Kina-Japan-Tajvan, spor oko otočja

[kuhinja]

Konev kaže:

Nebi se složia sa usporedbom ... naime inženjerija bilda cilo tilo//državu a onda i ostala banda ima šta činit (sa iznimkom medicinara) ...

Gledaj ... triba ti pruga ... skupi se vojska inženjera i napravi prugu i lokomotivu i vlakove i poveže ti cilu državu i napravi avione i rakete i satelite i aute i brodove i ceste i

hidroelektrane i nuklearne elektrane i sve se izvozi i stotine miljona ljudi imaju di šljakat i sve funkcionira .... inženjerija nema alternativu .... NIKAKVU i sve ostalo (sa iznimkom medicinara) je nebitno i može se u hipo nadoknadit ali manjak inženjerije je katastrofalno poguban za razvoj bilo koje države ....

Zasto bi medicina bila manje bitna u pravljenju love.OK neki kardio kirurg nije izmislio viagru , al sigurno je sudjelova u timu.Neke od najacih svjetskih firmi se sigurno nebi slozile sa tobom (Pfizer, Merck)

I pored toga su puno manje ovisne o drugima , kako Beljki kaze.Netrebaju im sljekeri

[Konev]

Zato jer ne stvara tehnološki napredak niti novce. Lječi ljude šta je iznimno bitno.

Samo inženjerija stvara novce i tehnološki napredak države te je diže iznad ostalih.

[kuhinja]

tu se bas neslazemo.Ja mislim da medicina ( i druge grane vezane uz nju) i te kako stvara novce i nove tehnologije.I stvarat ce sve vise.

Ona "novcem nemozes kupit zdravlje" vridi sve manje

Ja zivim u malom gradicu (10k ljudi) di imamo 2 privatne klinike , hotel za plucne bolesti , par ljekarni , destak malih privatnika(zubari , okulisti i sl) , ambulantu i svi normalno zive od toga. A zdravstvo nam je u banani.

A sad zamisli da jednom Pfizeru (koji je medju ostalim izmislia viagru) kazes da oni ne stvaraju novce i nove tehnologije.A firma im vridi 200 B dolara po kapitalizaciji.

Ili nekoj kompaniji koja proizvodi ortopedska pomagala i koristi materijale kakve mozda i na ISS nemaju

ti kad pomislis na medicinu , vjerovatno pomislis na neku sestru koja ti je u drugom osnovne krvnicki zabila inekciju protiv tetanusa i ispunila tonu formulara

[Konev]

Oke, ko će izmislit viagru ... inženjeri kemije jel tako ... neće ekonomisti i pravnici i ostali ....

SVE ali SVE rade inženjeri šta donosi novce i zato je napredovanje države isključivo ovisno o njima.

[kuhinja]

Inzinjeri kemije mogu izmislit kakvu sinteticku drogu.Tesko da mogu "ljek" za dizanje pimpeka ako opce neznaju kako se on dize i zato nekad nece.Pod "ljek" mislim na sve one kontrole koje je mora proc da bi bio pusten u promet. A tu je uloga medicine kljucna.Previse je to sve isprepleteno

Ma u svakom smo slucaju odavno skrenili sa teme.Isto mislimo samo sta se nerazumimo

[Konev]

Moguće .... hahaha triba koji put i skrenit s teme .....

[Capriles]

Halo Effect kaže:

Jedna od najglupljih replika otkada je foruma! Nigdje veze s vezom. Što li je samo pjesnik htio reći?

Pročitaš malo citat i odgovor i povežeš te dvije stvari, jednostavnije ne može biti

[Beljki]

Konev kaže:

Nebi se složia sa usporedbom ... naime inženjerija bilda cilo tilo//državu a onda i ostala banda ima šta činit (sa iznimkom medicinara) ...

