Politička korektnost i dvostruka pravila (mjerila?)

[Alexa]

Ugusna, kad si homoseksualne orijentacije, nije teško uočit fobiju/nasilje/maltretiranje/diskriminaciju naspram tebe koji su bazirani ISKLJUČIVO na osnovu tvojeg seksualnog opredjeljena i ničeg drugog.

Obzirom da su gej ljudi, posebno na Balkanu i ostalim zemljama nižeg stupnja izloženi svakodnevnim problemima zahvaljujući ljudima koji se neće libit izjavit kako bi ih "zaklali ko svinje", "bacili u plinsku komoru", "na goli otok" i slično ili barem to jasno davat do znanja, može se reć da gej ljudi (među kojima ima šupaka isto, ali to je za diskriminaciju kolektiva trenutno nebitno) itekako znaju kad ih se tretira užasno radi toga što vole vlastiti spol.


Ja nisam rekla da je homofobija teški poremećaj s dijagnozom, dapače to varira od netrpeljivosti do (nerijetkog) nasilja naspram homoseksualaca, ali je daleko bliže (zbog same definicije fobije kao, u ovom slučaju također, iracionalnog straha i netrpeljivosti prema nečem što fobičnog ne ugrožava) patologiji nego što je političkoj opciji.

Homofob godine je jednako satirično priznanje kao i nagrada Zlatna Malina koja je kontra Oskarima, tako da ne vidim za koji kurac bi trebala ekspertiza za davanje takve titule. Pa mediji puno gore stvari lupetaju po političarima, pa ne trepćete. Ako se peder uspuše, avaj, to je sigurno zato jer ga prima u dupe.

Apropo Kolinde, ta nije gej frendli niti je vaša prijateljica. Cmače se sa Bujancem i Markićkom, a predsjednica je zemlje. Puštala je bijele golubice vrijedne 20 milijuna kuna dok su razulareni vikali "Za dom spremni". Dajte, koji kurac.

[Hekatonhir]

chocolatecookie kaže:

Bi li bilo temelja za tužbu da su joj dodijelili nagradu Zlatni ormar za najhomofobniji potez godine?

Čini mi se da ne. Dobri pravnici poznaju sve retoričke trikove i lako bi mogli dokazati ono o čemu sam prije govorio - da nije posrijedi omalovažavanje osobe nego postupaka.

[chocolatecookie]

Ugusna kaže:

otkud onda pravo LGBT zajednici da donosi dijagnozu

Homofobija nije fobija.



Za ustanovljavanje šupstva ne treba biti psihijatar.

[ex anais]

Ugusna kaže:

Po običaju malo lurkam i ovo me zainteresiralo. Ako homofobija nije politički stav već patološko psihičko stanje otkud onda pravo LGBT zajednici da donosi dijagnozu? Ne bi li to trebali učiniti liječnici.

Biti zadrti mrzitelj uistinu i nije fobija. Trebalo bi smisliti novi naziv da se pasionirani čitatelji dnevno.hr i bitno.net konačno prestanu dovijati jeftinim spinovima tipa tvog. Već viđeno. Dajte bar malo originalnosti u svojoj zadrtosti.

Reklo bi se da su si homoseksualci zabili autogol.

Jesi svršila?

[JPK]

nadzakbaba kaže:

Postoji neka vrsta pozitivne diskriminacije i čak pozitivne propagande usmjerene prema osvješćivanju problema i prihvaćanju osoba homoseksualne orijentacije. Posljednjih nekoliko desetljeća rijetko možemo naići na film ili seriju u kojoj lik homoseksualca nije simpatičan i dobroćudan prijatelj ili susjed. I to je zapravo ista vrsta stilizacije jer se izbjegava ukazivanje na prostu činjenicu da su i homoseksualci šareni i svakakvi upravo kao i hetero.

Konačno, afirmativna opcija se služi istim propagandnim sredstvima kao i ona subverzivna, a ta stilizacija može se promatrati kroz svaku vrstu propagande gdje se nastojiš izraziti kroz nekakav sukus, pa ne vidim što bi oni bili bedasti pa u zvjerinjaku glumili ovce.

Pa naravno.
Ne možeš s ljudima drukčije nego ih opaliti marketingom ili propagandom.
Jer većina jednostavno nije sposobna za razmišljanje.

