Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.01.2003., 18:59   #41
Talking Dalje molim o ovome:

Quote:
Shady kaže:
Na ovom topicu je Kršćanin napisao: da je Adam vjerovao u Isusa kao Božijeg sina, da je Isus saopćio Adamu da ce umrijeti za čovjeka, da je Adam vjerovao u Mesijino rodjenje i da je Adam slijedio Kristovu objavu. Mene interesira odakle kršćani vjeruju u ove iskaze? Da li je to neko predanje, ili o svemu tome ima u Pismu (ako ima, koji su stavci u pitanju). Evo, dakle, da rezimiram pitanja koja me zanimaju:

1. - Da li negdje u svetome Pismu piše da je Adam vjerovao u Isusa, kao Božijeg sina?
2. - Da li bilo gdje u Pismu piše da je Isus saopćio Adamu da će umrijeti za čovjeka?
3. - Da li negdje u Pismu piše da je Adam vjerovao u Mesijino rodjenje?
4. - Da li negdje piše da je Adam slijedio Kristovu objavu?
4.b - Takodjer, interesira me šta se podrazumjeva pod pojmom "Kristova objava", koju je slijedo Adam? Da li su to Evandjelja?

Javite se...
__________________

Biti razuman medju ludjacima je ludost za sebe.
Gospon Pes is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.01.2003., 21:33   #42
[QUOTE]krshcanin kaže:
[B]Ne pratiš ili se praviš da ne znaš. Trojstvo nije biblijska istina i ja to nisam ni zagovarao ovdje na forumu. Trojstvo je lažna crkvena dogma.
__________________________________________________ _

Da li bi ja mogao saznati, koja vrsta krscanina si ti onda, ako ne vjerujes u Bozanstvo Sina Bozijega Isusa Krista?
Ovim si se ipak opasno priblizio muslicima!
Molim za pojasnjenje? S kojim pravom ti govoris u ime nekih krscana, i napadas vecinsko krscanstvo? A ja mislio, ti si krscanin.

Procitaj Matejevo evandjelje, njegov zvrsetak!
Onda mi se javi!
__________________

Ich bin der Meister !!!
A.
Aganor is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 03:31   #43
Gospon Pes, zahvaljujem na razumjevanju. Očito da bi moderator (kada učesnici ne poštuju temu) morao imati sto očiju da bi održao red.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 04:06   #44
Shady , evo samo da ti dam link , pa ako mozes molim te po kpoji komentar
http://www.teme.org/showthread.php?s=&threadid=4096
hvala na razumjevanju
Rima is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 07:16   #45
Rima, da li je ovaj topic možda PM imbox?
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 08:49   #46
Thumbs down 0 bodova

nekad mi vas je žao.
Mržnja izbija iz vaših usta a još je gore ono što vaše grudi skrivaju.

Bulaznite u kršćanstvu a gdje je ta kršćanska ljubav i milosrđe?

A na konkretna pitanja nemate odgovore!

Rima tebe zanima da li znam za neke konvertite poslije 11.
Znam više njih lično!
Jedan se zvao Mario, sad se zove Hamza.
Mario je nekad bio veliki katolik sad je veliki vjernik.
To nije bitno.
zamolio bih da ovo ne komentarišete jer je to činjenica. neću više da kažem o njemu jer njegovi roditelji to ne znaju.
Molim Boga da ga pomogne!

