job... Mir na sve poslanike na ovom i na budućem svijetu. Medjutim, Pes, zašto onda da sve njih priznam, osim zadnjeg? Eto, reci.
Ali ti njih ne priznajes. Formalno i na rijecima da, no sto god je koji od njih rekao, a da se s islamom ne slaze, ne priznajes.
Ja isto radim, samo sam si uzela Isusa.
Valjda su ih zato toliko poslali da si svatko jednog izabere.
Zar ne kazes da su tebi svi oni proroci, znaci svi u istom rangu? Pa kaj onda hoces? Moj je onda isto vrijedan kao i tvoj.
Quote:
Ne zaboravi, to su mislili i - Farizeji!
I jesu li bili u pravu? Navodno nisu. Dosao je Isus i rekao im da pojma nemaju. Ono sto im je rekao, ja pokusavam slijediti, dakle sto ti tu ne pase?
Gospon Pes is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2003., 18:22   #82
Quote:
Shady kaže:
Uranus,
ja tebe, u odgovoru kojeg si mi dala, baš ništa nisam skontao.. Recimo ono: "Jedino je Isus potpuno bio Krist..." Izgleda da, ili sam ja glup za razumijevanje neshvatljivih stvari ili je tebi vrijeme da svu tu konfuziju malo razbistriš čitajući časni Qur'an i razmišljajući o njegovim stavcima.

Recimo, ja ne shvaćam zašto smatraš da Isus nije rekao one riječi za sebe ("Ja sam Put, Istina i Život...") već da su to rekli samo "oni koji su bili uz njega i osvjedočili se..." (to si rekla na rvoj strani). U Bibliji, ipak, stoji da je to rekao Isus! I sad ja ne kužim šta si htjela reći, jer ako to Isus doista nije rekao za sebe, onda je neko slagao. A ako je slagao, onda se vjera temelji na neistini. A neistina stvara konfuziju, i onda se čovjek vrti u krug, ako nema hrabrsti da oslobodi svoj duh i realno sagleda svijet oko sebe, i samog sebe.
Shady, ti ne čitaš pažljivo. Ja sam rekla na prvoj strani točno ovako Pa da Isus sam za sebe i nije izgovorio ove riječi, izgovorili su ih drugi koji su krenuli njegovim putem i uvjerili se na svom iskustvu da je Krist doista Put Istina i Život.

Možda ova rečenica nije baš gramatički točna, ali koliko ja vidim tu stoji: DA ISUS I NIJE IZGOVORIO TE RIJEČI....To znači ja ne tvrdim da ih on nije izgovorio, nego dopuštam mogućnost da ih nije baš točno tako izgovorio jer materijalni dokaz za to nemamo, nemamo transkript ili sl. Isusova govora. Ja vjerujem da ih je izgovorio.

Ali bez obzira na sve, te riječi su istinite. I da te riječi nigdje ni ne stoje, ja bih ipak znala da je Krist Put Istina i Život

A što se tiče konfuzije, meni je sve bistro...pa Kuran samo potvrđuje istinitost Biblije, Shady.
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2003., 19:11   #83
Quote:
Uranus:

A što se tiče konfuzije, meni je sve bistro...pa Kuran samo potvrđuje istinitost Biblije, Shady.
Ne samo Bibliju već i Gnozu apostola Pavla.

Naravno, Shady, koji Kur'an čita onako kako IL čita Bibliju, horizontalno i bez osnovnog posjedovanja Univerzalnog Znanja, nikada neće zamijetiti brojne podudarnosti između Kur'ana i Pavlovih poslanica.
Navajo is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2003., 19:50   #84
Re: Re: Re: Ja sam Put Istina i Život

Quote:
Uranus kaže:
A jel ti znaš što znači svetkovati dan subotnji? Božja djeca su uvijek u suboti, sedmom danu, počinku Kristovom. Subota u Bibliji ne označava samo običan dan u tjednu.
Nisam znao, daj mi molim te objasni.

Kako su to "uvijek u suboti"?

Kad treba raditi a kad odmarati?

