Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.12.2011., 18:22   #961
Quote:
Scythe kaže: Pogledaj post
Ovaj, kako znamo (u treću decimalu, znači u milimetar) koliko je bila visoka piramida kada je sagrađena? Isto vrijedi i za njene stranice?
O da, brojke je vrlo lako krivotvoriti, a najlakše od svega je ne provjeriti informaciju i izvoditi zaključke od pseudoznanstvenih senzacionalista

Wikipedia veli da se vjeruje da je piramida u originalu bila visoka 146.5 metara, a da je baza bila 230.4 metara. A "sveti lakat" je duljine 0.524 metara. Iste vrijednosti su i na drugim izvorima, iako je očito da se apsolutno točne vrijednosti ne znaju, prema tome tvrdnje o točnom broju pi padaju u vodu.
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.12.2011., 12:12   #962
Quote:
Doma184 kaže: Pogledaj post
Ček ,a može netko objasniti ove činjenice:

Kako to da visina piramide odgovara prosječnoj nadmorskoj visini?
Kako to da u grobnicima nisu pronađene mumije?
Kako to da je radijus klesanih kamenova=radijusu Zemlje?
Kako to da je Keopsova piramida sagrađena u središtu Zemlje?

Osobno mislim da su Egipćani samo "otkrili" piramidu,kao i mi.I da se cijela njihova umjetnost i religija zasniva na tim piramidama...zašto su sarkofazi prazni?
Je li moguće da su Egipćani prije nas otkrili nešto što je s vremenom uništeno?
Nekto je rekao da su piramide stare više od 12 000 godina...
Pravo pitanje nije da li odgovara nadmorskoj visini nego zašto nadmorskoj visini? Radi se o slučajnoj pretpostavci . Na ptrimjer predmet a je visok x. Ako istražuješ iznos x i uspoređuješ ga sa mnoštvom predmeta ili slučajno znaš da je nadmorska visina x. Iznenađenje. Eureka. Pronašao sam. Egipčani su izgradili piramidu tako da ona odgovara nadmorskoj visini.

Tko kaže da nisu pronađene mumije? Kako je došao do tih zaključaka? Što kažu akademici, povjesničari i Egiptolozi o tome?

To o radijusu je isti odgovor kao na prvo pitanje. Slučajnosti i prepoznavanje.

U središtu zemlje je užarena masa a piramida je na površini zemje. Zemlja je okrugla. Na površini nema središta. Možda si mislio težišta?
Ali zašto na tom mjestu. Sluučajno. Po teoriji evolucije ljudi su potekli iz Afrike a onda su išli prema mjestu koji je bio prolaz za evropu i aziju. Nije čudno što je tu nastala jedna od prvih država i što su gradili piramide.

Mišljenja nisu dokazi.

Sarkofazi nisu bili prazni.

Da su egipčani nešto otkrili to bi se saznalo. Da su nešto uništili našli bi se ostaci.

Prije 12 tisuća godina ljudi su bili na nižem stupnju razvoja i još nije postojao egipat. Egipat je jedna od prvih država koje sve nastaju tek prije 5000 godina. Govorimo o starijem i mlađem kamenom dobu. Koje prelazi u početke korištenja metala. Kako je u vrijeme kad je čovjek primitivniji moglo nastati nešto naprednije.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2012., 11:48   #963
Quote:
Piramida kaže: Pogledaj post
Na kraju svog dvadesetdvogodišnjeg perioda metafizičkog učenja, meditacija i priprema, inicirani bi došli do svog poslednjeg testa. Bili bi ostavljeni u granitni kovčeg tri dana i tri noći. Položaj kovčega i same Kraljeve komore je pažljivo izabran. Tu bi se koncentrirala energija Piramide i posebno bi se pojačavala prilikom različitih Zemljinih konstelacija sa Suncem, Mjesecom, planetarnim i zvjezdanim objektima. To bi posebno stimuliralo buđenje spiritualne svijesti.