Alexa kaže:

Homofobija nije politički izraz, već patološko psihičko stanje koje u većoj ili manjoj mjeri mentalno paralizira/negativno percepcijski obuzima osobu koja od te fobije pati. Nažalost, homofobija često rezultira i gorim oblicima nego pukom averzijom i gnušanjem naspram osoba homoseksualne orijentacije i to isključivo radi njihovog romantično/seksualnog opredjeljena. Ti gori oblici znaju uključivati fizičko i razne druge oblike nasilja homofoba naspram homoseksualaca.

Homofobija nije psihički poremećaj, nego tek posljedica određene ideologije.
Isto kao što Parižani u Srednjem vijeku nisu bili poremećeni jer su uživali u bacanju mačaka u vatru i kao što Kinezi nisu poremećeni jer deru živim psima kožu.

Problem je u tome što se danas dominantne ideologije mijenjaju jako brzo.
I onda dobrom dijelu ljudi (imaj na umu da ih 50% ima IQ ispod 100) nije lako shvatiti da je u današnjem globaliziranom svijetu, na čiji suprotan kraj možeš doći u 12 sati avionom i koji jako cijeni osobne slobode, vrlo toksično imati ideologiju koja drži da su homoseksualci ili crnci bolesni i inferiorni i da ih treba marginalizirati.

[Alexa]

JPK kaže:

Homofobija nije psihički poremećaj, nego tek posljedica određene ideologije.
Isto kao što Parižani u Srednjem vijeku nisu bili poremećeni jer su uživali u bacanju mačaka u vatru i kao što Kinezi nisu poremećeni jer deru živim psima kožu.

Da, bili su poremećeni, samo primitivluk civilizacije u tadašnje doba nije poznavao znanost i znanstveni napredak koji danas itekako dokazuje drugačije.

Kao i paljenje žena i mučenje ljudi bez posljedica, koji su se isto smatrali normalnima.

To što je nešto određena ideologija, ne čini tu ideologiju nepatološkom. ISIS, hint, hint.

Nisam rekla da je homofobija deklariran poremećaj nego da spada u patološko, odnosno da više naginje k patološkom obzirom da je riječ o iracionalnom (naglasak na iracionalnom, a svi znamo što iracionalno znači) strahu ili gađenju ili potrebi za agresijom naspram drugog ljudskog bića koje svojim seksualnim izborom nikog ne ugrožava.

Baš je super da je ovo teško shvatit.

[Abaddon0100]

Mamekica kaže:

U Hr postoji takva stranica za liječnike

http://najdoktor.com/

Dakle i ja sam tamo, i nitko me nije pitao. I to nije u redu jer moj posao nije donositi popularne odluke.

Ocjene su mi pozitivne, ali postojanje tako nečeg je suludo, bez obzira na potražnju većine za takvim informacijama. Lošu ocjenu može ostaviti moja konkurencija kojoj izbijam lovu iz žepa ili klinjo koji nije bio u školi tjedan dana , a ja ne želim napisati ispričnicu dok mama ne nazove.

Sori što spinam temu, ali podsjetilo me malo na ono što mene peče.

I opet ti kazem, tu se vrednuje tvoj rad, a ne oznacava se tebe kao osobu homofobom, rasistom, itd. Eventualno te se moze oznaciti nekompetentnom.

Tvoja konkurencija i klinci koji nisu dobili ispricnicu se vrlo, vrlo vjerojatno nece naci u vecini.

Zamisli takvu stranicu, poredamo doktore. Samo sto se stranica bavi glasanjem za najveceg rasista medu njima. Vidis li razliku?

Sjecas li se one stranice na fejsu o zagrebackim droljama? Shvacas li da postoji razlika izmedu toga i izmedu vrednovanja necijeg rada?

[Mamekica]

Abaddon0100 kaže:

Nije ti bas pravilno usporediti vrednovanje ucitelja, to jest njihovog nacina predavanja sa glasovanjem za homofoba godine.

Cisto da okinem u drugu stranu, sto bi bilo kada bi ti otvorila takvu stranicu, ali u svrhu izbora za pedofila godine. Znaci stavis sve ucitelje i onda ljudi glasaju za onog ucitelja kojeg smatraju najvecim pedofilom. Kako bi takvo sto nazvali i kakve bi to imalo implikacije?