Još samo jedan mali detalj.
Riječ Allah je na arapskom jedna riječ za Boga. Arapski kršćani "Oca" zovu Allah.
PA promislite dobor kad drugi put počnete buncat.
i još bih zamolio moderatora da sankcioniše vrijeđanja jer ovo je forum a ne pijaca.
__________________
poiskah štit dobri da štiti me

odbacih ga potom dobrog jer
tišti me
gorcin is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 09:18   #47
Gorcine :
kad si rekao da si citao (vjerovatno u raznim islamskim sajtovima) da broj svecenika (Krscana) koji prelaze u islam je u stalnom rastu

pitala sam et da li je to prije 9/11 ili posle 9/11
jer posle 9/11 taj prelaz ide u suprotno smjeru , to ti ja garantujem
prema tome ja nevidim nikakve tzv.provokacije

onda Shady pita neka bez vezna pitanja a ti nadovezujes kako Bog nemoze biti tri u jedno , sto nema veze sa shadywvim bez veznim pitanjima ali mu to nije smetalo znas

onda ( sto je tipicno) iti i Shady ste jedini koji kukate i trazite modratorsko intervenisanje ...

hajde selam
Rima is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 11:37   #48
Re: 0 bodova

Quote:
gorcin kaže:
neću više da kažem o njemu jer njegovi roditelji to ne znaju
Njegovi roditelji ne znaju da im se sin više ne zove Mario nego Hamza
Vader is online now  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 12:52   #49
Quote:
gorcin kaže:
razlika između isusa i ostalih "žrtvi" je u tome što životinje nisu razapinjane nego zaklane u ime Bužije.
a Isus je, po vama, razapet ne u Božije ime nego u ime otkupljenja ljudi.
to je ta razlika o kojoj govorim.

ti ipšak vjeruješ u Trojostvo samo to yoveš drugim imenom.
ne može jedna duša biti tri osobe.
Bog, duh sveti i Isus su tri entitea. Čak i sam Borhes kaže da je jedan vječni bog, bog koji nastaje i bog koji nestaje.
Lično su mi neki objasnili da: "su tri božanstva a jedan Bog"
nisi mi objasnio zašto On kad već ima sina nema kćer?

a pošto je ovo topic o pitanjima.
Znas li da neki njemački naučnici iamju teoriju o dva izvora Evanđelja?
kako to komentarišeš?
kolega dragi, pa nije važno da li je žrtva zaklana ili razapeta, smisao je bio da je to značilo da je prolivena krv, bez krvi (krv je simbol života) nije bilo oproštenja grijeha. U to vrijeme je u Rimskom carstvu bio običaj kažnjavanja razapinjanjem na križ pa je i Isus tako pogubljen, to nije toliko ni bitno, bitno je da je žrtva prinesena. I ovo vjerovatno nisi znao da Isus i nije umro od fizičke boli na križu nego od duševne boli mu je prepuklo srce.

Ja ne vjerujem u 'Trojstvo' znam šta vjerujem, kakvu to jednu dušu pominješ, Otac je jedna osoba a Sin druga, sveti Duh nije osoba niti entitet. Bog ne može nestati, otkud ti to? Ti koji su ti to objašnjavali su ti slagali.

Koja dva izvora evandjelja, objasni?
 
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 12:54   #50
ja moderatorske intervencije tražim zbog vrijeđanja našeg Poslanika, a ne zbog nekih argumenata koji stoje ili ne stoje.
Rima to za 11. apsolutno nije tačno nego naprotiv.
Broj prelazaka se intezivirao iz jendog banalnog razloga.

Ljudi hoće da znaju više o vjeri u čije ime su dva blizanca opuhana. Pa onda vide da to nema veze sa tom vjerom.

Nije u redu kada neki tamo bezveznjaković kaže da je Muhamed bio duševni bolesnik, a da pri tome to ne argumentira.

Nek lijepo kaže izvor, pa će sve biti u redu.