Duše kandidata bi tokom tri dana lutale kapijama vječnosti, oslobođene svog fizičkog tijela. Pri tome bi otkrivali da je čitav Univerzum život, da je kosmos progres, da je svemir vječni rast. Shvatali bi da je tijelo dom iz kojeg duša može da izađe i u koga može da se vrati i bez fizičke smrti. S tim saznanjem kandidat bi postajao besmrtan. Nakon tri dana, i fizičkog buđenja, i individualnog iskustva velike misterije, kandidat bi postajao prosvijetljenim. Bivao bi obasjan božjom, univerzalnom svjetlošću.
Mene jako zanima sljedeće: ako se do dana današnjega spore oko datacije piramida, načina izgradnje, uopće njihove funkcije, onda mene jako čudi da netko tako kategorično može tvrditi da ZNA čemu su služile i opisuje ritual buđenja spiritualne svijesti.
Donata is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2012., 20:31   #964
Quote:
Donata kaže: Pogledaj post
Mene jako zanima sljedeće: ako se do dana današnjega spore oko datacije piramida, načina izgradnje, uopće njihove funkcije, onda mene jako čudi da netko tako kategorično može tvrditi da ZNA čemu su služile i opisuje ritual buđenja spiritualne svijesti.
Mene još više čudi da ako ti isti znaju da je dotična radila kao: generator energije, radiofar za svemirske brodove, pretvarač mikroseizmičkog nemira u oštre žilete itditd to danas ne unovčuju. Ovo sa žiletima je bar lako provjerljivo, ali svaki koji se krene brijati takvima brzo nestaje sa scene. Ili je bradat ili očupan. Obrijan nije. Isto tako ne treba nam izvor energije gargantuovskih razmjera. Dovoljno je da dilaju piramidice koje će pogoniti jednu ledericu i nježno svijetliti u mraku. Ako nisu zamišljene da gonjaju ledericu nek bar natjeraju pokojeg skarabeja (hrvatski govnovalj) da svijetli u tmini.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2012., 15:54   #965
Mene malo muči ta starost piramida. Naime, carbon dating je moguće provesti samo sa organskim materijalom, kojeg u piramidi baš i nema puno. Kad je neka stijena klesana nije moguće odrediti, a da li je neki komad drveta zalutao među stijene tijekom gradnje ili mnogo kasnije veliko je pitanje.

Možda su bile pokrivene eternit pločama i zapravo su stare 20000 godina(?)

Premda, najviše dokaza je upravo za strani starosti oko 5k godina, pa i ja najviše vjerujem u tu teoriju.
daz is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2012., 17:05   #966
Quote:
daz kaže: Pogledaj post
Mene malo muči ta starost piramida. Naime, carbon dating je moguće provesti samo sa organskim materijalom, kojeg u piramidi baš i nema puno. Kad je neka stijena klesana nije moguće odrediti, a da li je neki komad drveta zalutao među stijene tijekom gradnje ili mnogo kasnije veliko je pitanje.
Ne datira se samo piramida već i strukture koje su pronađene u blizini, a služile su šljakerima. Evo jedan dobar tekst o tome.
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2012., 17:12   #967
Ma da, kužim ja to. Nemreš datirati stijenu, ali možeš skelu ili dršku od čekića. Ali tko kaže da te strukture nisu služile za renoviranje umjesto za gradnju?

Samo hoću reći da je tu dosta upitnika i da pomalo i kužim ovu ekipu koja nema dovoljno dokaza a ima bujnu maštu pa zabrije na levitaciju i alijene...
daz is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2012., 18:06   #968
Datiranje se ne vrši samo na osnovi izotopa ugljika, tu su još i pisane reference, a takvih je u starom Egiptu bilo dosta. Točno se zna tko je što gradio za vrijeme koje dinastije. U ovom slučaju izotopi ugljika čak pokazuju na starije datume od onih u pisanoj povijesti, ali ovisno o materijalu koji se analizira ta razlika je od 400 do 200 godina. S time da ima puno stvari koje se točno poklapaju.