Gledaj ... triba ti pruga ... skupi se vojska inženjera i napravi prugu i lokomotivu i vlakove i poveže ti cilu državu i napravi avione i rakete i satelite i aute i brodove i ceste i

hidroelektrane i nuklearne elektrane i sve se izvozi i stotine miljona ljudi imaju di šljakat i sve funkcionira .... inženjerija nema alternativu .... NIKAKVU i sve ostalo (sa iznimkom medicinara) je nebitno i može se u hipo nadoknadit ali manjak inženjerije je katastrofalno poguban za razvoj bilo koje države ....

Ako politika ili privatni kapital zele napraviti prugu, avion ili elektranu naci ce inzenjere makar ih sa jupitera uvozili. Ako politika ili privatni kapital nemaju interesa nece to napraviti nikakva vojska inzenjera. Oni su i dalje "samo" radnici i iskoristivi su onoliko koliko posla ima. Misliti da ce samo povecavanje kadra stvoriti posao je potpuno suprotno stvarnosti, kadrovi moraju biti uskladjeni sa realnim potrebama, ne ide obratno.

[Konev]

Ali ako ćeš tako gledat onda ćeš sve živo uvozit i plaćat sve od igle do lokomotive i zaduživat se. Ako očeš stvorit močnu državu onda češ imat inženjere koji će ti to sve napravit i lupat ćeš nemoguće ogromne novce na izvozu svoje opreme. Inženjeri će ti napravit brodogradilišta i brodove i platforme i reć ti di da kopaš i napravit cjevovode i elektrane i poslat te na Misec i sve ... bez njih ti je država apsolutna ništarija

[Beljki]

Ameri imaju mocnu drzavu i nemaju nikakav problem sa time da uvoze najbolji kadar iz drugih zemalja kada im pofali. Ako stvori vojsku inzinjera, a ne stvoris ekonomiju koja ce ih uposlit i ta vojska ce zavrsit u inostranstvu i na burzi cim popuni skromne domace potrebe, nece svojim postojanjem otvoriti nove poslove, nikad nigdje nije niti je to logicno, odakle ta pretpostavka? S druge strane ako imas sve ostalo privuci ces inzinjere iz inostranstva ako ti doma fali.

Mi imamo kvalitetne inzenjere brodogradnje i sto sa time? Kinezi ce nas i sa losijima uvijek prejebavat. A da sutra preplavis trziste hipeprodukcijom novih ne bi se time povecala potreba za njima jer diploma ne nosi uz sebe miliuzne i miliarde dolara za takve investicije, ne dosnosi jeftiniju radnu snagu, bolju infrastrukturu i sve ostalo sto nas cini manje konkurentnim.

[Konev]

Ameri su upravo postali šta jesu zahvaljujući vojsci inženjera. Sada in je već lagano panika jer in zbog rasula u ekonomiji inženjerija odlazi iz države i imaju problema u mnogim sektorima upravo zbog toga. Jedna država nikad ali nikad neće imat novaca i uvik će ostat ništarija od države ako nema i ne stvara inženjere ... sve ostale struke su zanemarive jer inženjer ti stvara tehnologiju, daje ti moć da poraziš vojno neku državu, da istražiš svemir da zaroniš u dubine i da napraviš trgovačku flotu i ratnu mornaricu i avijaciju i civilnu i vojnu i sve živo.... bez toga ti apsolutno ništa ne funkcionira. Kina izbacuje 500 000 inženjera na godinu i to se osjeti .... svake godine tehnološki grabe sve više i više naprid i zarađuju sve više i više para ... zauzamaju tehnološki sve zahtjevnija tržišta i postaju i vojno sve moćniji ... e to mogu samo inženjeri i NIKO drugi. Dat moć državi.

[Capriles]

Inženjer je samo jedna od karika u lancu, potrebni su još resursi, kvalifikovana radna snaga, infrastruktura, energija i na kraju, sve to treba i prodati a da se isplati, sama gomila inženjera ne znači ništa sama po sebi

[Konev]

Capriles kaže:

Inženjer je samo jedna od karika u lancu, potrebni su još resursi, kvalifikovana radna snaga, infrastruktura, energija i na kraju, sve to treba i prodati a da se isplati, sama gomila inženjera ne znači ništa sama po sebi

Inženjerija ti je sve ... UVIK .....