Ako netko nije u pravu, onda postoje argumenti. Ne treba nikome dodijeliti "titulu" putem ankete. Okej, mislim da nema nista sporno dodijeliti nekome neki epitet usput u raspravi ako ga stvarno sere, volim se i ja bockati, ali stvari poput ovih anketa su prakticki moderni ekvivalent kamenovanju. Nepotrebno.

Abaddon0100 kaže:

I opet ti kazem, tu se vrednuje tvoj rad, a ne oznacava se tebe kao osobu homofobom, rasistom, itd. Eventualno te se moze oznaciti nekompetentnom.

Tvoja konkurencija i klinci koji nisu dobili ispricnicu se vrlo, vrlo vjerojatno nece naci u vecini.

Zamisli takvu stranicu, poredamo doktore. Samo sto se stranica bavi glasanjem za najveceg rasista medu njima. Vidis li razliku?

Baš i nisi puno čitao, jel da?
E: uvreda je kad izrekneš nešto što nije istina.

[Ugusna]

Alexa kaže:

Ugusna, kad si homoseksualne orijentacije, nije teško uočit fobiju/nasilje/maltretiranje/diskriminaciju naspram tebe koji su bazirani ISKLJUČIVO na osnovu tvojeg seksualnog opredjeljena i ničeg drugog.

Obzirom da su gej ljudi, posebno na Balkanu i ostalim zemljama nižeg stupnja izloženi svakodnevnim problemima zahvaljujući ljudima koji se neće libit izjavit kako bi ih "zaklali ko svinje", "bacili u plinsku komoru", "na goli otok" i slično ili barem to jasno davat do znanja, može se reć da gej ljudi (među kojima ima šupaka isto, ali to je za diskriminaciju kolektiva trenutno nebitno) itekako znaju kad ih se tretira užasno radi toga što vole vlastiti spol.


Ja nisam rekla da je homofobija teški poremećaj s dijagnozom, dapače to varira od netrpeljivosti do (nerijetkog) nasilja naspram homoseksualaca, ali je daleko bliže (zbog same definicije fobije kao, u ovom slučaju također, iracionalnog straha i netrpeljivosti prema nečem što fobičnog ne ugrožava) patologiji nego što je političkoj opciji.

Homofob godine je jednako satirično priznanje kao i nagrada Zlatna Malina koja je kontra Oskarima, tako da ne vidim za koji kurac bi trebala ekspertiza za davanje takve titule. Pa mediji puno gore stvari lupetaju po političarima, pa ne trepćete. Ako se peder uspuše, avaj, to je sigurno zato jer ga prima u dupe.

Svaki naziv koji u sebi sadrži "fobija" opasno koketira sa poremećajim i dijagnozom. Možda je nespretno izabran, ali moraš biti svjesna da nekog proglasiti mrziteljem bilo čega ne može biti tek nekakvo "satirično priznanje" na nivou Zlatne maline. Stav ljudi prema mrziteljima nije nikada pozitivan i može imati negativne implikacije počevši od toga da nekom postaju meta, kako je netko već spomenuo, na dalje. Čak i ovdje na forumu ljudi koji s pravom prepoznaju oblike patološkog ponašanja dobiju ban pokušaju li se igrati dijagnostičara.

A dodjele kvalifikacija mrzitelja ponekad poprimaju najčudnije oblike. Tako sam ja već na osnovu svog prvog komentara ovdje dobrim dijelom svrstana u homofobe. Mislim da "Jesi svršila" upućuje na to. Znači ne samo da se homofobom može nazvati onaj koji zaista mrzi nekog već si bilo kojom kritikom prema nekim skupinama dobio mogućnost ulaska u izbor za homofoba godine. Dovoljnja je i najmanja sumnja za etiketranje. Ne znam da li takvo ponašanje spada u političko ili ovo gdje su potrebne dijagnoze.

[Scarlett_O_Hara]

Mamekica kaže:

E: uvreda je kad izrekneš nešto što nije istina.

To bi bila kleveta.