Meni je najzanimljiviji dio na početku teksta gdje je navedeno da su datiranje financirali sljedbenici nekog vidovnjaka koji je tvrdio da su piramide znatno starije. Ako ništa drugo pokazali su volju i napravili konkretne korake da se dobiju kvalitetni podaci. Rijetki svijetli primjer u moru pseudoznanstvenih budalaština.


http://www.astrobobo.net
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 00:43   #969
Quote:
daz kaže: Pogledaj post
Ma da, kužim ja to. Nemreš datirati stijenu, ali možeš skelu ili dršku od čekića. Ali tko kaže da te strukture nisu služile za renoviranje umjesto za gradnju?

Samo hoću reći da je tu dosta upitnika i da pomalo i kužim ovu ekipu koja nema dovoljno dokaza a ima bujnu maštu pa zabrije na levitaciju i alijene...
Ja ih ne kužim jer ima vrlo jak dokaz za pravo vrijeme nastanka piramida. Graditelji su obilježavali blokove i to na takvim mjestima gdje je nemoguće slikati hijeroglife nakon ugradnje susjednog bloka. Tu činjenicu uporno zanemaruju i trabunjaju o budalaštinama. Pogledati dio sa grafitima.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/ancient...-pyramids.html
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 08:36   #970
Nemate pojma.
Nikakve mumije nisu pronadjene unutar dvije najvece piramide,
nema nijednog jedinog potpisa nijednog baustelca koi je zidao piramidu.
osim pokoja lose izvedena krivotvorina.

jedna bitna stvar u cjeloj prici. sarkofag je napravljen previse precizno
za navedenu svrhu. i za alate koima su egipcani tada raspolagali.
Pacifista is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 09:47   #971
Quote:
Pacifista kaže: Pogledaj post
jedna bitna stvar u cjeloj prici. sarkofag je napravljen previse precizno
za navedenu svrhu. i za alate koima su egipcani tada raspolagali.

Previše precizno??? Ne žimku. Jel' to opet neka "laserski precizno" spika?
daz is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 09:55   #972
Quote:
Pacifista kaže: Pogledaj post
Nemate pojma. ...

jedna bitna stvar u cjeloj prici. sarkofag je napravljen previse precizno
za navedenu svrhu. i za alate koima su egipcani tada raspolagali.
Gle, nakon što sam vidjela popriličan broj sarkofaga (što egipatskih što rimskih) i jako veliki broj skulptura različitih veličina, mogu ti jedino potvrditi da su sve rađene vrlo, vrlo precizno. Toliko precizno su postavljani teški pokrovi sarkofaga, da je kradljivcima grobnica glavna tehnika bila razbijanje sarkofaga, na jednom od uglova koji su prethodno grijali vatrom.
Problem je što svi polazite od ideje kako se danas gradi uz pomoć mehanizacije i zaboravljate da su za razliku od danas Egipćani, a kasnije i RImljani imali na raspolaganju masu radne snage.
Donata is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 11:27   #973
Quote:
mukotrpak kaže: Pogledaj post
Ja ih ne kužim jer ima vrlo jak dokaz za pravo vrijeme nastanka piramida. Graditelji su obilježavali blokove i to na takvim mjestima gdje je nemoguće slikati hijeroglife nakon ugradnje susjednog bloka. Tu činjenicu uporno zanemaruju i trabunjaju o budalaštinama. Pogledati dio sa grafitima.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/ancient...-pyramids.html
Odličan tekst, hvala!
Astrobobo is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 12:16   #974
Može li netko objasniti ovu zagonetku o piramidama.

Pođemo li od egiptologa, stručnjaka i akademika. Svi oni su godine proveli učeči o piramidama i egiptu. Svi oni pišu mnogobrojne dosadne tekstove vrlo stručne koje nitko ne čita. Pišu isto takve knjige koje isto nitko ne čita.

Na drugoj strani imamo često bogate nestručnjake. I ovi sve znaju pa čak i više od učenih povjesničara i egiptologa. Ali ovi su čak i bez odgovarajuče škole u stanju napisati knjige o piramidama ali njihove knjige svi čitaju i jako su zanimljive za čitanje. I ovi zarađuju grdnu lovu na svojim knjigama. A znanje im je mnogo veče. Čak i bez skupih škola.