Kad je Isus radio a kad išao u sinagogu a isto tako i apostol Pavle i drugi apostoli?

4. zapovijed jasno kaže "šest dana radi i obavljaj poslove svoje. A sedmi je dan odmor Gospodinu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi ni jednog posla..."

Istina simbolički i velika borba traje 6 tisuća godina a sedma godina će bit tisućugodišnji odmor na nebu kad će spašeni suditi svijetu, dakle ima i simbolike ali do toga još ima.

Za sad je to još jedan dan u tjednu.

I Zidovi ga još uvijek svetkuju kao i pravi kršćani, jer je to dan kojim se priznaje i odaje čast Stvoritelju neba i zemlje.
 
Odgovori s citatom
Old 02.01.2003., 23:52   #85
Re: Re: Re: Re: Ja sam Put Istina i Život

Quote:
krshcanin kaže:
Nisam znao, daj mi molim te objasni.

Kako su to "uvijek u suboti"?

Kad treba raditi a kad odmarati?

Kad je Isus radio a kad išao u sinagogu a isto tako i apostol Pavle i drugi apostoli?

4. zapovijed jasno kaže "šest dana radi i obavljaj poslove svoje. A sedmi je dan odmor Gospodinu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi ni jednog posla..."

Istina simbolički i velika borba traje 6 tisuća godina a sedma godina će bit tisućugodišnji odmor na nebu kad će spašeni suditi svijetu, dakle ima i simbolike ali do toga još ima.

Za sad je to još jedan dan u tjednu.

I Zidovi ga još uvijek svetkuju kao i pravi kršćani, jer je to dan kojim se priznaje i odaje čast Stvoritelju neba i zemlje.
Uvijek su u suboti, u Kristovom počinku ma što radili.

U Zakonu isto tako piše "ne čini preljuba", a Isus to nije ukinuo nego još i postrožio rekavši da je grijeh uopće pomisliti na preljub. Tako ja shvaćam i subotu. Nije ukinuta subota, nego oni u 'Počinku' svetkuju svaki dan, ali to ipak ne znači da su ljenčine i da ništa ne rade. Oni mogu biti u najvećem poslu, a opet svetkuju jer je taj Zakon upisan u njihovo srce i oni ga ne mogu prekršiti jer su djeca Božja, a ona svjesno ne griješe, oni u svakom trenutku osjećaju i misle na Boga i sve što rade, rade za Boga, zato i jesu Božje sluge.

A ovo subotnje svetkovanje o kojem ti pišeš, istina, za sada je samo jedan dan u tjednu za mnoge koji se tek pripremaju ući u Kristov počinak...i dobro je to...

Počinak simbolizira "počivanje od djela svojih", odnosno nevezanost za ovaj svijet. Ali to ne znači da ćemo tad samo vegetirati i ništa ne raditi, već i kad uđemo u Njegov počinak pomagati ćemo drugim ljudima, svojim bližnjima da dođu do tog istog počinka, do Kraljevstva Božjeg koje je u nama.
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 00:05   #86
Quote:
Navajo kaže:
Ne samo Bibliju već i Gnozu apostola Pavla.

