Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.10.2011., 08:43   #61
Astrolozi još uvijek žive u geocentričnom svemiru. Izgubljeni kao i svi ostali alternativci.

I samo glume da znaju što je precesija ekvinocija, i što se od vremena Kaldejaca dogodilo sa proljetnom točkom.

Igubljeni kao napuš(t)eni kućni ljubimci.

gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2011., 19:12   #62
Astrolozima je centar mjesto rođenja osobe čiju kartu gledaju iz jednostavnog razloga jer im je tako lakše računati.
Uostalom, samo je bitan rezultat i metoda kojom se je došlo do istog.

No, da se vratimo na temu pseudoznanosti, rekao bih da je ovaj pdf puno znanstveniji, slobodniji, manje isključiv i manje dogmatičan nego recimo pdf prirodne "znanosti" koji bi se po slobodi misli i izražavanja dao usporediti sa španjolskom inkvizicijom. Pa samo pokušajte ovako komentirati neku temu na pz-u, i garantiram vam ban i kaznene bodove u roku odmah.. Toliko o tim štreberčićima koji su se proglasili znanstvenicima jer znaju izračunati koncentraciju soli u vodi.
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.

Zadnje uređivanje Bat Kol : 01.11.2011. at 22:06.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 09:10   #63
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Astrolozima je centar mjesto rođenja osobe čiju kartu gledaju iz jednostavnog razloga jer im je tako lakše računati.
Uostalom, samo je bitan rezultat i metoda kojom se je došlo do istog.

No, da se vratimo na temu pseudoznanosti, rekao bih da je ovaj pdf puno znanstveniji, slobodniji, manje isključiv i manje dogmatičan nego recimo pdf prirodne "znanosti" koji bi se po slobodi misli i izražavanja dao usporediti sa španjolskom inkvizicijom. Pa samo pokušajte ovako komentirati neku temu na pz-u, i garantiram vam ban i kaznene bodove u roku odmah.. Toliko o tim štreberčićima koji su se proglasili znanstvenicima jer znaju izračunati koncentraciju soli u vodi.
To da su astrolozima bitni samo rezultat i metoda, dobro je poznati izgovor kada ih se upita zašto se pozivaju na sliku nebeskog svoda, i to još statičnu, kojoj je davno istekao rok trajanja. Zašto se astrolozi uopće pozivaju na bilo kakvu sliku nebeskog svoda i zodijačkog pojasa?

A što se tiče usporedbe ovog podforuma sa onim prirodnih znanosti, primjedbe su djelomično na mjestu. Doista je podforum NRZ u cjelini manje dogmatičan i isključiv, i puno zabavniji, ali su zato neki njegovi učesnici, naročito sa alternativne strane, također užasno dogmatični, naročito u ustrajavanju odbijanja priznanja hrpe dokaza nas "skeptika i racionalista", kao i u vrlo slabom iznošenju dokaza za vlastite stavove.

Na podforumu NRZ lako je iznositi znanstvene stavove i pritom malo i pogriješiti, a da to ne promijeni smisao iznesenog, ali isto tako i da to nitko ni ne opazi. To se već događalo i meni i ostalim skepticima. Uzrok izostanku adekvatne reakcije od strane alternativaca leži uglavnom u njihovoj vrlo niskoj razini službeno prihvaćenog općeg znanja. Jedan dobro upućeni štreber bi bez problema otkrio sve greške i nas skeptika i one alternativaca.

Dakle, poželjno je imati razmjerno veliku količinu općeg znanja čak i na alternativi, jer od nečega se mora početi, bez obzira kakve stavove zastupate. U suprotnome nećete znati razlikovati žito od kukolja.

Štreberi sa podforuma prirodnih znanosti, bez obzira koliko išli na živce, itekako imaju dobre razloge da baniraju sve što miriše na alternativu ili je na bilo koji način maglovito i nejasno, jer imaju potpuno pravo štititi integritet svojih struka. Kada bi alternativci bili u svojim stavovima puno jače naoružani argumentima nego što su to sada, onda bi primjedbe na račun "štreberčića" bile najvećim dijelom opravdane.

