Kratka povijest F1 vremena

[mali zgubidan]

Dorian.Gray kaže:

joza care!
kao sto sam ti tamo napisao, jedva smo te docekali nazad!

Boravak u banovini je za njega, vrlo inspirativan.
Joza, hvala,......

[fortinbras]

josip-presvetli kaže:

... Greg Moore...

Svaka čast!

[josip-presvetli]

mali zgubidan kaže:

Mislim da su HH Frentzen, Ralf Schumacher, pa i Jacques Villeneuve vozili japansku F3000. Isto tako, i Adrian Sutil. zar ne?

A to za Eddie Irvine,..... viceprvak? To ti je samo statistika, brate. Viceprvak je lako mogao biti i HH Frentzen u Jordanu, pa i prvak. McLaren je bio prejak u rukama Mike Hakkinena, ali da se Michael nije ozlijedio na Silverstone, ne bi nigdje bilo, ni Heinza, ni Eddieja,.....

pusti priče irvine je vozačina. sjeti se kraja 1993 i gotovo cijele 1994 kada je vozio Jordan. Vrijeme u Ferrariu ne gledaj jer je bio vozač br.2 -a znamo šta je to značilo onda. Pa nije on nakon noči postao broj jedan, kad je MS slomio nogu u silverstoneu -on je i dalje bio 2 - jer je bolid razvijan za MS-a, cjeli je tim razvijan za MS-a , nakon silverstonea i Irvine i Salo su bili vozači br.2 -a vozač br.1 je bio u bolnici. I zato Irvine nije osvojio naslov. Ferrari kojeg je vozio Irvine nikada nije bio istovjetan ferrariu kojeg je vozio MS -premda su bili identični bolidi -razlika je što je taj bolid bio razvijan za MS-ov stil vožnje. I Irvine i kasnije Barrichello uvjek su bili neka vrsta aliena u ferrariu. PA čak i MAssa i Kimi jer je i bolid iz 2007 opet bio razvijan po istim osnovama kao i prethodni. Tek su sa bolidom iz 2008 napravili odmak -ali prema massinoj strani garaže

[josip-presvetli]

The Best F1 Driver kaže:

Kaj s tim McLarenom ?
Oš reć da se radilo o dva potpuno drugačija bolida ?
Ili se možda ipak radilo o toliko dominantnom bolidu da je bilo doslovce svejedno ko će uzet naslov...i to bez ikakvog straha da bi ga usljed natezanja unutar ekipe mogel ugrabit netko sa strane

kaj je s tim McLarenom!? -rekel bum ti kaj je s tim McLarenom

Od toga McLarena su se cjelu zimu tresle gaće -Ronu Dennisu

Jer niko živ nije znal kaj bu Gordon Murray ovaj put iskemijal -jer ono kaj je iskemijal prije toga i kaj se zvalo Brabham BT55 -je bila katastrofa

Taj Mclaren mp4-4 je propustil veliku većinu predsezonskih testiranja -jer ni bil gotov

A kad su konačno došli u imolu 7 dana prije službenog početka sezone u Riu. Niko živ nije znal kaj bu auto pokazal na stazi

Imali su sreću jer je pokazal jako puno. Ali niko živ ni u samom Mclarenu u zimi sa 1987 na 1988 nije znal kakav bolid buju imali

Glavni predsezonski favorit za naslov bio je Gerhard Berger u Ferrariju (dominirao na zadnje 3 utrke 1987 -ali pobijedio 2) i Nelson Piquet (aktualni prvak) u Lotusu (koji je u 87 bio bolji bolid od mclarena) -tek su na 3 i 4 mjestu bili Senna i Prost i to sa ogromnim upitnikom iznad glave

tako da ti teorija pada u vodu

[mali zgubidan]

The Best F1 Driver kaže:

Kaj s tim McLarenom ?
Oš reć da se radilo o dva potpuno drugačija bolida ?
Ili se možda ipak radilo o toliko dominantnom bolidu da je bilo doslovce svejedno ko će uzet naslov...i to bez ikakvog straha da bi ga usljed natezanja unutar ekipe mogel ugrabit netko sa strane

Hm,.... ne kuzimo se, al´ajd dobro,.....

josip-presvetli kaže:

kaj je s tim McLarenom!? -rekel bum ti kaj je s tim McLarenom

Od toga McLarena su se cjelu zimu tresle gaće -Ronu Dennisu

Jer niko živ nije znal kaj bu Gordon Murray ovaj put iskemijal -jer ono kaj je iskemijal prije toga i kaj se zvalo Brabham BT55 -je bila katastrofa