Naravno, Shady, koji Kur'an čita onako kako IL čita Bibliju, horizontalno i bez osnovnog posjedovanja Univerzalnog Znanja, nikada neće zamijetiti brojne podudarnosti između Kur'ana i Pavlovih poslanica.
Istina. Boga se ne može spoznati čitanjem debelih knjižurina, niti nam netko može riječima reći kako spoznati Boga, to se ne postiže odgojem i bubanjem napamet svetih spisa. Međutim, svatko od nas ipak u sebi nosi Znanje kako spoznati Boga, jer s tim se rađamo. Na žalost, mi sami sebi ne damo da posegnemo za tim znanjem jer smo opčarani lažnim sjajem ovog prolaznog svijeta.
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 00:34   #87
Quote:
Uranus kaže:
Istina. Boga se ne može spoznati čitanjem debelih knjižurina, niti nam netko može riječima reći kako spoznati Boga, to se ne postiže odgojem i bubanjem napamet svetih spisa. Međutim, svatko od nas ipak u sebi nosi Znanje kako spoznati Boga, jer s tim se rađamo. Na žalost, mi sami sebi ne damo da posegnemo za tim znanjem jer smo opčarani lažnim sjajem ovog prolaznog svijeta.
Navajo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 02:14   #88
Quote:
Uranus kaže:
Shady, ti ne čitaš pažljivo. Ja sam rekla na prvoj strani točno ovako Pa da Isus sam za sebe i nije izgovorio ove riječi, izgovorili su ih drugi koji su krenuli njegovim putem i uvjerili se na svom iskustvu da je Krist doista Put Istina i Život. Možda ova rečenica nije baš gramatički točna, ali koliko ja vidim tu stoji: DA ISUS I NIJE IZGOVORIO TE RIJEČI....To znači ja ne tvrdim da ih on nije izgovorio, nego dopuštam mogućnost da ih nije baš točno tako izgovorio jer materijalni dokaz za to nemamo, nemamo transkript ili sl. Isusova govora. Ja vjerujem da ih je izgovorio. Ali bez obzira na sve, te riječi su istinite. I da te riječi nigdje ni ne stoje, ja bih ipak znala da je Krist Put Istina i Život."
Uranus, ništa ne mijenja to što te nisam citirao doslovno, jer ti i sama kažeš da ostavljaš mogućnost da ovo nije prenijeto kako treba, ili da je gramatiički neispravno (to nije!) i čak si osudila neke koji zloupotrebljavaju ovaj stavak "kako bi dokazali da je samo njihova vjera jedina prava" (to jesi rekla!). Medjutim, iz takvog stavka ispada da drugih puteva nema (do kroz krista) i onda si već raspeta izmedju želje da tako ne bude, i želje da tako bude. A sa tim se ne može manipulirati, sorry - ili je Krist "jedini put" ili je "put". I tu sad nastaje naš problem, jer ti kažeš da, "čak i da Isus nije izgovorio... znala bi da je to istina..." a ja kažem obrnuto: Da je to istina, on bi to sigurno izgovorio! A uvjeren sam da nije, gore sam objasnio zašto. I nemoj previdjeti da sam gore i pitao: Ako je tačno da Isus nije to tako rekao, zašto bi onda apostoli to napisali, i zašto biti vjerovala da je to istina
Quote:
Uranus kaže: "A što se tiče konfuzije, meni je sve bistro...pa Kuran samo potvrđuje istinitost Biblije, Shady."
To jeste sličaj sa onim stavcima Qur-ana časnog, koji potvrdjuju da Biblija jest bila nadahnuta i ti si tu u pravu. Medjutim, što je sa onim stavcima Qur'ana, koje sam ti ranije citirao, koji kažu da su židovi krivotvorili svoja pisma, i da su isto to učinili i kršćani? Jesi li ih zaboravila?
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 10:03   #89
[/B][/QUOTE]
Quote:
Shady kaže:
Uranus, ništa ne mijenja to što te nisam citirao doslovno, jer ti i sama kažeš da ostavljaš mogućnost da ovo nije prenijeto kako treba, ili da je gramatiički neispravno (to nije!) i čak si osudila neke koji zloupotrebljavaju ovaj stavak "kako bi dokazali da je samo njihova vjera jedina prava" (to jesi rekla!). Medjutim, iz takvog stavka ispada da drugih puteva nema (do kroz krista) i onda si već raspeta izmedju želje da tako ne bude, i želje da tako bude. A sa tim se ne može manipulirati, sorry - ili je Krist "jedini put" ili je "put". I tu sad nastaje naš problem, jer ti kažeš da, "čak i da Isus nije izgovorio... znala bi da je to istina..." a ja kažem obrnuto: Da je to istina, on bi to sigurno izgovorio! A uvjeren sam da nije, gore sam objasnio zašto. I nemoj previdjeti da sam gore i pitao: Ako je tačno da Isus nije to tako rekao, zašto bi onda apostoli to napisali, i zašto biti vjerovala da je to istina

To jeste sličaj sa onim stavcima Qur-ana časnog, koji potvrdjuju da Biblija jest bila nadahnuta i ti si tu u pravu. Medjutim, što je sa onim stavcima Qur'ana, koje sam ti ranije citirao, koji kažu da su židovi krivotvorili svoja pisma, i da su isto to učinili i kršćani? Jesi li ih zaboravila?
Shady, Ja i ti pričamo ko gluhi telefon kao da smo na potpuno različitim valnim duljinama.