Sve ovdje izneseno, čvrsto je stajalište ne jednog štrebera već starog i vrlo iskusnog rokera i bluesmana.

gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 14:47   #64
Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
To da su astrolozima bitni samo rezultat i metoda, dobro je poznati izgovor kada ih se upita zašto se pozivaju na sliku nebeskog svoda, i to još statičnu, kojoj je davno istekao rok trajanja. Zašto se astrolozi uopće pozivaju na bilo kakvu sliku nebeskog svoda i zodijačkog pojasa?
Oprosti, molim te, ali nemaju ni opštepriznati znanstvenici odgovor na fundamentalna pitanja, no to očito nikoga ne spriječava za daljnja istraživanja, kao što nitko ne postavlja pod upitnik ono čime se bave, niti ih itko, pa ni u slučaju pogrešnih procjena ne optužuje za šarlatanstvo i pseudoznanost. Drugim riječima, vi, samoprozvani znanstvenici koji se besramno prozivate meritumima istine i napadate i ocrnjujete svakoga tko se samo usudi razmišljati van vaših mizernih i ograničenih okvira razmišljanja.
To što ste naštrebali par formulica napamet, i što znate napraviti par bijednih eksperimentića, ne znači da ste popili svu pamet svijeta.

Quote:
A što se tiče usporedbe ovog podforuma sa onim prirodnih znanosti, primjedbe su djelomično na mjestu. Doista je podforum NRZ u cjelini manje dogmatičan i isključiv, i puno zabavniji, ali su zato neki njegovi učesnici, naročito sa alternativne strane, također užasno dogmatični, naročito u ustrajavanju odbijanja priznanja hrpe dokaza nas "skeptika i racionalista", kao i u vrlo slabom iznošenju dokaza za vlastite stavove.
Hmm, ti tu pričaš o dokazima? Anonimna anketa među znanstvenicima je potvrdila da isti do nezanemarivih 30% njih lažira rezultate svojih istraživanja.. toliko o vašim "znanstvenim" dokazima.
Kao drugo, i da vam se podastru ne znam kakvi dokazi, pa sumnjam da bi ih prihvatili..

Quote:
Na podforumu NRZ lako je iznositi znanstvene stavove i pritom malo i pogriješiti, a da to ne promijeni smisao iznesenog, ali isto tako i da to nitko ni ne opazi. To se već događalo i meni i ostalim skepticima. Uzrok izostanku adekvatne reakcije od strane alternativaca leži uglavnom u njihovoj vrlo niskoj razini službeno prihvaćenog općeg znanja. Jedan dobro upućeni štreber bi bez problema otkrio sve greške i nas skeptika i one alternativaca.
Ma, možeš se ti nazivati kako hoćeš, ali skeptik bome nisi.. bezpogovorno prihvaćaš sve što je vaša pseudoznastvena vrhuška odlučila da je ispravno, bez obzira koliko je to istinito ili ne, a nerijetko je totalno besmisleno, i zastrašujuće je kakvi su ponekad ti koji odlučuju zadrti egoistični, samodopadni poluidioti. S druge strane, ne ostavljaš ni trunke mogućnosti da bi možda drugačiji način pogleda na stvarnost bio malo efikasniji od onog koji je propisan od vaših nadređenih. Uostalom, i ti i ja znamo da se možeš oprostiti sa svojom pseudoznanstvenom karijerom ako se samo usudiš izreći stav koji nije u skladu sa vašom vrhuškom.

Quote:
Dakle, poželjno je imati razmjerno veliku količinu općeg znanja čak i na alternativi, jer od nečega se mora početi, bez obzira kakve stavove zastupate. U suprotnome nećete znati razlikovati žito od kukolja.
Da, a uz sve to treba imati i logistiku i financije, a čime se baš ne obiluje.
Nažalost, zbog tih vaših blagorečeno isključivih stavova, koji osuđuju a priori sve što ne razmišljaju onako kako je propisala ta vaša vrhuška, naravno da se svakakvi šarlatani i lopovi fino profiliraju u tu tzv. alternativu.