Taj Mclaren mp4-4 je propustil veliku većinu predsezonskih testiranja -jer ni bil gotov

A kad su konačno došli u imolu 7 dana prije službenog početka sezone u Riu. Niko živ nije znal kaj bu auto pokazal na stazi

Imali su sreću jer je pokazal jako puno. Ali niko živ ni u samom Mclarenu u zimi sa 1987 na 1988 nije znal kakav bolid buju imali

Glavni predsezonski favorit za naslov bio je Gerhard Berger u Ferrariju (dominirao na zadnje 3 utrke 1987 -ali pobijedio 2) i Nelson Piquet (aktualni prvak) u Lotusu (koji je u 87 bio bolji bolid od mclarena) -tek su na 3 i 4 mjestu bili Senna i Prost i to sa ogromnim upitnikom iznad glave

tako da ti teorija pada u vodu

Tocno je, da BT55 nije bio dobar,.... niti se moglo ocekivati, koliko ce MP4/4 biti dobar, ili los. Ispalo je, na kraju, da Elio de Angelis nije dzaba poginuo, niti se Riccardo Patrese dzaba mucio,.... Gordan Murray je naucio na svojim greskama,..... nazalost po poginulog Italijana,.... i McLaren MP4/4 je bio predobar. Dobro je znao, cika Ron,.... sto radi,....

[josip-presvetli]

mali zgubidan kaže:

Hm,.... ne kuzimo se, al´ajd dobro,.....



Tocno je, da BT55 nije bio dobar,.... niti se moglo ocekivati, koliko ce MP4/4 biti dobar, ili los. Ispalo je, na kraju, da Elio de Angelis nije dzaba poginuo, niti se Riccardo Patrese dzaba mucio,.... Gordan Murray je naucio na svojim greskama,..... nazalost po poginulog Italijana,.... i McLaren MP4/4 je bio predobar. Dobro je znao, cika Ron,.... sto radi,....

Naravno da je znao što radi. svjesno je ušao u rizik i isplatilo mu se. Da nije želio ulazizi u rizik naredio bi da se napravi evolucija MP4-3 i doviđenja ionak je to zadnja sezona bila prije velikih promjena

ali on je odlučio riskirati -i pobjedio je

Ali to nije poanta. Poanta je u tome što je TIBI rekao "s takvim bolidom netreba ti br1 i br2"

no međutim kada se odlučivalo o br1 i br2 tada (u zimi s 87 na 88) nitko živ u mclarenu nije znao jel im se kocka isplatila. sve je još bilo pod velikim upitnikom. Taj bolid mogao je bit i 2 sekunde sporiji od ferraria i lotusa, baš kao što je moga biti i 2 sekunde brži

to želim pokazati i dokazati tibiju. jer je on tezu postavio kao da je mclaren već u početku sezone i prije sezone kada su potpisivali ugovor sa sennom znao kakav će bolid imat u 88. nije znao

Osim toga Senna je doveden u paketu s Hondom. Honda je inzistirala da Senna ima isti status kao Prost

Da je Senna došao u Mclaren 1987 bez Honde -imao bi status kao i Johansson

Senna je 5 godina bio pod Hondinim patronatom. A Mclarenu je pasalo, jer je bio brz, atraktivan, a i Honda je bila zadovoljna

Baš kao što je i Gil deFerran bio pod patronatom Honde u penskeu 00 i 01 i imao je sasvim drugačije motore od momčadskog kolege HCN-a . Honda je otišla tako daleko da su motori za deFerrana bili rađeni u jednoj tvornici a za HCN-a u drugoj

[The Best F1 Driver]

josip-presvetli kaže:

....
Taj Mclaren mp4-4 je propustil veliku većinu predsezonskih testiranja -jer ni bil gotov

A kad su konačno došli u imolu 7 dana prije službenog početka sezone u Riu. Niko živ nije znal kaj bu auto pokazal na stazi
....

Da i kaj onda kaj nisu znali prije sezone...
pobogu da su bili sljepici nad slijepcima znali bi odmah čim je sezona počela
Kvragu već u drugoj utrci sezone su dva McLarena na kraju utrke bila jedina dva bolida u istom krugu...
A točno na sredini sezone su imali pobogu 7/8 PP-a, 6/8 FL-a, čistih 8/8 pobjeda, 13/16 postolja, 5/8 "dvostrukih pobjeda", te najslabije klasificirano mjesto na kraju utrke pazi sad silno loše 2 mjesto....

