Roditelji školaraca - brige, pitanja, problemi...

[Monstera]

SummerNight kaže:

zadatak je odlican, trebalo bi biti vise takvih.
ali.ali, ne za ocjenu djeci u prvom razredu, pogotovo ne na poceyku prvog poligosista gdje se pola razreda jos muci sa samim citanjem

djeca se muce sa citanjem i pisanjem, pa imaju zadatke rijecima u matematici
za ocjenu.
odgvoor mora biti punom recenicom.
ocjenjuje se i dal je na kraju stavljena tocka i dal je na pocetku veliko slovo.

nemam ja sa time nikakav problem, drago mi je da ih se drila i da ovo usvajaju na pocetku skolovanja,ali tocno kuzim kakav je osjecaj klincu koji ima problema sa pocetnim citanjem, a matematiku rastura, ili klincem koji je ovisan o vanjskim potkrepljenima (citaj peticama), a dobije cetvorku jer je cetiri pita zaboravio staviti tocku na kraju reda.

zato sam jakooooo jakoooo protiv ocjena u nizim razredima.
ntii je dobro da nastavik ne ocjenjuje te finese (jer su bitne) niti je dobro da ubije samopouzdanje djeteta jer jos nije savladalo slova/interpunkcije stovec pa mu to utjece na ocjenu iz matematike

[frupy]

nosorog, uz duzno postovanje prema vama moderatorima, ne citaju mi se vise vase plahte od postova jer su pusto teoretsko nadmudrivanje za koje nemam ni volje ni vremena

Summer, meni je recimo nevjerojatno da se vise od pol razreda nakon 5 mj. nastave jos izrazito muci s citanjem, u tolikoj mjeri da im to ometa rjesavanje zadacima rjecima
kakav je stav roditelja u vasem razredu? sto kaze uciteljica na roditeljskom? jel vjezbaju ta djeca kod kuce ili se ocekuje da ce sve probleme rijesiti iskljucivo na nastavi?

[gargamišamel]

SummerNight kaže:

i, btw, moja mala nije shvatila uopce treci zadatak a lijepo cita. kad sm.jojnobjasnila sto se trazi, shvatila ga je isto kao ja unprvi tren, da se traze dva dana u jednom, znaci sve skupa tri dana.

je, taj zadatak je nejasno postavljen. i ja sam u prvi tren pomislila na tri dana. ono, wtf? a kak je tek onda prvašićima. ali definitivno podržavam ovakav način učenja i poticanja razmišljanja.
nakon ovoga predviđam veliku navalu po knjižnicama na knjige sa dječjim zagonetkama.

[tomorrow2]

SummerNight kaže:

pa sasvim je ocito da problema ima, ako je cetvero djece dobilo 1 za pretpostaviti je da ostatak nije dobio 5 nego da je bilo dvojki i trojki.
cemu to, cemu djeci takve ocjene davati mjesec dana nakon sto su uopce krenuli s ocjenama, djeci koja se jos muce s citanjem?
super je zadatak, potice razmisljanje, sve pet.
sto je tajnzadatak sad napravio?
jesu li sad djeca samosvjesnija i sretnija jer su uspjela uspjesno rijesiti zadatak? jel im se poboljsalo kroticko razmisljanje, zakljucivanje, povezivanje?
to nije trebalo biti u formi testa nego radnog listica, zabave i razvijanja sposobnosti.

u nasem sasvim prosjecnom razrsdu samo sedmero djeve cita tecno. sedmero. njih 13 se muci s citanjem jos.
ovo nije zadatak koji se daje djeci za ocjenu na pocetku drugog polugodista.
i, btw, moja mala nije shvatila uopce treci zadatak a lijepo cita. kad sm.jojnobjasnila sto se trazi, shvatila ga je isto kao ja unprvi tren, da se traze dva dana u jednom, znaci sve skupa tri dana.