Quote:
Štreberi sa podforuma prirodnih znanosti, bez obzira koliko išli na živce, itekako imaju dobre razloge da baniraju sve što miriše na alternativu ili je na bilo koji način maglovito i nejasno, jer imaju potpuno pravo štititi integritet svojih struka. Kada bi alternativci bili u svojim stavovima puno jače naoružani argumentima nego što su to sada, onda bi primjedbe na račun "štreberčića" bile najvećim dijelom opravdane.
Stavljam ruku u vatru i kopam si vlasite oči, i to doslovno, ako je ijedan od tih štreberčića došao do ikakvog otkrića u svom životu, s tim naravno ne računam na otkrića poput da se voda grijanjem zagrijava ili nečim sličnim. I jadan li je integritet te njihove struke ako je ti retardirani beživotni pizdeki moraju braniti. I to mogu samo tu na forumu, dok recimo u RL debati nemaju apsolutno nikakve šanse. Uostalom, ni integritet njihove struke ne bi puno opstao da ga svi napadaju na tako prljav i primitivan način kojim se ini služe da bi ocrnili svoje neistomišljenike i njihove teze.

Quote:
Sve ovdje izneseno, čvrsto je stajalište ne jednog štrebera već starog i vrlo iskusnog rokera i bluesmana.

Naša stajališta ne definiraju istinu, tako da ovaj tvoj stav jasno ukazuje kako si ti sve samo ne skeptik :P
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 14:58   #65
Ne moraš ni zbog čega stavljati ruku u vatru niti kopati vlastite oči. Za početak je dovoljno da se ne pozivaš na anonimne ankete. Tako se može svatko od nas pozivati na što god mu padne na pamet.

Ne padaj u verbalnu vatru. I u njoj se čovjek može opeći.

Onaj Egipćanin sigurno mrzi blues i rock`n`roll. Vjerojatno sluša narodnjake i otkida na Jelenu Rozgu i Thompsona. A sigurno mu nisu mrske ni Jelena Karleuša, Ceca i Jole.

Pa neka me sad slobodno tuži za nanošenje duševne boli.

Zadnje uređivanje Bat Kol : 02.11.2011. at 23:40.
gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 19:37   #66
Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
Ne moraš ni zbog čega stavljati ruku u vatru niti kopati vlastite oči. Za početak je dovoljno da se ne pozivaš na anonimne ankete. Tako se može svatko od nas pozivati na što god mu padne na pamet.

Ne padaj u verbalnu vatru. I u njoj se čovjek može opeći.
Gle, i ti i ja jako dobro znamo da ima lažiranja rezultata istraživanja zbog kojekakvih interesa, profita ili tko zna čega.. Čak se usuđujem reći da je tzv. Veliki prasak također jedna od "teorija" koja je prihvaćena samo zbog kompromisa sa vatikanskom kurijom, jer eto, kakav bi to bio svijet bez nekog čičice kojemu je dosadno pa se pikula i stvara univerzum..
Istinski znanstvenici ne dobivaju nobelove nagrade nego njegov izum, ako ih ne proglase ludima prije toga..
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 20:12   #67
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Gle, i ti i ja jako dobro znamo da ima lažiranja rezultata istraživanja zbog kojekakvih interesa, profita ili tko zna čega.. Čak se usuđujem reći da je tzv. Veliki prasak također jedna od "teorija" koja je prihvaćena samo zbog kompromisa sa vatikanskom kurijom, jer eto, kakav bi to bio svijet bez nekog čičice kojemu je dosadno pa se pikula i stvara univerzum..
Istinski znanstvenici ne dobivaju nobelove nagrade nego njegov izum, ako ih ne proglase ludima prije toga..
Big bang je druga najdokazanija teorija u povijesti znanosti. Pogledaj ovo i obrazuj se malo.

