Sam svoj majstor Radionica u kući |
|
|
21.04.2017., 19:04
|
#581
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 8,830
|
Neki sum ljaju bez dokaza. Oni drugi instrumentima potvrde svoju nedoumicu ili, ak ju ne potvrde, uzrok traže negdje drugdje.
No uzalud je to govoriti onima koji to znaju iz "iskustva". Takvi "majstori" podcjenjuju znanje i manjak istog pokrivaju "iskustvom". A ako se pak posum lja u njihovu "stručnost", bahato se i vrijeđaju sve oko sebe. Nije ni čudo da ne mogu nikako do penzije. Šteta bi bilo i da odu, jer jedino oni mogu riješiti sr@nj@.
Eto, Forum svašta trpi. Povlačim se iz rasprave.
Zadnje uređivanje Zvon : 21.04.2017. at 19:58.
|
|
|
21.04.2017., 20:51
|
#582
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 8,222
|
Quote:
Zvon kaže:
Takvi "majstori" podcjenjuju znanje i manjak istog pokrivaju "iskustvom".
|
Oprosti, ali krpanje bilo kakve sigurnosne opreme spada upravo u ovo pokrivanje "iskustvom" - neke stvari se jednostavno ne popravljaju, pa makar ti otkrio iz iskustva da je popravak jednostavan.
Kroz taj otpornik, ako je sklopka ispravna, struja proteče toliko vremenski kratko da je sumnjivo čim otpornik crkne. Ako nemaš opremu s kojom možeš izmjeriti vrijeme reakcije sklopke, onda ne možeš biti siguran da je "samo otpornik" jer produljeno vrijeme reakcije može pri testu uzrokovati pregrijavanje otpornika i njegovo crkavanje.
Cijena nove sklopke je poprilično niska u odnosu na ulogu koju ima.
Quote:
Arash's friend kaže:
1) kako znam koju tocno novu sklopku moram kupiti
|
Ako je trofazna struja, onda ide trofazna sklopka. Imaš i dvije oznake struje, veća brojka, u A, označava struju kod koje reagira prekostrujna zaštita. Neke FID-ovke to nemaju, ali većina ih ima. Gledaj da je veća od glavnog osigurača.
Manja struja, u mA, označava nazivnu diferencijalnu struju. Ako ti je jedina u kući, uzmi 30mA.
Osim toga, imaš i tip sklopke. Tebi treba "obična", a imaš još tip G koji je namijenjen tamo gdje često imaš falša okidanja zbog kratkotrajnih smetnju (tipa udar groma u blizini) i najčešće se stavlja u vikendice (da frižider ne ostane bez struje). Tip S je selektivna koja se stavlja na instalaciju na kojoj ima više FID-ovki. Znači, dovod ide u nju, a iz nje se grana u ostale. Njena nazivna struja mora biti 3x veća od najveće nazivne struje sklopki iza nje.
Quote:
Arash's friend kaže:
Postoji li kakav drugi kvar van sklopke koji bi mogao uzrokovati takvo ponasanje? Sad lupam ,recimo da uzemljenje kuce vise nije ok, ili nesto drugo sa instalacijama?
|
Ne, tester radi na način da propusti struju sa faze nakon sklopke na nulu prije sklopke, pa na taj način stvori razliku u struji. Čak i da nema uzemljenja uopće tester mora reagirati. Može biti ili kvar testnog kruga ili kvar same sklopke ili oboje.
Ako želiš testirati instalaciju, postoje posebni testeri koji mjere otpor uzemljenja i slično.
|
|
|
21.04.2017., 21:53
|
#583
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 8,830
|
Slažem se tvrdnjom da je ZSS dovoljno jeftina da ju se najjednostavnije zamijeniti. Ali nije poanta cijele ove prepiske bila u tome.
Možda nisam bil dovoljno jasan, no test tipka ispituje samu funkcionalnost sklopke, no ne i cijelog kruga. Uostalom, tko ju je ikad doma i pritisnul (redovito, radi provjere)?
Da bi sklopka radila važno je ispravno uzemljenje, a to test tipka "ne vidi".
Tvrdnja s kojom se ne slažem je odabir nadređene ZSS, ako ih je više u kaskadi. Selektivnost diferencijalne zaštite moguće je postići samo vremenskim zatezanjem isklopa. Kod modularnih ZSS to je vrijeme fiksno, dok je na kompaktnim prekidačima podesivo.