Želiš li ti reći da Isus Krist nije Put Istina i Život? Pa istina je da mnogi svećenici upotrebljavaju tu rečenicu kako bi "dokazali" da je jedino njihova vjera prava. To sam rekla. To je zato što ne razumiju ili ne žele razumjeti ove Kristove riječi. Nisam rekla da je ta rečenica kriva. Svi koji koračaju prema Bogu su put istina i život, jer samo je jedan Put i jedan cilj. Već sam rekla da mi sami moramo postati put istina i život ako želimo k Bogu. Mi sami moramo proći put kojim je išao Krist ako želimo do Boga. Ili ti poznaješ neki drugi? I onaj put koji opisuje Kuran je isti taj put.

Ja sam ti već rekla da meni čak nije važno da li je Isus postojao kao povijesna osoba. Meni Krist SADA u meni kazuje Ja sam Put Istina i Život i to je jedino važno.

Pa kršćani i židovi i jesu krivotvorili svoja pisma, ali Biblija je ostala. Pa pogledaj što Crkva danas naučava...pa pola tih stvari nećeš naći u Bibliji. To je krivotvorenje. Anđeo tame pravi se anđelom svjetla.

A reci ti meni Shady, da su svi Kurani svijeta uništeni, sve knjige koje pišu o Bogu i Allahu uništene bez traga, da li bi ti znao doći do Boga kad si rekao da ne osjećaš Krista, odnosno taj neki Božji Duh u sebi?
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 10:28   #90
words, words, words

Quote:
Uranus kaže:
Želiš li ti reći da Isus Krist nije Put Istina i Život? Pa istina je da mnogi svećenici upotrebljavaju tu rečenicu kako bi "dokazali" da je jedino njihova vjera prava. To sam rekla. To je zato što ne razumiju ili ne žele razumjeti ove Kristove riječi.
Kaže A. de Saint Exüpery da su "riječi izvor nesporazuma".
Ali kako ne znamo za bolje sredstvo valja opet pokušati drukčijim riječima bez aspiracije da ćemo izreći cijelu ( i svakom shvatljivu) istinu.

Sintagma "Isus Krist" je jako prijeporna, da ne kažem promašena.
Isus je osoba i on (kao osoba) ne može biti ni Put, ni Istina, ni Život, ali ako je Isus postao Krist (razina svijesti - u nedostatku boljeg izraza) onda je on mogao izreći te riječi i da to bude istina.
No, ponavljam, to ne znači da osoba (duša-tijelo) može biti Put, Istina i Život.

Da izađemo iz (prevladamo) apsurda moramo shvatiti da je na toj
razini (Krist) Put=Istina=Život, tj. da se radi o Jednosti - identitetu svega.
__________________
All you have is what you are
and what you give.
adriatic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 11:51   #91
adriatic, slažem se...ja kao Uranus sa svim svojim ljudskim manama sigurno nisam Put Istina i Život, ali onaj u meni je Put Istina i Život. I Njega ne treba tražiti u drugome osim u samome sebi.

Neke stvari se riječima ne mogu iskazati. Mi kažemo Krist, ali možemo reći i Duh Božji, ili možemo reći jednostavno samo Ljubav i nećemo pogriješiti. Možda ćemo se tako bolje sporazumjeti. Riječi su zaista izvor nesporazuma.

Isus Krist... Isus je osoba u kojoj se utjelovio Krist. A ako se u Isusu Krist utjelovio može se utjeloviti i u svakome od nas, tj možemo biti jedno s Kristom, a time i jedno s Bogom. Mi sebe trebamo oblačiti u novo, Kristovo tijelo. Postajemo tek tada oni koji su zaista Bogu slični, djeca Božja.