http://www.youtube.com/watch?v=bSU3SK7UFQM
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 20:53   #68
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Oprosti, molim te, ali nemaju ni opštepriznati znanstvenici odgovor na fundamentalna pitanja, no to očito nikoga ne spriječava za daljnja istraživanja, kao što nitko ne postavlja pod upitnik ono čime se bave, niti ih itko, pa ni u slučaju pogrešnih procjena ne optužuje za šarlatanstvo i pseudoznanost. Drugim riječima, vi, samoprozvani znanstvenici koji se besramno prozivate meritumima istine i napadate i ocrnjujete svakoga tko se samo usudi razmišljati van vaših mizernih i ograničenih okvira razmišljanja.
To što ste naštrebali par formulica napamet, i što znate napraviti par bijednih eksperimentića, ne znači da ste popili svu pamet svijeta.
Sve što se u znanosti radi moguće je preispitati i iste eksperimente potvrditi ili opovrgnuti kritičkim istraživanjima i razmišljanjima. Znanost je otvorena za nova istraživanja i razmišljanja, a najuzbudljivija stvar u znanosti je kad se mogu nepobitno dokazati nove teorije. Astrologija toga nema, to je obična dogma zatucana i zaostala u razvoju od prije par tisuća godina, a istovremeno pomodna i ulizujuća kad se neke "neobjašnjive" stvari objašnjavaju novootkrivenim planetima tipa Uran i Neptun. Astrologija je, poput bilo koje druge vjere, napad na zdrav razum i kritičko razmišljanje.
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 21:02   #69
Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Big bang je druga najdokazanija teorija u povijesti znanosti. Pogledaj ovo i obrazuj se malo.

http://www.youtube.com/watch?v=bSU3SK7UFQM
Jel dokazana ili nije? Ako je, hoću dokaz. Ovaj tu filmić to nije.

Quote:
Astrobobo kaže: Pogledaj post
Sve što se u znanosti radi moguće je preispitati i iste eksperimente potvrditi ili opovrgnuti kritičkim istraživanjima i razmišljanjima. Znanost je otvorena za nova istraživanja i razmišljanja, a najuzbudljivija stvar u znanosti je kad se mogu nepobitno dokazati nove teorije. Astrologija toga nema, to je obična dogma zatucana i zaostala u razvoju od prije par tisuća godina, a istovremeno pomodna i ulizujuća kad se neke "neobjašnjive" stvari objašnjavaju novootkrivenim planetima tipa Uran i Neptun. Astrologija je, poput bilo koje druge vjere, napad na zdrav razum i kritičko razmišljanje.
Prvo, ne govorim ni o znanosti ni o astrologiji, nego o znanstvenicima i onima koji to misle da jesu.
Kao drugo, ne kritiziraj ono o čemu nemaš pojma. sorry, ne radim za razliku od tebe zaključke na osnovu nekih člančića na zadnjim stranama žute štampe. :P
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.

Zadnje uređivanje Bat Kol : 02.11.2011. at 23:40.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2011., 22:44   #70
Quote:
Astrobobo kaže: Pogledaj post
Sve što se u znanosti radi moguće je preispitati i iste eksperimente potvrditi ili opovrgnuti kritičkim istraživanjima i razmišljanjima. Znanost je otvorena za nova istraživanja i razmišljanja, a najuzbudljivija stvar u znanosti je kad se mogu nepobitno dokazati nove teorije. Astrologija toga nema, to je obična dogma zatucana i zaostala u razvoju od prije par tisuća godina, a istovremeno pomodna i ulizujuća kad se neke "neobjašnjive" stvari objašnjavaju novootkrivenim planetima tipa Uran i Neptun. Astrologija je, poput bilo koje druge vjere, napad na zdrav razum i kritičko razmišljanje.
pa lijepo si to rekao, znanost otvorena za nova istraživanja, pa nove teorije....točno
astrologije toga nema, opet točno - astrologiji to nije potrebno
nastala je prije dosta tisuća godina a primjenjiva je i na današnja događanja u potpunosti
naravno, govorim o Vedskoj astrologiji
na temelju tvojih izjava, vidi se da nemaš "iskustvo" astrologije
ako hočeš, ja ti nudim iskustvo i to bez Urana i Neptuna

Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
To da su astrolozima bitni samo rezultat i metoda, dobro je poznati izgovor kada ih se upita zašto se pozivaju na sliku nebeskog svoda, i to još statičnu, kojoj je davno istekao rok trajanja. Zašto se astrolozi uopće pozivaju na bilo kakvu sliku nebeskog svoda i zodijačkog pojasa?
slika neba u trenutku rođenja pokazuje našu osobnost, talente, naše slabe i jake točke...ona je statična ali je vrlo "pričljiva"
ona je samo start
postoje mnoge podjelne karte
zatim slika neba u trenutku nekog događaja
slika neba u trenutku pitanja i.t.d.
govorim o Vedskoj astrologiji....koja je vrlo egzaktna znanost