To smo i mi shvatili: da se traze 3 dana.
Zadatak je zabavan, ali nije za pismeni. To je trebala biti igra.
I dalje mislim da ako je uciteljica imala vremena pisati opaske, imsla je i za napisati tocne osgovore.
Meni je njena opaska na kraju testa nepotrebna i pretjerana. To mi je kao da teta u labosu u bolnici onima koji imaju visok kolesterol napise: debeo si. Manje jesti.
A covjek mozda ima zdravstvenih problema.
Za mene je opaska puno gora od jedinice
I prvi put jucer sam cula za rijec uokrug. To je normalna rijec?

[SummerNight]

imaju jasne recenice u matematici, nemaju u ovom stilu koji ja moram.dva puta procitati da shvatim sto uopce traze.
ne mozes reci danje ovonistonkao maja ima dvije jabuke ivan joj pokloni tri jabuk

[KatarinaRi]

Moj mali je odgovorio na prvo pitanje, ali sam prije čitanja rekla da su tema dani u tjednu. Meni i dalje nije jasan treći

[SummerNight]

i onako ruzno precrtano, nijenbio dosta samo minusnsa strane. bas ruzno.
ja sam isto za drilanje, i smatram da je sasvim ok kad je netocnan odgovor na "rastavi 5x3" 5+5+5 nego traze 3+3+3+3+3.
ali ovo naprosto nije uredu. prvi razred je to, prvi.
i ocjene koje su djeca dobila govore tome u prilog.

[KatarinaRi]

Ja mrzim riječ dril, pogotovo kad je učitelj nesposoban za išta drugo. Da se ovakvi zadaci rade svaki dan na svakom satu ovo ne bi bilo u novinama jer bi svi dobili 5.

Kad su učili u prvim danima geo. likove bio je zadatak koliko kvadrara vidiš, ona klasika šta izlazi na Fejsu stalno, veliki kvadrat bio podijeljen na četiri manja. Odgovor je 5, ali rijetki će to reći ukoliko već nisu tako što rješavali. Priznat je odgovor 4.

[gargamišamel]

KatarinaRi kaže:

Da se ovakvi zadaci rade svaki dan na svakom satu ovo ne bi bilo u novinama jer bi svi dobili 5.

ne nužno jer nisu sva djeca ista i sa istim sposobnostima.

[KatarinaRi]

gargamišamel kaže:

ne nužno jer nisu sva djeca ista i sa istim sposobnostima.

Ma dobro, pretjerah, ali sigurno bi drugačije razmišljali.

[SummerNight]

frupy kaže:

nosorog, uz duzno postovanje prema vama moderatorima, ne citaju mi se vise vase plahte od postova jer su pusto teoretsko nadmudrivanje za koje nemam ni volje ni vremena

Summer, meni je recimo nevjerojatno da se vise od pol razreda nakon 5 mj. nastave jos izrazito muci s citanjem, u tolikoj mjeri da im to ometa rjesavanje zadacima rjecima
kakav je stav roditelja u vasem razredu? sto kaze uciteljica na roditeljskom? jel vjezbaju ta djeca kod kuce ili se ocekuje da ce sve probleme rijesiti iskljucivo na nastavi?

nije uopce nevjerojatno da se muce, jos slovkaju duze rijeci mnogi, i toliko su skoncentrirani na citanje da im je razumijevanje u druhom planu.
i da, ima dosta djece koja i s matematickim zadacima ima problema, koji su vrlo kratki i jasni, koli sa zadatkom koji je pisan u ovom stilu.

nasa ucitwljiva kaze da ih ni slucajno doma ne drilamo, nikakvi zadaci i rjesavanja i sjedenja za stolom.
da su pumo previse u skoli i da ih moramo pustiti na miru popodne. da sve stontreba, ako treba, rjesavamo kroz igru.
ako steka matematika, zbrajanje inoduzimanje kroz svakodnevne situacije.
ako steka citanje, nek oni nama procitaju pricu prije spavanja i slicno.
uglavnom, da se ne zamaramo jer je cilj prvog razreda nauciti citati i pisati te zbrajati i oduzimati i da ce to svi savladati.