Sva ostala zanimanja su apsolutno nebitna (s iznimkom doktora)

[Capriles]

Eno, Kuba ima dosta inženjera pa nešto im zapinje...

[Popij Pipi]

Inženjer je ništa bez ekonomskog interesa, a ekonomski interes najbolje predstavljaju kapitalisti. Ako kapitalisti vide svoj interes da kapital investiraju u poslovima gdje inženjeri imaju priliku iskazati inovativni potencijal, dogodit će se. Ako ne, neće.

[Halo Effect]

Popij Pipi kaže:

Inženjer je ništa bez ekonomskog interesa, a ekonomski interes najbolje predstavljaju kapitalisti. Ako kapitalisti vide svoj interes da kapital investiraju u poslovima gdje inženjeri imaju priliku iskazati inovativni potencijal, dogodit će se. Ako ne, neće.

Sigurno, treba državu i društvo predat kapitalistima na upravljanje jer su oni poznati po svojem interesu da unaprijede i društvo i državu, čak i na svoju vlastitu štetu.
Što u datim okolnostima mogu proizvesti dobro motivirani kapitalisti moš vidjeti i po cijelom nizu uvozničkih ekonomija kao što je naša, di je cijeli interes kapitala kupiti jeftino vani a prodati skupo u zemlji, zanemarujući proizvodnju, proizvodni hardware (tvornice) i proizvodni software (inženjere).
Jeste li znali da se u Engleskoj Toblerone od 170 g može kupiti za 1 funtu - 9,3 HRK? Ja nekidan kupio nekoliko komada. Probaj to u Hrvatskoj...

A glede potreba za inžinjerima koje stvara kapital tj. financijeri. I politička volja može stvarati potrebe, pa tako kada je politička stvorila potrebu za lansiranjem satelita u svemir inžinjeri su to i odradili.
Večina najvećih otkrića, izuma i inovacija su čisti produkt političke. Ne nekog privatnog kapitala. Privatni kapital nikada nije toliko dalekovidan.

[O_D_E_Z]

Capriles kaže:

Eno, Kuba ima dosta inženjera pa nešto im zapinje...

Ma di to kuba ima inzinjera ?

Koji redukulizam ...

S druge strane sta se tice medicine i doktora tu su respektabilni (s obzirom na uvjete) ... ulozeno/dobiveno ja mislim nema nigdje u svjetu !

Pa kako da se razviju kad su konstantno pod nekim sankcijama od strane Us demokracije .. zbog .. neznam ni ja cega ...
Bullying ... a tko im je kriv ... kad se nisu naguzili prije par desetaka godina jelte ... bili bi danas jedan Japan ili J Korea ... Ni u kom slucaju jedan ... Puerto Rico .. ili Filipini ...

da im je ostao onaj razbojnik Batista i US mafija (tadsanji "podezetnici" na kubi) oni bi danas bili Karipski Bruneji

[Pizvo]

Halo Effect kaže:

Sigurno, treba državu i društvo predat kapitalistima na upravljanje jer su oni poznati po svojem interesu da unaprijede i društvo i državu, čak i na svoju vlastitu štetu.
Što u datim okolnostima mogu proizvesti dobro motivirani kapitalisti moš vidjeti i po cijelom nizu uvozničkih ekonomija kao što je naša, di je cijeli interes kapitala kupiti jeftino vani a prodati skupo u zemlji, zanemarujući proizvodnju, proizvodni hardware (tvornice) i proizvodni software (inženjere).
Jeste li znali da se u Engleskoj Toblerone od 170 g može kupiti za 1 funtu - 9,3 HRK? Ja nekidan kupio nekoliko komada. Probaj to u Hrvatskoj...