Je bili su garant u silnom strahu da bi mogli zgubit naslov ak vozačima dozvole međusobnu borbu na stazi

EDIT:
vidim da aludiraš na to da nisu odredili N1 i no2 vozača prije početka sezone...
Čini mi se da to jako malo ekipa uopće i radi, te da se to daleko više radi iza ljetne pauze tj. sredinom sezone.

[josip-presvetli]

The Best F1 Driver kaže:

Da i kaj onda kaj nisu znali prije sezone...
pobogu da su bili sljepici nad slijepcima znali bi odmah čim je sezona počela
Kvragu već u drugoj utrci sezone su dva McLarena na kraju utrke bila jedina dva bolida u istom krugu...
A točno na sredini sezone su imali pobogu 7/8 PP-a, 6/8 FL-a, čistih 8/8 pobjeda, 13/16 postolja, 5/8 "dvostrukih pobjeda", te najslabije klasificirano mjesto na kraju utrke pazi sad silno loše 2 mjesto....

Je bili su garant u silnom strahu da bi mogli zgubit naslov ak vozačima dozvole međusobnu borbu na stazi

mani se statistike.

Prost i Senna nisu imali izjednačen status zato jer je bolid bio 2 sec po krugu brži -pa nije bilo bitno ko je nr1 a tko nr2 -kako si ti tvrdio

Već zato jer je Honda tako željela. To je bio jedan od Hondinih uvjeta

Ni Honda nije vjerovala baš u Mclaren i željeli su da Mclaren bude atraktivan baš zbog momčadskih okršaja -ali su sve nade polagali u Lotus i Nelsona Piqueta -zato ga i jesu tamo posadili kao čistog nr1

Zaboravljaš Tibi da pričamo o eri u kojoj su proizvođači motora bili ti koji su vodili glavnu riječ i koji su odlučivali o jako puno stvari unutar samih momčadi

a pogotovo Honda, a pogotovo jer je Shiochiro Honda još uvjek bio itekako živ, a bome bio je i veći diktator od samog Rona Dennisa. Koji je u ono doba još uvjek bio dosta prizemljen -imao je čvrstu ruku i uveo ej dosta stege u mclaren -ali to nije ni blizu Dennisa kakvog znamo s kraja 90tih i početka 00tih

[josip-presvetli]

Ako ti je lakše usporedi mclaren sa kraja 87 sa redbullom sa kraja 2008 početka 2009. Ok svi kuže da se radi o ekipi koja ima potencijal -ali da će baš onako razjebat konkurenciju u iduće 4 godine -to nitko nije očekivao -tada te 2009

tako ni 87 nitko nije očekivao da će mclaren napraviti onio što je napravio u 88

[The Best F1 Driver]

Sve pet...samo čisto sumnjam da bi se išli zajebavat da je konkurencija bila iole ozbiljnija
Dakle da je bilo gusto itekako bi oni postavili No1 i No2 vozača pod kraj sezone...
E sad bi li ga odredila Honda ili bi ga odredio Denis to je drugi par cipela, no da su vidli da postoje šanse da se zajebu sa tim unutar-momčadskim nadjebavanjem itekak bi se oni odlučili...

[josip-presvetli]

The Best F1 Driver kaže:

Sve pet...samo čisto sumnjam da bi se išli zajebavat da je konkurencija bila iole ozbiljnija
Dakle da je bilo gusto itekako bi oni postavili No1 i No2 vozača pod kraj sezone...
E sad bi li ga odredila Honda ili bi ga odredio Denis to je drugi par cipela, no da su vidli da postoje šanse da se zajebu sa tim unutar-momčadskim nadjebavanjem itekak bi se oni odlučili...

da, baš kao što ga je dvije sezone prije 86 izabrao williams -pa su izgubili

ali ni to ih nije dovoljno opeklo, jer ni za 87 nisu imali br.1 i br2 nego opet dva ravnopravna

a sve, vidi vraga opet zbog honde

To je bila hondina taktika. Imaj jedan tim u kojem imaš čistog br1 i Nakajimu

i drugi tim u kojem imaš dva ravnopravna

u 86 i 87 tim s ravnopravnima je bio williams a tim sa br1 i nakajimom Lotus

a u 88 tim sa ravnopravnima je bio Mclaren a Lotus je opet imao br1 i Nakajimu

i da je Ferrari bio malo jači opet bi ima se moždas ponovila 86. jer ako nisu statuse vozača mjenjali 86 nebi mjenjali ni 88

[josip-presvetli]

