Zadar - domovinski rat

[von_ungern]

@žalac

nama je tako falilo oružja da to nije bilo humano... da su imali imalo lucidnije oficire i kvalitetnije trupe, mogli smo se jebati...da su prodrli u grad, jedino što smo mogli je slati valove ljudi u napad naoružane kopljima kao japanci na okinawi, i moliti se bogu da će se bradonjama ukočiti kažiprst od stiskanja okidača...

DemonDavni kaže:

Koliko je naših bilo u Zadru?

Znam da Zadar često zovu Bežigradom, jer je pola ovih domoljuba odmah zbrisalo u Anconu.

mater ti je zbrisala u anconu ti kopile pilećeg mozga... od prvog do zadnjeg dana napada na grad JRM je kontrolirala more i blokirala pilo kakav promet... to znam jako dobro jer je "narodna" mornarica šiknula granatu pedesetak metara od moje kuće... više mi se gade te priće jebenih zajedljivaca....

[žalac_1]

@von ungern

slažem se to s oružjem.. za ove iz 4.splitske (imoćane) govorili su da su bili jedini koji su "izgledali ko vojnici" (načuo iz desete ruke).

no nije ni njima svejedno bilo ući u grad, kako god on bio branjen...nije nikom tek-tako među kuće a ne znaš što te čeka iza svakog zida i s prozora.....kao što sam naveo, sigurno su se njihovi komandanti zapitali što se ono događa po Vukovaru po ulicama, tako da su bili sigurniji na distanci.
A vidjelo se i kako je završio najozbiljniji pokušaj, ode tenk i pokoji laki oklop i već magla na početne položaje.

a s druge strane pitanje je i kakvim podacima su raspolagali...znamo da je pod normalno išlo ono tipa "20000 do zuba naoružanih ustaša", Kurdima na vezi, Leopardima iz Njemačke itd. Tko zna što im se ukazivalo po Zadru. Kada su se već uspjeli iskrcati na Ugljan i Pašman,tko im ne bi vjerovao

neznam detalje pa se neću ni upuštati u neke uber-analize i zaključke, na forumu ima sigurno ljudi koji situaciju puno bolje poznaju a na kraju krajeva na netu postoji i masa topica s drugih foruma gdje je situacija s Zadrom opisana u detalje...pa tko voli nek izvoli, ja sam odatle pokupio masu zanimljivih informacija.

[Michael Collins]

Pa dobro,ajmo argumente za "Bežigrad"...

Kada se to prvi puta javilo,od koga,i zašto?

[besarion]

Po mojem sudu taj odiozan i zastrašujuć pojam izmislili su isti oni koji su preplavili Split ogromnim količinama jeftine droge, koji inzistiraju na sukobu sjevera i juga, koji su se javno hvalili kako su drogom pobili više hrvatske djece nego neki izmišljeni srpski junaci mačem. Logistika koja djeluje iz sjene i čije namjere nisu lako prepoznatljive.

Pojam je stupidan i ne treba mu pridavati nikakav značaj polemizirajući oko njega.

Što se tiče slike s google eartha, pohvalio bi trud autora. Htio bih samo još nešto dodati. U gradu je bila još jedna kasarna, a to je ona kod veterinarske stanice, u ulici Put piramide. Iz nje je, prije njenog pada, snažno uništavano područje Vidikovca, Špada, Plovanije i Melade. Isto tako, teško mi je ocijeniti je li ucrtana kasarna na zaobilaznici prema Žmirićima, sadašnja elektra. Valja napomenuti i da su na izlazima iz Zadra bile pozicionirane kasarne, pa tako prema Pagu čak dvije, prema Ninu - Šepurine, prema Šibeniku - Križ, zatim i kasarna na Dračevcu kao nastavak Zemuničke baze.