U Sarajevu sam lično bio svjedokom tri prelaska na Islam i to samo u mjesecu ramazanu. U istom tom mjesecu bilo je preko 10 prelazaka na Islam. Da ti sve bude jasno to je decembar.
Ah da svi konvertiti su ili studenti ili visoko obrazovani.
__________________
poiskah štit dobri da štiti me

odbacih ga potom dobrog jer
tišti me
gorcin is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 13:02   #51
evo ti pa čitaj

Quote:
krshcanin kaže:


Koja dva izvora evandjelja, objasni?
evo pa čitaj
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/8784/q.html

pa još jedno
http://www.tippnet.co.yu/zvonik/482/ZV11.html
__________________
poiskah štit dobri da štiti me

odbacih ga potom dobrog jer
tišti me
gorcin is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 13:09   #52
Re: Pitanja za kršćane

2-Pa ja sam ti sve lijepo objsanio, i naveo citat o rođenju i dolasku Mesije, Pos.3.15, sjeme ženino je značilo da će doći Mesija, i Adam je to razumio i tu istinu prenio i svojim potomcima, u to su svi vjerovali i to je bila njehova blažena nada i radosna vijest u carstvu zla u kojem su živjeli. Ne zanm kako ti to nije jasno. Po meni to tu piše a to što to netko ne vidi ili ne želi vidjeti to je njegov problem.

3-Ne piše direktno ali piše da su Adam i njegovi potomci prinosili žrtve a te žrtve su izražavale vjeru u Mesiju i Njegov dolazak.

4-Ne piše ni to doslovno ali obzirom na ovo što sam već naveo to se podrazumijeva, i mnoge druge stvari ne pišu ali Bog svojim Duhom otkriva istinu ljudima.

4b-Kristova objava su Evandjelja ili Radosna vijest o Njegovom doalsku i nada za nas.

Shady ti izgleda ne razumiješ djelo svetog Duha, Bog svojim duhom poučava ljude, bit će oni u prašumu ili pustinji koji nisu nikad ni čuli za Bibliju ali kojima će Bog svojim Duhom otkriti ove stvari koje mi sad pričamo i koje pišu u Bibliji.

Bog se ne objavljuje samo preko svoje Riječi nego i preko svog Duha i djela koja je stvorio.
 
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 13:14   #53
[QUOTE]Aganor kaže:
Quote:
[
Da li bi ja mogao saznati, koja vrsta krscanina si ti onda, ako ne vjerujes u Bozanstvo Sina Bozijega Isusa Krista?
Ovim si se ipak opasno priblizio muslicima!
Molim za pojasnjenje? S kojim pravom ti govoris u ime nekih krscana, i napadas vecinsko krscanstvo? A ja mislio, ti si krscanin.

Procitaj Matejevo evandjelje, njegov zvrsetak!
Onda mi se javi!
Ja vjerujem u Kristovo božanstvo, nismo se razumjeli, ali ne vjerujem da je sveti Duh Bog, nego samo Duh koji izlazi od Oca i Sina. Vjerujem takođe da je taj Bozji Duh kanal preko kog Bog i čovjek komuniciraju i u ulogu Bozjeg Duha u čovjekovom duhovnom životu. No sve to ne govori da je taj Duh druga osoba ili Bog.
 
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 16:53   #54
Quote:
U Sarajevu sam licno bio svjedokom tri prelaska na Islam i to samo u mjesecu ramazanu. U istom tom mjesecu bilo je preko 10 prelazaka na Islam. Da ti sve bude jasno to je decembar.
Nema ničega čudnog u činjenici da ljudi mijenjaju svoju religiju. Dok sam ja bio u tom fazonu posjećivao sam baptističku i evanđeosku crkvu u Sarajevu, gdje sam imao priliku upoznati bar 20-tak ljudi (a ima ih mnogo više) koji su bili muslimani, a sada su protestantski kršćani (čak se jedan pastor zvao Husid). Isto tako svi pričaju, kako u islamu nisu mogli naći to što su našli u kršćanstvu...da im je život sada ljepši... itd, itd...