[JohnDoe-25]

frupy kaže:

ma neeee, boze sacuvaj, sta pricas gluposti
zele znanje, zemlja znanja, izvrsnost, proaktivni podmladak blabla tructruc kenjkenj

blage veze nemaju vise sto tocno hoce. jer kad vide da su superduper nadobudno inovativne metode mooozda ponekad mrrrvicu preteske i prezahtjevne za njihova zlata i da zlata dobiju i poneku jedinicu, onda opet ista ne valja, dizu revolucije i kelje ovakve prosere po mrezama.

Slažem se da je ovo na tragu željenih promjena, ali samo na tragu.

gargamišamel kaže:

meni nije jasan zadatak na drugoj fotki sa pitanjem o omiljenom poslu u svako doba dana. pa dijete je napisalo kaj voli raditi.

Meni nije jasno kako taj test može biti u formi točan/netočan odgovor, i još se ocjenjuje? Što da je dijete napisalo od ujutro do popodne sam pijan, a navečer se trijeznim, za koju je to ocjenu?

nosorog kaže:

i dalje, ovo je klasican primjer zadatka, gdje se oslikava kak nastavncii zele nesto novo, kreativno, a drze se svojih zastarjelih metoda (ili mozda ne zele nis novo, al vide da je to IN, pa ce nes ubaciti, a da zapravo nisu sebe mijenjali iznutra)
i izvrstan je to primjer zasto su ocjene nepotrebne u prvim razredima, i zasto nije dovoljno mijenjati kurikulume, nego i svijest nastavnika.

Svijest nastavnika, ili nastavnike same, ovako dalje ne ide.

proab kaže:

PS - ima i poslova koji nisu na drzavnoj sisi i sa sigurnom placicom do mirovine. Stvarno ne kuzim sto ne pobjegnete napokon od tih silnih horda roditelja i ucenika koji vas uporno svaki nastavni dan docekuju na poslu i kvare vam zivot...

Ima, ali njih treba znati raditi, takve poslove treba odraditi, a ne odrađivati, takav posao se mora obaviti, a nije bitno što si radio cijeli dan, nego jesi li ili nisi obavio posao.

frupy kaže:

[B]n jel vjezbaju ta djeca kod kuce ili se ocekuje da ce sve probleme rijesiti iskljucivo na nastavi?

Čudnog li očekivanja, zamisli, šalju djecu u školu da nešto nauče, i onda još očekuju da se sve odradi u školi? Opet ista priča, super pametni, sposobni i stručni nastavnici očekuju od roditelja glupih, nestručnih i nesposobnih da odrađuju njihov posao("rade s djecom")

[tanita]

KatarinaRi kaže:

Ja mrzim riječ dril, pogotovo kad je učitelj nesposoban za išta drugo. Da se ovakvi zadaci rade svaki dan na svakom satu ovo ne bi bilo u novinama jer bi svi dobili 5.

Kad su učili u prvim danima geo. likove bio je zadatak koliko kvadrara vidiš, ona klasika šta izlazi na Fejsu stalno, veliki kvadrat bio podijeljen na četiri manja. Odgovor je 5, ali rijetki će to reći ukoliko već nisu tako što rješavali. Priznat je odgovor 4.

naravno, da je klincima to gradivo (dani u tjednu) prezentirano na nacin kao u testu, problema ne bi bilo...tako da je ovdje ipak rijec o lošoj uciteljici a, ne lošim ucenicima.
s jedne strane, doticna uciteljica zahtjeva da klinci koji još ne znaju pošteno citati, riješe zagonetku sa danom u tjednu koji u sebi skriva imena dva dana
a, s druge na odgovor koji je omiljeni posao tog klinca u udređeni dio dana, stavlja minuse i upitnike...
bilo bi dobro da se doticna odluci što zapravo hoce od tih klinaca, bubanje ili logicko razmišljanje..
a, i našem ministarstvu bi bilo pametnije da malo jasnije postavi pravila oko nacina ucenja (prezentiranja) gradiva jer ako ovakve kontradiktornosti postoje kod jedne uciteljice, kakve li tek postoje kod više njih...pa, na kraju klinci ispadaju tupavi, roditelji kreteni a, ucitelji koji ni sami ne znaju što hoce žrtve.