Preporučam svima pročitati sjajne knjige g. Jadranka Kaleba

http://katalog.nsk.hr/cgi-bin/Pwebre...E=6&HC=4&SID=1

te pogledati potresnu monografiju g. Arifa Ključanina

http://katalog.nsk.hr/cgi-bin/Pwebre...E=6&HC=4&SID=1

Teško je ostati miran dok se čitaju i gledaju ove knjige, jer je iz njih lako vidljivo što je biser Jadrana preživio i kakav je herojski čin bio braniti ovaj dio Hrvatske.

Pozdrav i veliko Hvala svim braniteljima Zadra, onima koji tad bili njegovi građani, kao i svima onima koji su ga došli braniti te zauvijek stekli pravo da ih zovemo Zadranima i da im budemo beskrajno zahvalni.

Ako tko želi posuditi navedene knjige od iseljenog Zadranina, neka se javi na pp. Knjige se nalaze u Zadru.

[canis aureus]

Michael Collins kaže:

Pa dobro,ajmo argumente za "Bežigrad"...

Kada se to prvi puta javilo,od koga,i zašto?

Pojam "Bežigrad" se prvi puta javio 91, od strane četničkih medija (radio Knin), zato da bi se osokolili "hrabri ratnici na južnom bojištu" mile im majke Krajine i da bi bez straha mogli što više i bolje paliti i klati po zaleđu i rubnim područjima ružičaste zone oko grada, jer su iz grada svi pobegli, nema ga ko braniti, u strahu od moćne četničke vojske i pitanje je dana kada će se oni kurčiti po "svom" Zadru.
I onda se dešava tipično hrvatska stvar, pola Hrvata poviruje toj glupoj četničkoj propagandi i naravno mrzi Zadrane i evo,nabija im to na nos i dan danas.
To što je grad sa svih strana bija blokiran sa kontrolnim točkama i to što NIJEDAN muškarac stariji od 17 godina nije moga izaći van grada,što je to??
I to što je Zadar imao status izbjegličkog grada jedno vrime 91, pa nije to za ništa.
U to doba bijah školarac, i istina je da kad je počela konzultativna nastava (uz potpis roditelja zbog rizika) u 2.misecu '92, od nas 32 u razredu, taj prvi dan u školi se pojavilo nas 5.Svi drugi su bili kud koji mili moji.Ali i ja bi danas vrlo rado da san proveja najlipše 2 godine mladosti u Istri, Zagrebu itd nego u skloništu bez struje, žene i dicu nije za kriviti.
A bilo je i muških starijih od 18 koji su odmaglili, osobno doduše poznam tek 2.
A sad pitam, koliko je Splićana i Zagrepčana u to vrime otišlo van Hrvatske jer im je rat sjeba biznis, jer se "teško živi" i sl.?? Što su oni???
Uglavnom,svak ko zove Zadar bežigradom je cigan ka i oni što su ga tako prozvali

[von_ungern]

besarion kaže:

Po mojem sudu taj odiozan i zastrašujuć pojam izmislili su isti oni koji su preplavili Split ogromnim količinama jeftine droge, koji inzistiraju na sukobu sjevera i juga, koji su se javno hvalili kako su drogom pobili više hrvatske djece nego neki izmišljeni srpski junaci mačem. Logistika koja djeluje iz sjene i čije namjere nisu lako prepoznatljive.

Pojam je stupidan i ne treba mu pridavati nikakav značaj polemizirajući oko njega.

Što se tiče slike s google eartha, pohvalio bi trud autora. Htio bih samo još nešto dodati. U gradu je bila još jedna kasarna, a to je ona kod veterinarske stanice, u ulici Put piramide. Iz nje je, prije njenog pada, snažno uništavano područje Vidikovca, Špada, Plovanije i Melade. Isto tako, teško mi je ocijeniti je li ucrtana kasarna na zaobilaznici prema Žmirićima, sadašnja elektra. Valja napomenuti i da su na izlazima iz Zadra bile pozicionirane kasarne, pa tako prema Pagu čak dvije, prema Ninu - Šepurine, prema Šibeniku - Križ, zatim i kasarna na Dračevcu kao nastavak Zemuničke baze.