Ali kako to objasniti nekome? Evo, ja znam o čemu ti pričaš jer u tvojim riječima prepoznajem i svoje shvaćanje. Istina se u riječima može prepoznati, ali mislim da ju se iz pustih riječi ne može saznati.

A ovo da mudre riječi nisu mudrost, to je velika istina....jer i papiga može govoriti mudre riječi, nije li tako?
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 13:40   #92
Thumbs down bla, bla bon ?

Da, baš je papagajština najveći problem. Zašto svi insistiraju (na raznim topicima) da je Isus bio propovijednik? Zar bi njegova djela bila manja da je šutio?
Bojim se da je došlo do totalne supstitucije:
umjesto djela ljubavi - prazne riječi!
__________________
All you have is what you are
and what you give.
adriatic is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 14:02   #93
Quote:
Uranus kaže: Shady, Ja i ti pričamo ko gluhi telefon kao da smo na potpuno različitim valnim duljinama...
Naravno da se ne rezumijemo Uranus kad nisi otvorena. Ja sam ti ranije naveo te stavke u kojima se kaže da su Židovi i kršćani mijenjali SADRŽAJ svojih pisama, a ti i dalje tumačiš da je sadržaj ostao isti, "ali se samo njegov smisao izvrće na propovjedima...". Ovo što Qur'an kaže potvrdjeno je davno prije nas, ali ti jednostavno ne prihvaćaš ni Qur'an ni znanost. I kako onda da bude napretka u našem dijalogu? Sve što si ovdje napisala, samo ponavljaš isto: "čovjek jedno s Bogom...", "Krist je bio u Isusu...", "Krist je u nama..." i sl. Nama je dovoljno da za Boga reći Bog, i ne treba nam nikakav "Budha u nama", niti "Krist u nama" i slično. To su historijske ličnosti. Ja mislim a ti trebaš više čitati Qur'an časni, da bi se tvoje srce očistilo od idola...
Quote:
Uranus kaže: A reci ti meni Shady, da su svi Kurani svijeta uništeni, sve knjige koje pišu o Bogu i Allahu uništene bez traga, da li bi ti znao doći do Boga kad si rekao da ne osjećaš Krista, odnosno taj neki Božji Duh u sebi?
Nema drugih bogova, osim Allaha. Allah nije vlastita imenica, već samo arapska riječ koja označava Boga (kao što je na engleskom God), nju koriste i kršćani arapskog porijekla. Ako misliš da je Allah "specijalni muslimanski Bog" onda znaj da muslimani tako ne poimaju Allaha, već kao Tvorca univerzuma.

Moram ponoviti da muslimani ne osjećaju nikakvog krista u sebi, niti ikakvog budhu, niti Kvantno Plavo prase (Baphometov izraz) jer nama je dovoljno za Boga reći Bog. Pošto smatramo da je taj Jedan Bog dovoljan i kao Opskrbitelj, i kao Tvorac, i kao Sudija, i kao Zaštitnik - onda ne smatramo ni da on ima ikakva sina, da se u ikome utjelovio, itd... Po nama, sve su to ljudske fikcije, sublimati iz paganskih vremena. Nas naše Pismo ovako uči:

"Reci: 'On, Bog, je - Jedan! Njemu se sve vraća! Nije rodio, niti je rodjen, i ništa mu nije ravno'!"

Eto, to ti je istina, moja Uranus. Vidiš da je ovo mnogo jednostavnije, nego da se pored Boga uvode nekakvi njegovi sinovi kojima on sve prepušta, čak i sud nad živima i mrtvima... kako ne shvataš da je to sve mašta? Bog je jedan! On je Istina i Život! On sudi! Nije život ni Budha, ni Abraham, ni Isus, ni Muhammed, mir na njih, jer život od njih ne ishodi, već svi oni Bogu duguju zahvalnost za postojanje! Ako ćeš ovo prihvatit, ja ću se radovati. A ako ne, jedino mi može biti žao.