Pravilo s 3x većom vrijednosti nadređenog uređaja vrijedi za osigurače, ali ne i za diferencijalnu zaštitu.
|
|
|
21.04.2017., 23:58
|
#584
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 8,222
|
Pa selektivna ima vremensko kašnjenje, ali da bi ono zagarantirano odradilo svoj posao, nazivna diferencijalna struja mora biti veća za barem 3x. Primjerice, ako imaš selektivnu s 40 ms kašnjenja, nazivne diferencijalne struje 50 mA i iza nje običnu nazivne diferencijalne struje 30 mA, krivulje iskapčanja im se mogu na nekom području preklopiti. Ako pri tom imaš na drugim sklopkama i dosta filtara, pa dodaš još i njihove struje curenja, lako se može dogoditi da glavna izbaci prije one na kojoj je uređaj s greškom, pa ništa od selektivnosti.
|
|
|
22.04.2017., 19:44
|
#585
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: hrvatska/zagreb/prigorje
Postova: 6,142
|
Quote:
Nikakodopenzije kaže:
Kojim instrumentima? Da imas imalo znanja/ iskustva znao se da se fidovka ispita u dvi minute sa onim sta imas do ruke
|
Ispituješ komadom izolirane žice kratkospajanjem najprije nule i zemlje,zatim kratkospajanjem faze i zemlje uz malo iskrenje pa ti se stranka divi kak si hrabar
|
|
|
23.04.2017., 16:04
|
#586
|
Zbrljando
Registracija: Apr 2010.
Lokacija: negdje
Postova: 7,692
|
|
|
|
23.04.2017., 21:28
|
#587
|
Zbrljando
Registracija: Apr 2010.
Lokacija: negdje
Postova: 7,692
|
Žarulja je isto dobra jer ti struju i vrijeme okidanja izmjeri na treću decimalu.
|
|
|
24.04.2017., 18:52
|
#588
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 8,222
|
Quote:
Zvon kaže:
Dakle, nikaj bez štoperice ???
Znaš li kak se mjeri visina Elektrotehničkog fakulteta uz pomoć multimetra i štoperice?
|
Baciš multimetar i štopaš vrijeme pada
Quote:
Nikakodopenzije kaže:
Ne daješ atest, već se želiš uvjeriti da je sklopka dobra.
|
Ali si se uvjerio samo da je naizgled dobra.
|
|
|
24.04.2017., 19:05
|
#589
|
# kruha i igara #
Registracija: Apr 2014.
Postova: 6,862
|
Ma gleaj, ako ti ona na strujni test okine velika je vjerovatnost da je ok. onda kvar tražiš dalje.
Brzina okidanja je vjerivatno ok. Ne idu te sklopke kako se priča.
Veća je vjerovatnost da ćeš (kao jedan lik tu) za kamp kupiti masu novih jeftinih sklopki i kad je došao lik sa onim instrumentom niti jedna nije prošla test.
I šta onda, sve sklopke umore i kupuj nove, yebayi ga.
pozdrav
__________________
freedom is just another word for nothing left to lose
|
|
|
13.05.2018., 09:31
|
#590
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2011.
Postova: 4
|
Fi sklopka u starom stanu
Trebam pomoc
Renoviram stan i sada bih stavio fi sklopku .
E sada na glavnom dovodu imam dva kabla crni L i zuto zeleni N
Koliko sam viduo po netu faza ide na ulaz od Fi sklopke a N bih trebao podjeliti.
Prije Fi sklopke na sabirnicu na koju spajam zutizelenu i to mi bude zemlja .
I onda sa te sabirnice kabel vucem na N ulaz na fi sklopci.
Tako da N prije fi mi bude PE a iza sklopke mi ostane L i N.
Nadam se da ste me razumili
Zanima me jeli to ok ili bih trebao nekako Zemlju traziti.
|
|
|
13.05.2018., 13:19
|
#591
|
Najpoznatiji vorum deda
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Sela
Postova: 16,323
|
A da malo pročitaš stare naslove ??????????
I što je to fi sklopka, koji fi?
__________________
Ja govorim ono što kažem!
|
|
|
13.05.2018., 13:44
|
#592
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 2,211
|
u principu tak je , ali sad doleze oni koje osuđuju ovakvi način spajanja
|
|
|
08.10.2018., 00:33
|
#593
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 64
|
Da li fid sklopka izbacuje kad se spoje nula i faza il ne i ako ne zasto ne izbacuje
|
|
|
08.10.2018., 06:42
|
#594
|
Samozatajni vrag
Registracija: Nov 2005.
Postova: 20,279
|
Quote:
markhm kaže:
Da li fid sklopka izbacuje kad se spoje nula i faza il ne i ako ne zasto ne izbacuje
|
Ne. Kad spojiš nulu i fazu izbacuje osigurać. Fidovka ne štiti od povečanja struje. Tj ako je isti zbroj struja kroz faze i nulu fidovka ne izbacuje. Ona izbacuje ako osjeti "gubitak struje". Dakle ako spojiš fazu ili nulu s uzemljenjem
Poslano sa mog LG-M700 koristeći Tapatalk
__________________
Volim sve komade koje vole mladi.