Preporučam svima pročitati sjajne knjige g. Jadranka Kaleba

http://katalog.nsk.hr/cgi-bin/Pwebre...E=6&HC=4&SID=1

te pogledati potresnu monografiju g. Arifa Ključanina

http://katalog.nsk.hr/cgi-bin/Pwebre...E=6&HC=4&SID=1

Teško je ostati miran dok se čitaju i gledaju ove knjige, jer je iz njih lako vidljivo što je biser Jadrana preživio i kakav je herojski čin bio braniti ovaj dio Hrvatske.

Pozdrav i veliko Hvala svim braniteljima Zadra, onima koji tad bili njegovi građani, kao i svima onima koji su ga došli braniti te zauvijek stekli pravo da ih zovemo Zadranima i da im budemo beskrajno zahvalni.

Ako tko želi posuditi navedene knjige od iseljenog Zadranina, neka se javi na pp. Knjige se nalaze u Zadru.

ove dvi kasarne mi nisu stale na sliku zbog mjerila, a da su bradonje imale pameti, mogli su totalno okružiti grad i mi pokrepali od gladi...

[DemonDavni]

Ok, razumijem da vas vrijeđa, ali nije bilo zlonamjerno. Ne skakati na krv odmah.

Di mogu kupiti knjige o Zadru u DR, spomenutog Kaleba?

[šarafciger]

reći za zadar koji je herojski obranjen da je bežigrad je odvratno degutantno!!!!
prvenstveno, zaleđe zadra je ravnica tako da su napadali sa svim mogućim sredstvima uključujući tenkove za razliku od ostalih dalmatinskih gradova, mjesta. usporedite količinu naoružanja i vojnu moć ( tenkovi, topništvo, zrakoplovstvo....) tada u samom početku rata
uglavnom su ga ( bar u prvim naletima ) obranili zadrani i treća bojna 4 brigade ( imoćani ) koji bi bez logistike ( građani zadra zato što je u tom trenutku to bila jedina moguća podrška u hrani i ostalim najnužnijim stvarima ) pukli za čas!!!
ps.zadar je čudom i herojstvom obranjen!!!!!!

[pjosip]

šarafciger kaže:

reći za zadar koji je herojski obranjen da je bežigrad je odvratno degutantno!!!!
prvenstveno, zaleđe zadra je ravnica tako da su napadali sa svim mogućim sredstvima uključujući tenkove za razliku od ostalih dalmatinskih gradova, mjesta. usporedite količinu naoružanja i vojnu moć ( tenkovi, topništvo, zrakoplovstvo....) tada u samom početku rata
uglavnom su ga ( bar u prvim naletima ) obranili zadrani i treća bojna 4 brigade ( imoćani ) koji bi bez logistike ( građani zadra zato što je u tom trenutku to bila jedina moguća podrška u hrani i ostalim najnužnijim stvarima ) pukli za čas!!!
ps.zadar je čudom i herojstvom obranjen!!!!!!

[Hroboatos]

šarafciger kaže:

reći za zadar koji je herojski obranjen da je bežigrad je odvratno degutantno!!!!
prvenstveno, zaleđe zadra je ravnica tako da su napadali sa svim mogućim sredstvima uključujući tenkove za razliku od ostalih dalmatinskih gradova, mjesta. usporedite količinu naoružanja i vojnu moć ( tenkovi, topništvo, zrakoplovstvo....) tada u samom početku rata
uglavnom su ga ( bar u prvim naletima ) obranili zadrani i treća bojna 4 brigade ( imoćani ) koji bi bez logistike ( građani zadra zato što je u tom trenutku to bila jedina moguća podrška u hrani i ostalim najnužnijim stvarima ) pukli za čas!!!
ps.zadar je čudom i herojstvom obranjen!!!!!!