I da. Još jedna stvar o kojoj nitko nikada ne govori. Senna je doveden u Mclaren -da se u Lotusu napravi mjesta za Piqueta

druga je stvar što je Lotus totalno podbacio u 88 i zbog toga ih je Honda napustila -ali uoči 88 -Lotus je možda bio Hondin tim br1

I jedine statuse koje su mjenjali sredinom sezone bili su oni koji su se ticali samih timova - tj. Mclaren je postao tim br1. Ali o promjenama statusa vozača nema govora

[The Best F1 Driver]

josip-presvetli kaže:

i da je Ferrari bio malo jači opet bi ima se moždas ponovila 86. jer ako nisu statuse vozača mjenjali 86 nebi mjenjali ni 88

Misliš da bi oni baš-baš išli ponavljat iste greške i to svijesno ?

[josip-presvetli]

The Best F1 Driver kaže:

Misliš da bi oni baš-baš išli ponavljat iste greške i to svijesno ?

grešku su ponovili 1987 -samo su imali sreće taj put -pa ih nije koštala naslova

uostalom -zašto govoriš o grešci!?!?!?!?

imat dva ravnopravna vozača u timu - nije greška

to je kao da kažeš da je 4-4-2 greška jer da treba igrat 3-5-2

razmeš?

igraš po sistemu po kojem igraš, ak zgubiš zgubiš, ak dobiješ dobiješ

ok baričevih deset stopera plus golman jesu greška -ali ovi normalni sistemi samo su sistemi -niti jedan nije greška

[mobberzg]

Joža da li misliš da je Frank W. pogriješio kad nije točno odredio No1 i No2 '81. i '86. ?
Njegovi vozači su se međusobno utrkivali, borili, uzimali jedan drugome bodove, a vrhnje je
na kraju pokupio netko treći. Znam da su onda bila druga vremena i da su se onda vozači
stvarno utrkivali i borili za svako mjesto. Ali uz malo dogovora mogla su biti dva lagana WDC više.

[josip-presvetli]

mobberzg kaže:

Joža da li misliš da je Frank W. pogriješio kad nije točno odredio No1 i No2 '81. i '86. ?
Njegovi vozači su se međusobno utrkivali, borili, uzimali jedan drugome bodove, a vrhnje je
na kraju pokupio netko treći. Znam da su onda bila druga vremena i da su se onda vozači
stvarno utrkivali i borili za svako mjesto. Ali uz malo dogovora mogla su biti dva lagana WDC više.

ne. ne mislim da je pogrešno imati dva ravnopravna vozača u timu

povijest je pokazala da je to ponekad korisno -jer jedan iz drugog izvlače ono najbolje - kao da guraju jedan drugoga prema naprijed

povijest je također pokazala da čisti 1 i čisti 2 ponekad znaju zatrokirati. pogledaj benetton iz 1991 kada je br1 bio Piquet a br2 Moreno - vozili su debelo ispod potencijala bolida

a strahujem da se isto događalo i u ferrariu u zadnje 4 godine

s druge strane primjer mclarena iz 88 i 89 govori u prilog ravnopravnim vozačima

i primjer mclarena iz 90 također pokazuje da nije dobro imati čisti br2 -kao što je berger tada bio -jer su osvojili manje nego prethodne godine -ok naslov su uzeli -ali manje pobijeda samo 6 u 1990 nasuprot 10 u 1989, a 1988 da ne spominjemo

[The Best F1 Driver]

josip-presvetli kaže:

imat dva ravnopravna vozača u timu - nije greška

Naravno da nije greška...dapače
No ipak zadnji dio sezone se jednostavno moraš odlučit, specijalno ako imaš jaku konkurenciju koja samo čeka da napraviš zajeb...

Dva ravnopravna vozača u ekipi i forsiranje ravnopravnosti do zadnjeg metra su odlična stvar sa gledišta vozača i publike, i meni osobno super
no za ekipu to zna bit veliki zajeb

[mali zgubidan]

josip-presvetli kaže:

I da. Još jedna stvar o kojoj nitko nikada ne govori. Senna je doveden u Mclaren -da se u Lotusu napravi mjesta za Piqueta

druga je stvar što je Lotus totalno podbacio u 88 i zbog toga ih je Honda napustila -ali uoči 88 -Lotus je možda bio Hondin tim br1

I jedine statuse koje su mjenjali sredinom sezone bili su oni koji su se ticali samih timova - tj. Mclaren je postao tim br1. Ali o promjenama statusa vozača nema govora

Greska Joza,..... Ron Dennis je zelio Ayrtona Sennu, a da nije uspio dobiti njega, onda bi doveo Nelsona Piqueta. Brazilac stariji, nije imao kud, pa je zavrsio u Lotusu, izgradjenom oko, i za Ayrtona. Bila je to velika Ayrtonova pobjeda, nad umisljenim starijim, sunarodnjakom,.....

josip-presvetli kaže:

imat dva ravnopravna vozača u timu - nije greška

The Best F1 Driver kaže:

Naravno da nije greška...dapače
No ipak zadnji dio sezone se jednostavno moraš odlučit, specijalno ako imaš jaku konkurenciju koja samo čeka da napraviš zajeb...