A opet, gle čuda, najnaprednija društva i države na svijetu, sa najvećom sigurnosti i najvišim razinama slobode i prava su upravo kapitalistička društva i države. Švedska, zemlja sa najmanjom razlikom bogatih i siromašnih i najvišim socijalnim pravima u povijesti svijeta je ujedno i u top 10 po lakoći investicija i protoka kapitala. Šok. Nevjerica!

Usporedimo standard, siromaštvo i zaposlenost zatvorene komunističke Kine i današnje državno-kapitalističke Kine.

A glede potreba za inžinjerima koje stvara kapital tj. financijeri. I politička volja može stvarati potrebe, pa tako kada je politička stvorila potrebu za lansiranjem satelita u svemir inžinjeri su to i odradili.
Večina najvećih otkrića, izuma i inovacija su čisti produkt političke. Ne nekog privatnog kapitala. Privatni kapital nikada nije toliko dalekovidan.

To je istina. A opet, potreban je poduzetnik, ne političar ili inženjer, koji će smisliti potrošačku uporabu izuma ili tehnologije i time stvoriti dovoljno dodane vrijednosti da se u cijeloj priči pojavi zarada.

[Konev]

Pizvo kaže:

A opet, gle čuda, najnaprednija društva i države na svijetu, sa najvećom sigurnosti i najvišim razinama slobode i prava su upravo kapitalistička društva i države. Švedska, zemlja sa najmanjom razlikom bogatih i siromašnih i najvišim socijalnim pravima u povijesti svijeta je ujedno i u top 10 po lakoći investicija i protoka kapitala. Šok. Nevjerica!

Usporedimo standard, siromaštvo i zaposlenost zatvorene komunističke Kine i današnje državno-kapitalističke Kine.

Švedska je dosada imala i jaku socijalnu / komunističku komponentu u kooperaciji sa kapitalističkim ustrojem i to je zato.

Jedna druga zapadna država SAD zato suvereno piči prema vrhu na ljestvici nejednakosti.

Recimo Brazil je još jedna kapitalistička država sa ogromnom razlikom itd.

Pizvo kaže:

To je istina. A opet, potreban je poduzetnik, ne političar ili inženjer, koji će smisliti potrošačku uporabu izuma ili tehnologije i time stvoriti dovoljno dodane vrijednosti da se u cijeloj priči pojavi zarada.

Samo inženjerija ... sve ostalo je nebitno.

[Pizvo]

Konev kaže:

Samo inženjerija ... sve ostalo je nebitno.

Inžinjerija je još 1957. smislila Wankel motor koji ima neusporedive prednosti naspram konvencionalnog cilindričnog, pa je njegov daljnji razvoj i uporaba zaustavljena zbog nepostojanja interesa proizvođača.

Uporabljive rasvjetne LED diode su poznate već 30 godina, pa se tek sad koriste u rasvjeti, kad je očuvanje energije postao problem, a proizvođači sjeli na taj PR vagon.

Teflon je smišljen zbog potreba nuklearnih elektrana i oružja, pa je bila potrebna firma koja radi tave (tražila materijal za kojeg se ne lijepi hrana) da uđe u masovnu uporabu.

Računala su razvijana s ciljem olakšavanja života od strane inžinjera i znanstvenika, ali bez tržišta igrica, Microsofta i interneta ne bi postojala sveprisutna i sve brža osobna računala, jer za njima ne bi bilo potrebe (pogotovo elementi poput grafičkih kartica).

Zahtjev tržišta, PR, je to što stvara potražnju za proizvodom, ne samo postojanje tehnologije koja ga omogućava. Samo postojanje tehnologije ti ne generira kapital, moraš ju upotrijebiti, a finalni proizvod je ideja u glavama poduzetnika, inženjeru ju tek onda ostvaruju... Vraga bi Apple prodavao iPhone i Macove da nisu pretvoreni u kultni brend sa prepoznatljivim stilom i estetikom, a to je zasluga ekipe koja sa tehnologijom uređaja nema ništa, već ju je samo primijenila.