[Alexa]

Razumijem Ugusna što hoćeš reć, no, osobe koje su aktivne u političkom životu koji, posebno u slučaju ove male jadne državice koje je sustav užasno nesređen i korumpiran po rođačkoj liniji, pa mnogi nekompetentni dolaze na pozicije moći i umjesto da rade za dobrobit cjelokupnog naroda na bilo koji način obzanjuju čak i tračke svojim primitivnih uvjerenja (u ovom slučaju naspram homoseksualaca), potiču mase onih daleko opasnijih sa hranjenjem ikakve, ali IKAKVE diskriminatorne logike prema homoseksualcima.

Ako si na vlasti, imaš ne samo moć, nego i odgovornost da se ponašaš humano, civilizirano, nediskriminatorno i u općem interesu dobrobiti naroda i mira u tom narodu. Neke zemlje su uspjele. Mi nećemo jer smo šaka jada, još uvijek. Političari i osobe iz javne upravo moraju ITEKAKO pazit kako se ophode prema manjinama koje nisu ništa nikome skrivile. Jasno ti je da će bit ok da radnici kojima godinu dana nisu isplaćene plaće u nekakvoj tvornici bace medijsko drvlje i kamenjena na osobe koje su politički i upravno odgovorne za takvu situaciju? U tom slučaju, gej zajednica ima pravo prepoznat podržavanje i hranjenje homofobnog ponašanja primitivnog dijela mase od strane osobe koja ima politički (ili javni) utjecaj i moć da to učini naizgled prihvatljivim.

Btw, postoji i titula homofrenda godine. Obzirom da prosječan Hrvat uvijek rađe gleda u govno nego u med, zanemarimo tu činjenicu i ljude koji su svojim javnim utjecajem širili toleranciju, mir, razumijevanje i prihvaćanje. Fuck that. Forum smo, tko nije gnjio cinik, glup je. (ovo ne ide tebi, već na općenitu struju koja je trenutno tu jako trendi)

[Modesti]

Ista dy Ajelo kaže:

Nu: http://psychology.ucdavis.edu/facult...lestation.html

Ne znam kako ti ide engleski, ali ukratko - kad je riječ o pripadnicima nepopularnih manjina, česti su stereotipi prema kojima pripadnici te manjine ugrožavaju najranjivije članove društva (recimo, mi smo kao djeca bili uvjereni da će nas Cigani oteti kako bismo za njih prosili). Tako se homoseksualce često poistovjećuje s pedofilima.

Dalje u članku dosta se pozornosti posvećuje tumačenju terminologije i što ona doista znači. U osnovi, pedofile se dijeli na fiksirane i regresivne (doslovan prijevod, ne poznajem stručne termine na hrvatskom). Homoseksualnost fiksiranih ne postoji jer su fi
di.

hvala ti

[Mamekica]

Scarlett_O_Hara kaže:

To bi bila kleveta.

Ou kej.

Novinarka je radi sporne emisije dobila otkaz jer njeni nadređeni su joj rad ocjenili kao pristran, optužili ja zlouporabu položaja,....

I to je svojim radom i zaslužila.

Zar to nije bilo dovoljno.

[chocolatecookie]

Novinarka uopće nije dobila otkaz zbog te emisije.

[Mamekica]

Scarlett_O_Hara kaže:

To bi bila kleveta.

chocolatecookie kaže:

Novinarka uopće nije dobila otkaz zbog te emisije.

Ou kej i tebi.

Sam da znate radnika moraš opomenuti tri put pismeno da bi mu mogao dati šus. Ne znam kaj se u novinarstvu kvalificira za zaraditi izvanredan otkaz, al dobro.

[Perzefona]

chocolatecookie kaže:

Novinarka uopće nije dobila otkaz zbog te emisije.

A šta, i ta je emisija pod vatikanskim skutima i zaštitom?

Super onda da su joj našli druge razloge za otkaz. Jer kretenuša je kretenuša pretpostavljam i inače u životu i poslu, ne samo u toj jednoj emisiji.

Jel ja smijem ovdje reć za nju da je kretenuša? Ako ne smijem, recite mi, da etitiram. Ili mi dajte karton.

[Abaddon0100]

Mamekica kaže:

Baš i nisi puno čitao, jel da?
E: uvreda je kad izrekneš nešto što nije istina.