Kako to da se ti egiptolozi ne mogu dosjetiti svom jadu i ne napišu neku zanimljivu knjigu o piramidama i na njoj zarade grdnu lovu ako su toliko pametni i ako se isplatilo to njihovo školovanje. Jer što će ti škola kad neznaš pola onoga što pišu ovi bez škole?
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 14:04   #975
Quote:
kom1 kaže: Pogledaj post
Kako to da se ti egiptolozi ne mogu dosjetiti svom jadu i ne napišu neku zanimljivu knjigu o piramidama i na njoj zarade grdnu lovu ako su toliko pametni i ako se isplatilo to njihovo školovanje. Jer što će ti škola kad neznaš pola onoga što pišu ovi bez škole?
Možda zato što egiptolozi nisu jadni, oni su znanstvenici, a znanost nije zabava. Znanstveni rad ne mora biti zabavan, ne mora se prodavati da bi autor zgrnuo lovu, često je dosadan i nerazumljiv amaterima i služi drugim znanstvenicima. Pravo je pitanje kako to da mi uopće postavljamo pitanja tipa ovo tvoje? Pseudoznanost je komercijalna, dodatnu komercijalnost joj podiže i neka glasno propagirana kontroverzija na kojoj se bazira, znanost nije komercijalna niti joj je to uloga. Pseudoznanosti, koliko god da je ponekad zanimljiva i zarazna, samo neispunjen malograđanski um može dati prednost pred znanošću i to baš kao da daje prednost ukrasnim kuglicama na jelci pred jelkom - kuglice navlače pogled na sebe, okićena jelka mami naša osjetila, ali ta jelka je mrtva. Živa i neokićena jelka je dosadna, nenametljiva i neprimjetna. Ali je živa. Ovu mrtvu okićenu bacaš kad prođu blagdani, ova živa raste dalje, možda dohvati i 20 m visine jednog dana.
__________________
ponedijak džigerice i zeja na uju za obid manistre u suvo za večeru, utorak nje š njon, srida hobotnice ispo cripnja za obid sardele u savur za večeru, četrtak nje š njon, petak šuga o losture š njokin za obid grancigule na buzaru za večeru, subota nje š njon, nedija nje š njon nje š njon
Liburn is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 14:24   #976
Quote:
kom1 kaže: Pogledaj post
Može li netko objasniti ovu zagonetku o piramidama.
Šuplja priča o alijenima će se uvijek bolje prodavati od suhoparne zbirke (relativno dosadnih i neatraktivnih) činjenica.
daz is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:34   #977
Quote:
kom1 kaže: Pogledaj post
Može li netko objasniti ovu zagonetku o piramidama.

Pođemo li od egiptologa, stručnjaka i akademika. Svi oni su godine proveli učeči o piramidama i egiptu. Svi oni pišu mnogobrojne dosadne tekstove vrlo stručne koje nitko ne čita. Pišu isto takve knjige koje isto nitko ne čita.

Na drugoj strani imamo često bogate nestručnjake. I ovi sve znaju pa čak i više od učenih povjesničara i egiptologa. Ali ovi su čak i bez odgovarajuče škole u stanju napisati knjige o piramidama ali njihove knjige svi čitaju i jako su zanimljive za čitanje. I ovi zarađuju grdnu lovu na svojim knjigama. A znanje im je mnogo veče. Čak i bez skupih škola.

Kako to da se ti egiptolozi ne mogu dosjetiti svom jadu i ne napišu neku zanimljivu knjigu o piramidama i na njoj zarade grdnu lovu ako su toliko pametni i ako se isplatilo to njihovo školovanje. Jer što će ti škola kad neznaš pola onoga što pišu ovi bez škole?
Naš pokojni akademik i doktor povijesti i arheologije Grga Novak za života je napisao, između ostalih, i jednu knjigu o povijesti drevnog Egipta, i ta se je jako dobro prodavala za naše prilike. A tada su ljudi ( prije 30 i kusur godina) još uvijek imali običaj čitati knjige, a ne pizdarije, i bili su unatoč nedostatku ( ili možda baš zbog toga) svakavih osobnih tehno - igračaka, puno bistriji i obrazovaniji nego pripadnici današnje samodopadne i razmažene Y- generacije.