Zadnje uređivanje Bat Kol : 02.11.2011. at 23:42.
Rany is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 03:45   #71
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Jel dokazana ili nije? Ako je, hoću dokaz. Ovaj tu filmić to nije.
Evo, izvoli, s tim da je ovo maksimalno pojednostavljena verzija teorije:

http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html


Usput budi rečeno, čovjek u filmiću se zove Neil deGrasse Tyson i jedan je od najuglednijih svjetskih astrofizičara, doktor astrofizike, magistar fizike, ravnatelj Hayden planetarija u New Yorku, u široj javnosti zloglasan kao čovjek koji je degradirao Pluton na patuljasti planetoid.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down

Zadnje uređivanje Pizvo : 03.11.2011. at 03:51.
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 06:05   #72
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Kao drugo, ne kritiziraj ono o čemu nemaš pojma. sorry, ne radim za razliku od tebe zaključke na osnovu nekih člančića na zadnjim stranama žute štampe. :P
Simpatičan zaključak, samo ne znam otkuda je došao?

Quote:
Rany kaže: Pogledaj post
astrologije toga nema, opet točno - astrologiji to nije potrebno
Kao ni bilo kojoj drugoj pseudoznanosti U pseudoznanosti jednostavno se ne može ostaviti prostor pogrešci jer time se praktički priznaje da su premise bile krive.

Quote:
nastala je prije dosta tisuća godina a primjenjiva je i na današnja događanja u potpunosti
naravno, govorim o Vedskoj astrologiji
Oh, sad imamo i dobru i lošu astrologiju?

Quote:
na temelju tvojih izjava, vidi se da nemaš "iskustvo" astrologije
ako hočeš, ja ti nudim iskustvo i to bez Urana i Neptuna
Može.
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 08:49   #73
Quote:
Astrobobo kaže: Pogledaj post
Simpatičan zaključak, samo ne znam otkuda je došao?



Kao ni bilo kojoj drugoj pseudoznanosti U pseudoznanosti jednostavno se ne može ostaviti prostor pogrešci jer time se praktički priznaje da su premise bile krive.



Oh, sad imamo i dobru i lošu astrologiju?



Može.
ne, govorim o Vedsko astrologiji jer nju proučavam .....dobra?...loša?
našla sam se tu samo zbog tih par riječi o astrologiji, jer se neutemeljeno napada
Rany is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 08:55   #74
Quote:
Rany kaže: Pogledaj post
pa lijepo si to rekao, znanost otvorena za nova istraživanja, pa nove teorije....točno
astrologije toga nema, opet točno - astrologiji to nije potrebno
nastala je prije dosta tisuća godina a primjenjiva je i na današnja događanja u potpunosti
naravno, govorim o Vedskoj astrologiji
na temelju tvojih izjava, vidi se da nemaš "iskustvo" astrologije
ako hočeš, ja ti nudim iskustvo i to bez Urana i Neptuna



slika neba u trenutku rođenja pokazuje našu osobnost, talente, naše slabe i jake točke...ona je statična ali je vrlo "pričljiva"
ona je samo start
postoje mnoge podjelne karte
zatim slika neba u trenutku nekog događaja
slika neba u trenutku pitanja i.t.d.
govorim o Vedskoj astrologiji....koja je vrlo egzaktna znanost
Očito nisi pročitao moje primjedbe na račun astrologije napisane nekoliko komentara ranije. Slika nebeskog svoda na koju se poziva bilo koja astrologija je slika stara nekoliko tisuća godina, iz vremena kada je u điru bio geocentrični sustav svijeta. Tada su nebeski svod i zodijački pojas, zbog precesije ekvinocijskih točaka, izgledali potpuno drugačije nego danas. Pa tako i drugačije nego u trenutku bilo koga od nas koji smo se rodili nakon tog vremena. Tako da sve te astrološke priče padaju u vodu.

Zapravo je, strogo precizno gledajući, zbog precesije slika nebeskog svoda od danas drugačija i od one od prije samo godinu dana. I gdje je onda tu mjesto za referentni sustav na koji se astrolozi pozivaju? Nema ga, barem ne na nebu.
A to na kraju priče često priznaju i sami astrolozi u gostovanjima na TV-u.