Prelasci s vjere na vjeru su najviše posljedica zasićenosti vjernika dogmatskim ispiranjem mozga jedne religije, te onda prelaskom u drugu, naravski osjećaju kratkotrajno osvježenje... dok na kraju ne dođu na isto... ali im je tada mozak već toliko ispran da više nema ni naprjed ni nazad.
__________________

Now the sun's gone to hell
And the moon's riding high
...
Semargl is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 19:24   #55
Quote:
Rima kaže: onda ( sto je tipicno) iti i Shady ste jedini koji kukate i trazite modratorsko intervenisanje ...hajde selam
Rima, ja tebe ne mogu da prepoznam, doista. Postaješ sve bezobzirnija. Intervenciju sam tražio zbog tvog i aganorovog skretanja sa teme i držim da je to sasvim ok. Pa valjda ne treba dopistiti da se ovaj forum pretvara u svaštaru?

Rima, ako te interesiraju prelasci muslimana na kršćanstvo, otvori topic na tu temu, isto molim i brata Gorčina, jer ovaj topic sam namijenio za pitanja iz naslova, kako bih pokazao da kršćani nemaju argument za svoje tlapnje, osim, što takve stvari izgovaraju iz strasti.

Molim vas da se ubuduće svi držite teme!!
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 23:09   #56
Quote:
Shady kaže:
kako bih pokazao da kršćani nemaju argument za svoje tlapnje, osim, što takve stvari izgovaraju iz strasti.

Molim vas da se ubuduće svi držite teme!!
Ja sam ti dao argumente, reci ako te još nekaj zanima.
 
Odgovori s citatom
Old 29.01.2003., 23:15   #57
Quote:
Shady kaže:
Rima

Molim vas da se ubuduće svi držite teme!!
Shady ja mislim da se vidi sa kilometra da jedini koji se nedrze teme su TI (tvojim upornim pozivima da se drzimo teme) a i Gorcin svojim upornoscu da dokaze kako su Krscani zalutali (a to ti nesmeta)

ja mislim da je tebi strah da ako se nedrzimo teme da ce ti neko postaviti pitanja poput recimo MEDICINA na islamski nacin

hajde drzite se teme
Rima is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2003., 05:37   #58
Rima
ti dobro znaš da Shadya ne tangiraju teme o takvoj medicini, i da se i sam često smijem vehabijskim glupostima. Ako šta imaš na OVU temu, izvoli.
U protivnom, otvaraj si topice o medicini, a ovaj topic oslobodi svojih ubleha, kao što si to gore i obećala (da se ovdje više nećeš javljati).
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2003., 05:40   #59
Quote:
Shady: "kršćani nemaju argument za svoje tlapnje, osim, što takve stvari izgovaraju iz strasti."
krshcanin: Ja sam ti dao argumente, reci ako te još nekaj zanima.
Hehe! A gde si mi to dao argumente, kršćanine?! Hajde lociraj taj svoj post, molim te. Evo podsjećam te na moja pitanja.

1. - Da li negdje u svetome Pismu piše da je Adam vjerovao u Isusa, kao Božijeg sina?
2. - Da li bilo gdje u Pismu piše da je Isus saopćio Adamu da će umrijeti za čovjeka?
3. - Da li negdje u Pismu piše da je Adam vjerovao u Mesijino rodjenje?
4. - Da li negdje piše da je Adam slijedio Kristovu objavu?
4.b - Takodjer, interesira me šta se podrazumjeva pod pojmom "Kristova objava", koju je slijedo Adam? Da li su to Evandjelja?


Gdje si ti dao odgovor na pitanja 1, 2, 3, 4 i 4b?!? Gore si sve objašnjavao crkvenom dogmom koja nema potporu u Svetom Pismu, kako bi dokazao da je Isus otkupio grijehe čovječanstva. Ja opet kažem, ako ima neki stavak o tome, daj ga da vidim.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2003., 09:15   #60
Quote:
Shady kaže:
, jer ovaj topic sam namijenio za pitanja iz naslova, kako bih pokazao da kršćani nemaju argument za svoje tlapnje, osim, što takve stvari izgovaraju iz strasti.