[Mad_Hatter]

a recite vi meni, s obzirom na to da se radi o testu iz prirode, a ne hrvatskog, možete ruku u vatru staviti da učiteljica NIJE pročitala sve zadatke razredu bar jednom? mislim, možda nije. a možda i je.
ova jedna stranica testa, bez ostatka testa i bez toga da znamo išta o uobičajenom radu učiteljice u razredu je kao rorschachov test: velika mrlja tinte u koju svatko učitava što želi.

edit: i sad mi izleti ovaj komentar na face-feedu:

Mama je objavila samo stranicu sa zagonetkama, a na prvoj stranici je pjesmica u kojoj su svi odgovori. Dakle, ovo je bilo čitanje s razumijevanjem, dijete je moglo pronaći odgovore u pjesmi s prve strane.

[plavi-safir]

Frupy nije to samo kod Summer..
I u razredu moje kceri ista je situacija..
Djeca jos ne citaju tecno,idu na dopunsku,citamo kod kuce..
Ali takodjer da cu je driblat necu,onda sve ode u kontra efekt-,veliki otpor i mrznju prema citanju..
Vjezbamo citanje u svakodnevici,s ploca,s tv-a,s stvari i meni puno znaci kad ona ima sama volju procitati nesto jer to zeli a ne jer ju tjeram..

Poslano sa mog Lenovo A1000 koristeći Tapatalk

[nightfall]

SummerNight kaže:

nasa ucitwljiva kaze da ih ni slucajno doma ne drilamo, nikakvi zadaci i rjesavanja i sjedenja za stolom.
da su pumo previse u skoli i da ih moramo pustiti na miru popodne. da sve stontreba, ako treba, rjesavamo kroz igru.
ako steka matematika, zbrajanje inoduzimanje kroz svakodnevne situacije.
ako steka citanje, nek oni nama procitaju pricu prije spavanja i slicno.
uglavnom, da se ne zamaramo jer je cilj prvog razreda nauciti citati i pisati te zbrajati i oduzimati i da ce to svi savladati.

Ja bih potpisala ovo. Ovo ja govorim roditeljima djece u prvom razredu.
No što se tiče čitanja, govorim im da je bitno svakodnevno čitati, barem malo. Jer čitanje je vještina koja se razvija, što više čitaš, bolje čitaš.

Moja mala nije znala čitati prije škole, znala je slova, ali čitala je slovkajući. U drugom polugodištu (nakon povratka sa zimskih praznika) čitala je već vrlo dobro, a nije lumen.

U razredu kod "mojih" klinaca moram reći da se vidi veliki napredak kod djece koja doma dosta čitaju ( kažu roditelji da čitaju, ali i djeca rado posuđuju knjige, znaju reći što su pročitala u knjizi koju su posudila, znaju i tijekom boravka rado posegnuti za knjigom). Kod ostalih je isto napredak, no ima ih još dosta koji slovkaju i moram reći da neki od njih imaju većih problema u razumijevanju pročitanog (i zadataka riječima u matematici ) jer su jednostavno toliko koncentrirani na tehniku čitanja, da ne pamte sadržaj.