Gugi is on the road again!
gugi the lizard is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:58   #978
Quote:
Donata kaže: Pogledaj post
Gle, nakon što sam vidjela popriličan broj sarkofaga (što egipatskih što rimskih) i jako veliki broj skulptura različitih veličina, mogu ti jedino potvrditi da su sve rađene vrlo, vrlo precizno. Toliko precizno su postavljani teški pokrovi sarkofaga, da je kradljivcima grobnica glavna tehnika bila razbijanje sarkofaga, na jednom od uglova koji su prethodno grijali vatrom.
Problem je što svi polazite od ideje kako se danas gradi uz pomoć mehanizacije i zaboravljate da su za razliku od danas Egipćani, a kasnije i RImljani imali na raspolaganju masu radne snage.
Za "Keopsov" sarkofag znam da je vrlo precizno izradjen, a pod time mislim na to da je paralelnost unutarnjih stranica sarkofaga unutar 0.05mikrona
i radijusi kuteva su r3mm
kome treba tolika paralelnost i toliko mali radius kuteva???
Zasto mislis da je sarkofag grijan sa vatrom izvana?
zasto nebi mogla biti i nekakva explozija?
zamislite logorsku vatru u kraljevskoj komori
Ta ekipa se morala gadno provest, ili su imali gasmaske i vatrostalna odjela
Pacifista is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 16:50   #979
Quote:
Pacifista kaže: Pogledaj post
Zasto mislis da je sarkofag grijan sa vatrom izvana?
zasto nebi mogla biti i nekakva explozija?
Nije riječ o mom osobnom mišljenju niti tumačenju. Većina vanjskih kamenih sarkofaga (unutar kojeg su se nalazili drveni manji) nije pristojno otvorena, već razbijana, da bi razbijanje bilo lakše palili su vatru oko njih jer zagrijani kamen lakše puca. Glavni dio sarkofaga koji su danas po muzejima pronađeni su prazni, kradljivci grobnica nisu se skanjivali pljačkati i sa mumija, a i mumije su nerijetko palili da si osvijetle "radni" prostor.
Donata is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 22:42   #980
Quote:
Pacifista kaže: Pogledaj post
Nemate pojma.
Nikakve mumije nisu pronadjene unutar dvije najvece piramide,
nema nijednog jedinog potpisa nijednog baustelca koi je zidao piramidu.
osim pokoja lose izvedena krivotvorina.

jedna bitna stvar u cjeloj prici. sarkofag je napravljen previse precizno
za navedenu svrhu. i za alate koima su egipcani tada raspolagali.
Gangs and graffiti
You've made reference to inscriptions at Giza that indicate who built the Pyramids. What do the inscriptions say?

One of the most compelling pieces of evidence we have is graffiti on ancient stone monuments in places that they didn't mean to be shown. Like on foundations when we dig down below the floor level, up in the relieving chambers above the King's chamber in the Great Pyramid, and in many monuments of the Old Kingdom—temples, other pyramids. Well, the graffiti gives us a picture of organization where a gang of workmen was organized into two crews, and the crews were subdivided into five phyles. Phyles is the Greek word for tribe.

Dodao bih još sitnicu da su takvi bauštelski natpisi pronađeni na BOČNIM stranicama divovskih mengi od kojih su dotične građene a razmakle su se s vremenom od potresa i slijeganja. Stvar možeš snimiti tek kad zaguraš špigl u rešku dvaju blokova a tako nešto ne možeš naknadno narisati ni pod razno osim ako ne srušiš piramidu.
Uzgred, leži li Dioklecijan u katedrali svetoga Duje? Svi znamo da je to, u stvari, Dioklecijanov mauzolej.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)

Zadnje uređivanje Bat Kol : 04.01.2012. at 00:44.
mukotrpak is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:28.