Zadnje uređivanje Shady : 03.01.2003. at 16:02.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 15:15   #94
Svi smo mi djeca Božja, odnosno "zajedničari" božanske naravi, stoga vrlo usko povezani s Bogom. Dakle, u sebi imamo i Krista i Boga, kako god se taj Bog zvao.

Isus je uvijek činio što se sviđalo samom Bogu, odnosno Ocu, i naravno bio je i živio u savršenom zajedništvu s njim, a Isusovi učenici pozvani su da žive i djeluju pod okom Oca, i pozvani da postanu savršeni kao što je i on sam. Mislim da u principu nije greška ako se kaže da se živi ili u Bogu ili u Kristu, jer u suštini je isto, no ipak je ispravnije reći (da je potrebno) živjeti u Kristu.

Npr. kaže se u Rim 6,11 : " Tako i vi smatrajte sebe mrtvima grijehu, a živima Bogu u Kristu Isusu" Dakle, slijedimo put Kristov, nebi li živjeli u Bogu, iako postoje dva puta: jedan je Kristov, koji vodi u Život, a drugi put vodi u propast. I nema treće mogućnosti, ni trećeg puta! Stoga, kad Isus kaže: "ja sam put, istina i život", nema sumnje da je njegov put, pravi put, koji prolazi kroz istinu i dovodi do Života! Opet se sve svodi da je Isus, odnosno Kristov put, odnosno Krist u nama, onaj pravi put koji nas dovodi do Boga.

Fil 1,20-21: "kako željno i očekujem i nadam se da se ni zbog čega neću smesti, nego da će se mojom posvemašnjom odvažnošću - kako uvijek tako i sada - Krist uzveličati u mome tijelu, bilo životom, bilo smrću. Ta meni je živjeti Krist, a umrijeti dobitak!"
__________________
nihil novi sub sole
Passat is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 15:47   #95
Isus je Božije stvorenje. Bog je njemu odredio put, i on je od Boga je bio nadahnut da čini dobra djela, i da naredjuje dobro a zabranjuje zlo, i da mudro govori... A samo je Bog taj od koga život ishodi, i komu se sve vraća. Bog je jedan. Pripisivati njemu druge bogove je - paganstvo.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 16:00   #96
Quote:
Shady kaže:
Isus je Božije stvorenje. Bog je njemu odredio put, i on je od Boga je bio nadahnut da čini dobra djela, i da naredjuje dobro a zabranjuje zlo, i da mudro govori...
I kad Isus kaze (ili tko vec ) da je on put, istina i zivot, misli tocno na to: da svaki covjek treba tako raditi kao on i tako zivjeti kao on. Nista drugo.
put = Isusov zivot
istina = sto je rekao i pokazao primjerom
zivot = zivot vjecni ako se toga drzis
I kaj tebe tu tak muci? Tko ti je kriv da shvacas doslovno stvari koje su recene u prenesenom smislu.
Gospon Pes is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 16:19   #97
Da, Pes, tebi samo ja shvaćam doslovno, a ne oni koji Isusa Nazarećanina nazivaju Bogom, Sudijom, Prapočetkom, Sinom jednorodjencem, i slično. Valjda bi ti prije takvima trebala malo stati na rep, nego meni, jer ja znam da je Isus bio Božije stvorenje i da je govorio istinu.

Isus kakvim je opisan u Qur'anu sigurno je bliži istorijskom Isusu od crkvenih dogmi. Ali razumijem vas. Kad nam u pismu stoji da Isus sjedi Bogu s desna, da je kroz njega Bog sve stvorio, da će Isus suditi na sudnjem danu... i kad su vam stoljećima utjerivali strah u kosti, nije vam lako.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 16:33   #98
Dragi moj Shady, posto ne vodim tudju brigu, sasvim mi je svejedno gdje ce sjediti Isus. Zar mislis da moja vjera ovisi o njegovom stolcu? Hoce li sjediti Bogu zdesna ili tri kilometra dalje, mene se nimalo ne tice.
Takodjer mi je svejedno hoce li me suditi Bog, Isus, Pavao ili bilo tko, vazno da nece IL.
Nemam se vremena time zamarati od puste brige gdje cu ja zavrsiti.
To ti je kao u firmi: znas sto ti je posao i znas kolika ti je placa, a sto te ceka ako brljas.
Sto te briga tko ti je sef? Bio jedan ili drugi, tvoj posao je isti.
Gospon Pes is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 16:58   #99
Shady