To je moje racionalno i znanstveno stajalište. A kao vjernik bih dodao da bi se astrolozi morali vrlo zabrinuti za sebe ako ne znaju odakle im referentni sustav na koji se pozivaju.

I samo još nešto za Astrobobu: Nemoj trpati u isti koš religiju sa astrologijom, alternativom i new ageom. To što je netko ateist ili vjernik nije samo po sebi ni dobro ni loše. Bitno je da se čovjek, kada su u pitanju velike i važne stvari, pa tako i znanost, ne služi lažima. A laž je alternativcima omiljena zanimacija.

gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 09:34   #75
Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
Očito nisi pročitao moje primjedbe na račun astrologije napisane nekoliko komentara ranije. Slika nebeskog svoda na koju se poziva bilo koja astrologija je slika stara nekoliko tisuća godina, iz vremena kada je u điru bio geocentrični sustav svijeta. Tada su nebeski svod i zodijački pojas, zbog precesije ekvinocijskih točaka, izgledali potpuno drugačije nego danas. Pa tako i drugačije nego u trenutku bilo koga od nas koji smo se rodili nakon tog vremena. Tako da sve te astrološke priče padaju u vodu.

Zapravo je, strogo precizno gledajući, zbog precesije slika nebeskog svoda od danas drugačija i od one od prije samo godinu dana. I gdje je onda tu mjesto za referentni sustav na koji se astrolozi pozivaju? Nema ga, barem ne na nebu.
A to na kraju priče često priznaju i sami astrolozi u gostovanjima na TV-u.

To je moje racionalno i znanstveno stajalište. A kao vjernik bih dodao da bi se astrolozi morali vrlo zabrinuti za sebe ako ne znaju odakle im referentni sustav na koji se pozivaju.
Na isti način psihijatri pljuju po psiholozima i tvrde da je psihologija pseudoznanost. Meni su bitni rezultati, a i provjerio sam par astrologa, i da je tako kao što ti kažeš, oni nikada ne bi imali nikakve točne prognoze, no začudio bi se do koje preciznosti idu. Naravno, to je rezultat visoke posvećenosti i truda, istraživanja i iskustva iza sebe.

Quote:
I samo još nešto za Astrobobu: Nemoj trpati u isti koš religiju sa astrologijom, alternativom i new ageom. To što je netko ateist ili vjernik nije samo po sebi ni dobro ni loše. Bitno je da se čovjek, kada su u pitanju velike i važne stvari, pa tako i znanost, ne služi lažima. A laž je alternativcima omiljena zanimacija.

Da, lažima i obmanama nazivaju sve što prevazilazi njihove mizerne umne kapacitete.. Tipično za pseudoznanstvenike
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 09:40   #76
Quote:
Rany kaže: Pogledaj post
ne, govorim o Vedsko astrologiji jer nju proučavam .....dobra?...loša?
našla sam se tu samo zbog tih par riječi o astrologiji, jer se neutemeljeno napada
Ako imamo nekoliko vrsta astrologie od kojih svaka ima svoju viziju položaja neba i planeta onda neka od njih mora biti u krivu, zar ne? Niti jedno kritičko istraživanje koje je napravljeno o astrologiji nije pokazalo da su astrolozi imali ikakvog statistički većeg postotka pogođenih činjenica od puke slučajnosti.

Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
Zapravo je, strogo precizno gledajući, zbog precesije slika nebeskog svoda od danas drugačija i od one od prije samo godinu dana.

I samo još nešto za Astrobobu: Nemoj trpati u isti koš religiju sa astrologijom, alternativom i new ageom.
Vedska astrologija uzima u obzir precesiju, no cijela premisa da se karakteristike neke osobe određuju po položaju Sunčevog sustava u vrijeme rođenja je potpuno kriva. I u tom smislu je astrologija poput vjere jer astrolozi vjeruju u tu činjenicu iako nema nikakvih dokaza da je to tako. Ali imaš pravo, to nije isto jer se astrolozi podvaljuju pod znanost, što je obična obmana.