[frupy]

SummerNight kaže:

nije uopce nevjerojatno da se muce, jos slovkaju duze rijeci mnogi, i toliko su skoncentrirani na citanje da im je razumijevanje u druhom planu.
i da, ima dosta djece koja i s matematickim zadacima ima problema, koji su vrlo kratki i jasni, koli sa zadatkom koji je pisan u ovom stilu.

nasa ucitwljiva kaze da ih ni slucajno doma ne drilamo, nikakvi zadaci i rjesavanja i sjedenja za stolom.
da su pumo previse u skoli i da ih moramo pustiti na miru popodne. da sve stontreba, ako treba, rjesavamo kroz igru.
ako steka matematika, zbrajanje inoduzimanje kroz svakodnevne situacije.
ako steka citanje, nek oni nama procitaju pricu prije spavanja i slicno.
uglavnom, da se ne zamaramo jer je cilj prvog razreda nauciti citati i pisati te zbrajati i oduzimati i da ce to svi savladati.

JohnDoe-25 kaže:

Čudnog li očekivanja, zamisli, šalju djecu u školu da nešto nauče, i onda još očekuju da se sve odradi u školi? Opet ista priča, super pametni, sposobni i stručni nastavnici očekuju od roditelja glupih, nestručnih i nesposobnih da odrađuju njihov posao("rade s djecom")

plavi-safir kaže:

Frupy nije to samo kod Summer..
I u razredu moje kceri ista je situacija..
Djeca jos ne citaju tecno,idu na dopunsku,citamo kod kuce..
Ali takodjer da cu je driblat necu,onda sve ode u kontra efekt-,veliki otpor i mrznju prema citanju..
Vjezbamo citanje u svakodnevici,s ploca,s tv-a,s stvari i meni puno znaci kad ona ima sama volju procitati nesto jer to zeli a ne jer ju tjeram..

jesam li ja igdje spominjala rijec dril?
ne znam zasto svi odmah dobijete sliku djeteta koje u suzama sjedi za stolom dok ga mama sa strane nadgleda u citanju "dosadne" lektire.
razvijanje kulture citanja je nesto drugo.
zapravo, sad kad razmislim, nije cudno da nakon 5 mj. slovkaju i muce se. lako moguce da kod kuce nisu nikad vidjeli nekoga da nesto cita (osim skrolanja po raznim gadgetima) a slikovnicu su drzali u ruci par puta.
da, moguce je. ne cudim se vise.

[SummerNight]

ako je prije testa zbilja pjesmica onda su djeca sigurno puno lakse mogla odgovoriti ali i dalje stojinda ocito nesto nije ok ako je toliko losih ocjena.
i, ono krizanje i komentar nisu primjereni za prvi razred

[Mad_Hatter]

koliko loših ocjena? 4 od 18? strašno, razapnimo učiteljicu zbog toga! ali ja bih voljela da ipak istovremeno raspolažemo i s brojem odličnih i vrlo dobrih na tom testu.

[frupy]

Mad_Hatter kaže:

koliko loših ocjena? 4 od 18? strašno, razapnimo učiteljicu zbog toga! ali ja bih voljela da ipak istovremeno raspolažemo i s brojem odličnih i vrlo dobrih na tom testu.

da, bas se i ja pitam jesu li 4 jedinice od 18 ucenika tako uzasno grozno jezivo katastrofalan rezultat?

SummerNight kaže:

ako je prije testa zbilja pjesmica onda su djeca sigurno puno lakse mogla odgovoriti ali i dalje stojinda ocito nesto nije ok ako je toliko losih ocjena.
i, ono krizanje i komentar nisu primjereni za prvi razred

ako su odgovori prakticki vidljivi iz pjesmice, onda bi to stvarno trebao tocno odgovoriti svatko tko je pjesmicu procitao s razumijevanjem.
sto mislis pod ovim "ocito nesto nije ok, ako je toliko losih ocjena"?
mislis samo na te 4 jedinice ili su i dvojke i trojke (a i cetvorke) u prvom razredu lose ocjene zbog kojih je evidentno "problem" samo u uciteljici?