Ti si retardirana. Jedno je ne razumjet, drugo je uporno odbijat razumjet. Sasvim je normalna stvar da netko vrednuje tvoj rad. Tako primjerice imas ocjene restorana i raznih drugih usluznih djelatnosti. Imas ocjene proizvoda na Ebayu, a i ocjene samih sellera. Te ocjene daju uvid u uslugu korisnicima. Isto tako ocjene profesora daju uvid u kvalitetu nastave koju profesori provode, tocnije u zadovoljstvo ucenika profesorovim nacinom rada. S tim da to najcesce bude dosta pravedno, jer u svim skolama koje sam pohadao -> neovisno o tome koliko profesor bio tezak i strog, ukoliko je bio dobar profesor i dobro provodio nastavu, ucenici su ga postovali. Nerijetko su oni najstrozi, ali korektni dobivali najvise pohvala. Shvacam da moje osobno iskustvo nije dokaz icega, ali pitaj koga hoces i tako je u velikoj vecini skola. Jednako tome, ocjene doktora ljudima daju uvid u kompetentnost i nacin rada doktora te se tako mogu odluciti za najbolju opciju. Ljudi trebaju imati izbor i trebaju znati na cemu su.

Postavljanje ankete u kojoj glasamo za najveceg homofoba je u svojoj sustini jednako postavljanju 10 zena na cestu i kamenovanju najvece drolje. Moze netko bit homofob i moze neka zena bit drolja, ali ne mozes ljude stavljat na stup srama zbog takvih gluposti.

Ako ti ne vidis razliku izmedu dvoje udarena si u glavu i dode mi da se zapitam kako netko poput tebe uopce postane doktorom.

[chocolatecookie]

http://www.vecernji.hr/hrvatska/radm...-kristo-983093 Evo članka o otkazu.

[Orak]

ta novinarka je izmislila podatke s kojima je izletila, ono o homo pedosima? zlonamjerna krava. i homofob, je. promovira homofobne ideje, još javno.
ali da su ti podaci istitniti ne bi bila homofob nego samo dobar novinar, koliko god to bilo gadno i štetno za čut.

na temu političke korektnosti, šta kažete na ovo? nekako mi se čini da ne bi lišo prošlo da je bilo koja druga kombinatorika u priči; i u čije ime, i iza štanda i na tom transparentu. onako, žešća povreda ljudskih prava bi vrištala. šta ne?

nema slobode govora, to je tlapnja. mislim da je JPK to dobro objasnio negdje na početku.

[nebeskoplava]

Abaddon0100 kaže:

Ti si retardirana. Jedno je ne razumjet, drugo je uporno odbijat razumjet. Sasvim je normalna stvar da netko vrednuje tvoj rad. Tako primjerice imas ocjene restorana i raznih drugih usluznih djelatnosti. Imas ocjene proizvoda na Ebayu, a i ocjene samih sellera. Te ocjene daju uvid u uslugu korisnicima. Isto tako ocjene profesora daju uvid u kvalitetu nastave koju profesori provode, tocnije u zadovoljstvo ucenika profesorovim nacinom rada. S tim da to najcesce bude dosta pravedno, jer u svim skolama koje sam pohadao -> neovisno o tome koliko profesor bio tezak i strog, ukoliko je bio dobar profesor i dobro provodio nastavu, ucenici su ga postovali. Nerijetko su oni najstrozi, ali korektni dobivali najvise pohvala. Shvacam da moje osobno iskustvo nije dokaz icega, ali pitaj koga hoces i tako je u velikoj vecini skola. Jednako tome, ocjene doktora ljudima daju uvid u kompetentnost i nacin rada doktora te se tako mogu odluciti za najbolju opciju. Ljudi trebaju imati izbor i trebaju znati na cemu su.

Postavljanje ankete u kojoj glasamo za najveceg homofoba je u svojoj sustini jednako postavljanju 10 zena na cestu i kamenovanju najvece drolje. Moze netko bit homofob i moze neka zena bit drolja, ali ne mozes ljude stavljat na stup srama.

Ako ti ne vidis razliku izmedu dvoje udarena si u glavu i dode mi da se zapitam kako netko poput tebe uopce postane doktorom.

Lijep ti je rječnik.