Kupujem minsko polje radi ugodne šetnje s punicom.
link
|
|
|
08.10.2018., 12:51
|
#595
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2003.
Postova: 2,002
|
Tako je. A sto znaci oznaka maks struje npr 40A? Da li na toj struji izbacuje iako nema razlike izmedu struje nule i faze ili je to maks struja koju podnosi i veca struje od te moze izazvati ostecenje.
|
|
|
08.10.2018., 13:43
|
#596
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Postova: 8,830
|
Ne, to je najveća termička struja koju može trajno voditi, odnosno najveća vrijednost pred osoigurača (pancera).
|
|
|
16.10.2018., 19:12
|
#597
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2014.
Postova: 47
|
Lijep pozdrav svima.
Naime kuća u kojoj stanujem rađena je 2012 godine i instalaciju mi je spajao čovjek koji dugi niz godina radi u HEP-u i općenito instalacije. Ali s obzirom da me to zanima i da mi je struka (studiram trenutno), vidio sam da u GRO-u postoje dvije FID sklopke (25/0.03A za kupatilo i 40/0.5A za ostalu instalaciju). No međutim niti jedna od njih nije u funkciji jer "majstor" ih nije dobro spojio.
Naime doveo je sa napojnog kabela nulu normalno na FID ulaz, izlaz nule je spojio na sabirnicu, i drugu žicu sa ULAZA za NULU FID-a odveo opet na sabirnicu nule (nema logike nikakve). Ono što je još banalnije je to što na ulaz faze na FID-ovki nije doveo NIŠTA, a sa izlaza faze FID-a je odveo na niz osigurača.
Faza napojnog kabela je normalno dovedena na limitator kojeg je HEP zapečatio, a sa izlaza limitatora je (opet nema logike) faza završila na osiguračima. Što napraviti??
Radi se o jednofaznom priključku.
I sve ovo navedeno je spajano na FID od kupatila.
četveropolna FID-ovka nije uopće spajana (dobili smo četveropolnu, ali koliko znam može se koristiti kao dvopolna).
P.S.
Probao sam skinuti četveropolnu jer svejedno ne služi svrsi i onda sam na nju spojio kabel (dolaz nule na ulaz za nulu FID-a, izlaz sa nule FID-a na sabirnicu, uzemljenja sam na zasebnu sabirnicu, izlaz faze sa FID-a sam spojio na osigurač, i na osigurač sam spojio kabel. Uključio sam to u utičnicu kako bih isprobao ispravnost FID-a i kada sam sve podigao (FID i osigurač) na TEST dugme je FID reagirala odmah, ali kada sam kratko spojio nulu i uzemljenje strujnog kruga gdje je osigurač spojen FID nije odreagirala. Zbog čega nije odreagirala????
Da li je uzemljenje loše izvedeno ili? Uglavnom rađen je temeljni uzemljivač cijele kuće.
Stvarno me to izludi i ne znam što da napravim. Najgore mi je što zapravo imaš nešto, a "majstori" spoje ofrlje.
|
|
|
16.10.2018., 19:41
|
#598
|
Samozatajni vrag
Registracija: Nov 2005.
Postova: 20,279
|
Da bi odreagirala fidovka mad spojiš nulu i uzemljenje bora biti uključeno neko trošilo. Jer ako je prije fidovke brikana nula i uzemljenje bez uključenog trošila nema razlike potencijala tj napona između nule i uzemljenja. Probaj na taj kabal spojiti lopova (razvod) i u njega uključi neko trošilo pa onda probaj testirati spajanjem nule i uzemljenja.
Poslano sa mog LG-M700 koristeći Tapatalk
__________________
Volim sve komade koje vole mladi.
Kupujem minsko polje radi ugodne šetnje s punicom.
link
|
|
|
16.10.2018., 21:39
|
#599
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2014.
Postova: 47
|
Probaj na taj kabal spojiti lopova (razvod) i u njega uključi neko trošilo pa onda probaj testirati spajanjem nule i uzemljenja.
Hvala ti, pokušat ću svakako. A što je sa ovim cjelokupnim majstorlukom spajanja instalacija što sam naveo?
|
|
|
16.10.2018., 21:45
|
#600
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2003.
Postova: 2,002
|
Spoji obicnu zarulju između faze na izlazu fidovke i zemlje. Trebala bi izbaciti.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:59.
|
|
|
|