E moj Shady....jos uvijek namjenjujes topike i trosis mentalne proteine kako bi pokazao da krscani nemaju argumente?

Sto da ti covjek radi a da izadjes iz tog duhovnog puberteta dokazivanja ciji je tata jaci?

Drzim da su vecina sljedbenika nekih organiziranih religija zrtve istih...ali bogomi...koja si ti zrtva svoje utopije...to se rijetko srece i u samostanima.

Moram da ti ponovim onaj moj post, he he:

...kako ja vidim tvoje vjecno isticanje gluposti kod krscana....ti razmisli pa me ispravi.

Ja ti nekako mislim da ako je covjek pun ljubavi i postovanja prema drugom bicu koje je eto razlicito zbog ovog ili onog od mene...da necu te razlike isticati.

Ako zelim da se ljubimo i volimo ja cu nauciti te razlike postovati i ne spominjati...a tko zna, mozda neke razlike kod drugoga nadopune neke moje nedostatke.


Ajde zamislimo jedan hipoteticki primjer.


Ti si shady i zivis u sandzaku, ko sto i zivis. Ja sam Kaskader i zivim u Londonu, ko sto i zivim....a dalje je sve hipoteticko.

Dali bi ti volio da te posjetim u sandzaku, da posjetim tvoj dom, upoznam tvoju obitelj i tvoje andjele - djecu? Ma siguran sam da ti mene volis i da bi bio presretan da te posjetim....ovo jos nije bilo hipoteticko, a dalje je...he he..

E sad, dodje gospodin Kaskader iz Londona i cim udjem na tvoje imanje a ja pocinjem pitati: "A gdje ti je brate Shady posluga? Pa kako ti zivis bez posluge....ja imam troje sto mi rade u kuci, otvaraju mi vrata, peru mi aute, sisaju travu."

Pa onda mi das nesto da jedem, a ja kazem: "Eh to ti je to kad nemas kuhare iz Tajlanda kao ja da ti pripreme pravi obrok, nego sve ovako da jedva prezivim".

Pa onda me pozoves nakon vecere da odemo zajedno do neke tvoje lokalne birtije da provedemo vece uz picence i laganu muziku....a ja kazem: "Pa brate shady, jel moze to tako kod vas, bez rezervacije....ja kad idem na "afternoon tea" (popodnevni caj) u Ritz, ja moram da rezerviram oko tri tjedna unaprijed i platim 300DM po osobi, i ja samo tamo izvodim prijatelje".

No, dobro, sjednemo mi u tvoj auto....a kad ono Golf koji je jos TAS proizvodio....a ja kazem "e jebes zivot kad sad moram ovako da se vozim a kod kuce u London, ja se vozim u Bently sa soferom...i sad sam bas narucio Maybach".

Pozoves me kod sebe da prenocim, a ja pogledam kucu pa kazem.....Shadi, moja spavaca soba je dvaput veca od tvoje kuce....odo ja u Beograd u Jugoslaviju u presidential suite, da spavam ko covjek".

Ujutro se vratim k tebi da pak malo upoznam tvoju djecicu...lijepa crvena u licu, ali bosonoga...jest ljeto, pa se igraju sa drvenim igrackama koje su sami izradili i sto si im ti izradio....a ja kazem onako pred svima vama...."ja svojoj djeci bas narucio mini ferari koji je pravi auto da se vozaju oko mog imanja gdje imam dvadeset poni konja koje oni jasu a kad im dosadi nek se voze u ferariju po stazi koju sam dao izbetonirati u te svrhe....i sva sreca da sam dosao sam da te posjetim da moja djeca nemoraju gledati ovu jad i bijedu".


I tako zavrsim ja dvodnevni posjet i pitam tebe i tvoju suprugu: "dali biste mi ucinili zadovoljstvo i uzvratili posjet kod mene da vidite kako se zivi?"


Ja mislim da bi mi *ebali sve po spisku.