Meni i jest pravo čudo što se Zadar održao. No, da ne pilim- može li se navesti popis kasarni u Zadru, štp su imali, i koje su snage napadale grad kad je bilo najgore ?

To sigurno ima u kakvoj knjizi.

[servantes]

Hroboatos kaže:

Meni i jest pravo čudo što se Zadar održao. No, da ne pilim- može li se navesti popis kasarni u Zadru, štp su imali, i koje su snage napadale grad kad je bilo najgore ?

To sigurno ima u kakvoj knjizi.

NJima su i problem bile te kasarne u Zadru. Naime, tamo su se sklonili obitelji oficira JNA i oni nisu mogli izaći iz grada. Također cilj je bio izuzeti i raketne sustave koji su bili u kasarni Šipurine kod Zatona (15 km od Zadra).
Prvi napad je bio 17.09. 91. avijacijom na Odašliljače kod Nina (Vrsi), a nakon toga su najžešći napadi bili od 01.10. do 06.10. kada je bilo primirije. U tom periodu najteži je bio 4/5 listopada i od tuda su one forografije razrušenog Zadra. 05. listopada nam je poginulo preko 40 građana od granatiranja, a četnici (JNA) nam je ušla u Dračevac gdje smo ih zaustavili, te na Bili Brig i Crno koji su branili Imoćani. Tada je poginulo 6 Imoćana, među njima i jedan meni dragi prijatelj.
Inače tada od 03. do 05. listopada su naas napali s mora (moranarica), iz zraka i s kopna. Došli su u predgrađe Bokanjca (pola su zauzeli), Bili Brig, Crno, a sve kako bi izvukli raketne sustave iz Šipurina.
06. listopada nastupa primirje i tada su se povukli iz svih kasarni u gradu, ali smo zato sv edo Nove godine 03. siječnja 1992. (primirje) skoro svaki dan granatirani iz Zemunika.

[žalac_1]

http://img18.imageshack.us/img18/1144/52333800.png

otprilike u googleearthu situacija oko Zadra od rujna do 3.1.1992
malo konfuzno i neprecizno...
crveno- smjer napada JNA i krajišnika
plavo- uspješna obrana, neprijatelj zaustavljen
narančasto puna- "fronta" prije napada na zadar
narančasto isprekidana- teritorijalni dobici neprijatelja do 1992.
(773x667, nadam se da je u granicama dopuštenog, nisam gledao pravila oko velikih slika)

[posmatrač]

Šta ti je ovo kod Nina - neka kasarna ili ...?

[servantes]

posmatrač kaže:

Šta ti je ovo kod Nina - neka kasarna ili ...?

Velika kasarna Šipurine.

[posmatrač]

servantes kaže:

Velika kasarna Šipurine.

Malo mi nejasna ta pozicija - vidim da je izvršen napad na grad iz nje (znači nije bila blokirana), no jesu ostali četnici tu čitavo vrijeme ili je taj dio prema Ninu oslobođen a formirana crta obrane po narandžastoj liniji, šta je bilo s tehnikom i naoružanjem iz te kasarne?

[žalac_1]

po informacijama s neta, vojska je odatle iseljena 3.10. i tada započinje borba za grad, pokušaj da se ovi van grada u nadiranju iz zaleđa (ako se ne varam riječ je o 7-8 pravaca napada) spoje s snagama u kasarnama u gradu i zajendo preuzmu kontrolu nad gradom.
Za detalje u vezi Šepurina sigurnije bi bilo priupitati nekog s vojnog podforuma.