Quote:
"Reci: 'On, Bog, je - Jedan! Njemu se sve vraća! Nije rodio, niti je rodjen, i ništa mu nije ravno'!"
Da Shady, to je istina. Točno tako i ja mislim

Quote:
Isus je Božije stvorenje. Bog je njemu odredio put, i on je od Boga je bio nadahnut da čini dobra djela, i da naredjuje dobro a zabranjuje zlo, i da mudro govori... A samo je Bog taj od koga život ishodi, i komu se sve vraća. Bog je jedan. Pripisivati njemu druge bogove je - paganstvo.
Isus je bio Krist. Pa jel ti vjeruješ svojem Kuranu? Jel ti lijepo piše da je Isus Mesija, što znači Krist? Da li u Kuranu piše da je Isus bio Božje stvorenje? Tamo piše da Isus nije sin, da Allah ne može imati dijete kao čovjek i to je točno. Isus nije fizički sin Božji...to se htjelo naglasiti, jer mnogi tako vjeruju (napr. IL).
I mi smo također sinovi Bozji, samo se trebamo roditi ponovo iz Duha, shvatiti da smo Duh a ne tijelo...
A već sam najmanje tri puta napisala da je 'sin Bozji' u Bibliji jednak 'robu Bozjem' u Kuranu.

Isus bez Boga ne bi mogao ništa. I Isus je uvijek veličao Boga i molio se Bogu. Sam Isus nije Bog, ali je jedno s Bogom. Možeš li ti shvatiti da čovjek može biti jedno s Bogom? Sve mi se čini da ne možeš.

Razlika između Isusa i ostalih prosvjetljenih ljudi je što je on odmah bio svjesan da je Krist. Napr. Muhamed je postao prosvijetljen tek kasnije u životu, Pavao je čak u mladim danima proganjao crkvu Božju. Da li si ti vidio koju bebu da govori kao što ti piše u Kuranu da je Isus govorio, i da je rođen od djevice?


Naravno da je Bog, Allah iznad svega. Kršćani se u svojoj molitvi i obraćaju Bogu: "Oče naš koji jesi na nebesima..." Uvijek se moli Bogu. To što se neki mole Mariji više nego Bogu, pa Mariju i Isusa stavljaju na mjesto Boga, to je njihova stvar.

Tebi smeta što mi toliko pričamo o Isusu...ali on je naša poveznica s Bogom. Mi moramo proći put kojim je išao Isus da bi došli do Boga. Isus nam je blizak jer je on i Sin Čovječji, nije samo Sin Božji. On je naš učitelj. Mi kroz Krista slušamo Boga jer Krist govori i čini samo ono što Bog hoće.

Nije Islam drugačija vjera od kršćanstva, Shady.

Kršćani su zastranili u svojoj vjeri, naravno...to već i vrapci na grani znaju. Ali koliko vidimo, ni muslimani nisu puno bolji, a ni židovi, ni hinduisti i ostali.

I nisu vjera knjižurine, vjera je u nama, Shady.
Uranus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2003., 17:21   #100
Tako je!

Quote:
Uranus kaže:
Nije Islam drugačija vjera od kršćanstva, Shady.

Kršćani su zastranili u svojoj vjeri, naravno...to već i vrapci na grani znaju. Ali koliko vidimo, ni muslimani nisu puno bolji, a ni židovi, ni hinduisti i ostali.

I nisu vjera knjižurine, vjera je u nama, Shady.


Ma svi su oni zastranili u vjeri i izokrenuli hrpu stvari iz ko zna kojih razloga. A isto tako, gotovo vecina trazi vjeru, istinu i pravu stvar, nazalost, na pogresnom mjestu i...na pogresan nacin.
__________________
nihil novi sub sole
Passat is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:05.