Quote:
To što je netko ateist ili vjernik nije samo po sebi ni dobro ni loše.
Naravno da ne, ali vjera je ta koja zabranjuje kritičko razmišljanje.
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 09:47   #77
Quote:
Ra-Hoor-Khuit kaže: Pogledaj post
Na isti način psihijatri pljuju po psiholozima i tvrde da je psihologija pseudoznanost. Meni su bitni rezultati, a i provjerio sam par astrologa, i da je tako kao što ti kažeš, oni nikada ne bi imali nikakve točne prognoze, no začudio bi se do koje preciznosti idu. Naravno, to je rezultat visoke posvećenosti i truda, istraživanja i iskustva iza sebe.



Da, lažima i obmanama nazivaju sve što prevazilazi njihove mizerne umne kapacitete.. Tipično za pseudoznanstvenike
Slušaj ti, staroegipatski uspaljenko, nemoj zloupotrebljavati moje riječi da bi napadao Astrobobu. Ja za njega nisam zabrinut, samo mora imati malo opušteniji odnos prema religiji, ali zato sam vrlo zabrinut za tebe.

Ne moraš mi se zbog toga zahvaljivati ako ti je to naporno.

A o visokoj preciznosti astroloških prognoza trebalo bi početi pričati viceve, tako da se siroti Bosanci i izblajhane plavuše ne osjećaju žalosno što se svaka zafrkancija najčešće vrti oko njih.

Quote:
Astrobobo kaže: Pogledaj post
vjera je ta koja zabranjuje kritičko razmišljanje.
To ovisi o tome da li vjernici imaju za vratom kakvog slabo obrazovanog konzervativca- ultranacionalistu ili im je na raspolaganju moderan i znanstveno- pismen teolog.
U Hrvatkoj drmaju danas ovi prvi dok ovima drugima nimalo nije lako. Proglašavaju ih za crvene popove i stalno im podmeću klipove pod noge. Takvu muku muči i stojički trpi već godinama npr. don Ivan Grubišić iz Splita, vrlo uporni zagovornik kritičkog razmišljanja.

Otišao sam malo u digresiju. Nadam se da to neće smetati moderatoru- imperatoru.

Zadnje uređivanje Bat Kol : 03.11.2011. at 15:30.
gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 10:01   #78
Quote:
gugi the lizard kaže: Pogledaj post
Slušaj ti, staroegipatski uspaljenko, nemoj zloupotrebljavati moje riječi da bi napadao Astrobobu. Ja za njega nisam zabrinut, samo mora imati malo opušteniji odnos prema religiji, ali zato sam vrlo zabrinut za tebe.

Ne moraš mi se zbog toga zahvaljivati ako ti je to naporno.

A o visokoj preciznosti astroloških prognoza trebalo bi početi pričati viceve, tako da se siroti Bosanci i izblajhane plavuše ne osjećaju žalosno što se svaka zafrkancija najčešće vrti oko njih.
Samo mi nisi razjasnio što tražiš ovdje na ovom pdf-u? Imaš pz, i tamo širi svoju pseudoznanstvenu propagandu koliko te volja.
A i oni će znati cijeniti tvoj uloženi trud i vrijeme što si utrošio da naučiš par pojmova iz astronomije.. Ajd, za koje stoljeće, (ako tvoji kolege otkriju kako produljiti život) možda naučiš još koji pojam :P
__________________
Smisao je cirkularni labirint u umu onih koji ga traže: Radujmo se bez povoda. Slavimo bezdan, prepoznajmo emisare biločega, uzašle sanjare, lutalice po strasti. Uzađimo po tutnjavi pjesme, od Najvećeg Oka krhotina rasutih kroz prostranstvo ponora. Podajmo se opijumu razvrata duginih boja u tmini. Strmoglavljujem se i uzlazim.
Ra-Hoor-Khuit is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 10:06   #79
Kakva su ovo došla naopaka i dekadentna vremena kada pseudopametnjakovići i alternativci znanstvenike nazivaju pseudoznanstvenicima?!

Ne brini ti. Znam ja astronomiju jako dobro. Sve što zna i Astrobobo, samo nemam keša da nabavim dobar teleskop i opremu za snimanje cool- fotografija.
gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2011., 10:24   #80
Ja još čekam da mi netko napravi horoskop
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:56.