[Ivan Bajlo]

prema knjizi generala Petra Šimca 112. brigada koja je držala položaje od Stankovaca preko Biograda do Starigrada krajem rujna i početkom listopada narasla na 10 bataljuna sa preko 7000 ljudi (ustrojbeno ZNG brigade su trebale imati 3 bojne)

što se tiće crte obrane kao što mi je rekao rođak njih dvojca na svakih 50 metara, a po skicama iz Kalebove knjige priličan dio područja je u biti bio ničija zemlja, HV je držala ključna mjesta i prometnice, a krš i škrape ionako nisu nikoga zanimale jer tuda tenkovi malo teže prolaze

[Road_Warrior]

šarafciger kaže:

reći za zadar koji je herojski obranjen da je bežigrad je odvratno degutantno!!!!
prvenstveno, zaleđe zadra je ravnica tako da su napadali sa svim mogućim sredstvima uključujući tenkove za razliku od ostalih dalmatinskih gradova, mjesta. usporedite količinu naoružanja i vojnu moć ( tenkovi, topništvo, zrakoplovstvo....) tada u samom početku rata
uglavnom su ga ( bar u prvim naletima ) obranili zadrani i treća bojna 4 brigade ( imoćani ) koji bi bez logistike ( građani zadra zato što je u tom trenutku to bila jedina moguća podrška u hrani i ostalim najnužnijim stvarima ) pukli za čas!!!
ps.zadar je čudom i herojstvom obranjen!!!!!!

Istina... Ja se sjecam tih godina rata, 1992 sam imao 8 godina... ČETNICI su u jednom kraćem periodu vremena bili odmah iznad Bilog Briga... danas najnaseljeniji kvart u gradu (tu ja živim, i u to vrijeme i danas)... znaci Četnici su bili odmah gore iznad Bilog Briga, odmah iznad magistrale (izlaz iz grada)... i nisu uspjeli ući u grad, zahvaljujuci junačkoj obrani. Mi dica u podrumima 24 h, nekad samo po noći, kako kad...

Sjećam se bas te 1992, meni ujac izašao sa dvocjevkom pokraj ulice koja se uzdiže gore na magistralu, pa ujna trčala za njim, da gdje ce sa dvocjevkom (lovačka puška )na onakvu artiljeriju iznad, ali ljudi su uzimali tada svašta, ne bi li obranili grad !

I onda kad meni netko kaže da je Zadar bežigrad! Ufff... A jos gore mi je kad mi to kažu Riječani... Ja im na to odgovorim: Ako su neki Zadrani i bježali, bježali su samo od Četnika Riječana! Jer da Srbi svijetle po noci u Rijeci, Rijeka bi bila LAS VEGAS

Ali kad promislim na to vrijeme, 3,4 godine u podrumu, pa u osnovnu skolu smo isli u podrumu cijeli 3 i 4 razred osnovne i dodje mi netko i kaže "Bežigrad" ufff... Što bi mu čovjek napravio ajd? Neznam što, ali svašta

[besarion]

Road warriore ti si jedan od idiota, kao što ih ima valjda svugdje, pa i u Rijeci. Mislio sam prešutjeti, ali sinko imaš dosta godina da bi ti pripisao blentavost. Nešto poput inercijske logistike neprijatelja, gore od one aktivne.

Rijeka i Riječani, među kojima je sigurno bilo i Srba, su u vrijeme Domovinskog rata branili i hranili Zadar i Hrvatsku. Da sutra zatreba i ja bi njih, a iz toga vremena možemo izvući mnoge pouke koje smo uporno i snažno odbijali naučiti. Zato smo tu di jesmo. Arbanas je završio u Vukovaru, Kotlar u Šibeniku, a Zdilar u Zadru jer se malo gledalo od kud si, već koliko želiš pomoći. Most hrvatskih branitelja u Rijeci svijetli i govori o tom vremenu jedinstva koje nam svima treba ili ne treba, ovisno o tome želimo li da nas bude.

[Road_Warrior]

besarion kaže:

Road warriore ti si jedan od idiota, kao što ih ima valjda svugdje, pa i u Rijeci.

Ok Ok pretjerao sam, isprike...odmah živci proradili ... No nema nikakve potrebe za pogrdnim nazivima, sad ne znam ko je ispao idiot, ti koji častiš sa pridjevima ili ja koji stavljam nekome nacionalnosti...