Zamisli shady....kako bi ja se mogao smatrati tvojim prijateljem a da ovakve serotine izvaljujem samo zato sto imam drugaciji stil zivota od tebe....samo zbog nekih razlika?

Zar nebi bilo ljudski da iako ja to sve imam, da sto god vidim razlicito kod tebe, da nadjem neku lijepu rijec pohvale, da pokazem zadovoljstvo kad vidim da ti sve sto imas volis i da je to dio tvog zivota...da kad pogledam tu drvenu igracku s kojom se tvoja djeca igraju, da u tom trenutku vidim mog pirjatelja Shadija kako je on to poslije svoga posla cijelu vece u svojoj radionici rezbario i izradjivao da bi njegovo dijete ujutro se probudilo sa tim pored kreveta.

Da kad mi tvoja supruga ponudi jelo, da ja vidim trud koji je iza toga, da vidim da je taj krumpir i grah, ona pripremila zemlju, zasadila, pazila da korov ne unisti, pokupila, spremila...sve sama...i na njenim rukama da ja to vidim...da vidim da su to ruke koje su radile i zivile za svoju obitelj....za mog prijatelja Shadija i njegovu djecu....da ja to vidim...iako su razlicite od ruku moje zene kojoj pedikeri odnose mjesecno 2000 funti za pedikiranje.

Da kad udjem u tvog golfa...da ja vidim kako je trebalo volje i zelje i motivacije da sam popravljas ga godinama samo kako bi ga natjerao da te gura sto duze....da u tom trenutku vidim tebe kako si zamazan sa uljem po zimi ispod tog auta....hladno ti za ruke i svugdje....da ja to vidim...iako kad meni na bentliju crkne svjetlo, ja kupim novi bentley.

Kad me odvedes u tvoju lokalnu birtiju...da ja vidim kako je puna ljudi koji te cijene i postuju, ljude kojima si cesto ucinio uslugu od kojih nisi trazio nista....i osjetim to vase zajednistvo, ljepotu suzivota.....da ja to vidim iako ja kad idem u Ritz...glavni menadzer posalje po mene limuzinu i sjedim okruzen sa gospodom kojoj ni imena neznam.


Kad vidim tvoje imanje, tvoju kucu, da vidim i prepoznam da ona tebi znaci vise nego nekome cijeli kontinent. Da to vidim iako tvoje cijelo imanje stane u moj stagalj gdje drzim ponije.


E vidis shadi...ja bih ovako volio da se ponasa covjek koji cijeni i voli drugoga covjeka. Isticao bih sve sto imas i naglasavao kako je to upravo ono zasto te volim kao covjeka, jer je sastavni dio tebe....ti si ono sto jesi upravo zbog tih stvari koje te okruzuju, koje su totalno razlicite od onoga sto mene okruzuje, ali ja volim tebe kao prijatelja, i nemogu onda da potcjenjujem sve to sto te ucinili takvim kakav jesi i zbog cega te volim.


E vidis...tako smatraj svakog krscanina i budistu i hinduistu i pistu i mistu.

Svakome njegovo moze biti drago, kao tebi tvoje.....a ti razmisli pa se ponasaj kao onaj prvi kaskader koji istice sve razlike, ili onaj drugi kaskader koji u razlikama vidi covjeka kojeg voli.

Niti jedan prosjak na ulici nece osjetiti ljudsku ljubav ukoliko mu svatko dobaci svaki put kako smrdi i kako je poderan.


A znanje i imanje, brate moj...."ako sve jezike ljudske i andjelske govorim a ljubavi nemam, onda sam kao zvono koje zvoni ili praporac koji zveci....i ako imam prorostvo i znam sve tajne i sva znanja, i ako imam svu vjeru da i gore premjestam, a ljubavi nemam, nista sam......ljubav nikad ne prestaje, a prorostvo ako ce i prestati, jezici ako ce i umuknuti, razuma ako ce i nestati".
kaskader is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:23.