Tocno.

The Best F1 Driver kaže:

Dva ravnopravna vozača u ekipi i forsiranje ravnopravnosti do zadnjeg metra su odlična stvar sa gledišta vozača i publike, i meni osobno super
no za ekipu to zna bit veliki zajeb

To je stvar kocke, i koliko mozes utjecati ( financijski ili razumom, tj. ugovorom ) na ego ili um pojedinog vozaca. Znaci, cika Ron Dennis se znao kockati, dok gospar Frank Williams ( ili ti, tvrdoglavi Patrick Head ) bas i ne,....

[josip-presvetli]

mali zgubidan kaže:

Greska Joza,..... Ron Dennis je zelio Ayrtona Sennu, a da nije uspio dobiti njega, onda bi doveo Nelsona Piqueta. Brazilac stariji, nije imao kud, pa je zavrsio u Lotusu, izgradjenom oko, i za Ayrtona. Bila je to velika Ayrtonova pobjeda, nad umisljenim starijim, sunarodnjakom,.....

zboriš kao da si bio dennisov ađutant u mclarenu davne 1987

Senna je 1987 imao slabiju reputaciju od Piqueta. U ono vrijeme, govorim o 1987

Dakle 1987 nekakva hijerarhija je bila ovakva (onako kako su ih vidjeli šefovi momčadi)

1) Nelson Piquet -aktualni svjetski prvak. Sa dobrim vezama u Hondi ali narušenim međuljudskim odnosima u Williamsu. Upravo je on jedan od bitnijih faktora zbog kojih je Honda uopče išla zamjenit Williams Mclarenom. U njemu su vidjeli ono što mi recimo danas vidimo u Alonsu - vozača, kadkad mušičavog, ali vozača sposobnog osvajat naslove u kojem god timu da vozi ako je tim kvalitetno posložen i ako ima Hondine motore (Honda je u ono vrijeme bila apsolutni br1)

2) Alain Prost - dvostruki svjetski prvak, koji je imao solidnu 1987 sezonu -u bolidu koji praktički nije imao motor to je bio Porscheov motor još iz početka 80tih koji je stalno unapređivan ali te 1987 već je debelo zastario. Slični odnos snaga bio je i 1986 kada je prost ipak uspio doći do naslova. I definitivno je bio Mclarenovo blago kojem su kao kolegu za 1987 zaposlili Johanssona. I tada su pod Dennisovom paskom imali čistog br1 i čistog br2

3) Gerhard Berger - e taj je vozač na kraju 1987 bio apsolutna zvijezda nad zvijezdama -friška krv koja je počela dominirati stazama. Svi su govorili -evo nam novog Laude i Rindta. No međutim ta je dominacija nažalost trajala samo na posljednje 3 utrke. Nakon toga Berger je tonuo sve dublje i dublje -ali postepeno. No timing je bio takav da je pošto je dominirao zadnje 3 utrke (ali je pobijedio na zadnje 2) on bio ta najsjajnija zvijezda cjelu zimu s 87 na 88. I on i Ferrari su uživali taj status. Mclaren je bio u sjeni

4) Ayrton Senna - mladi i talentirani vozač. Iznimno brz. Ali vozač koji često nije završio utrku. Sklon greškama. Širim masama poznat kao fantastičan u kvalifikacijama, no međutim šefovima momčadi poznat kao srečković koji je 85 i 86 za kvalifikacije imao specijalni renaultov motor sa gotovo 200 konja više od onog drugog Renaulta. Sennini polepositioni iz 85 i 86 - zasluga su Renaulta. To se najbolje vidjelo 1987 kada tog Renaulta više nije bilo i kada je Senna osvojio samo jedan poleposition. Tragedija je u tome što kad vozač pogine onda se i njegova povijest malo nafrizira, persona mu se malo uljepša i tako nakon 20 godina lickanja i pickanja mi danas imamo mitove kakve imamo. No vratimo se mi u 1987 dok je još bio živ. Osim silnih polepositiona u 85 i 86 -neznam napamet točan broj ali oko 20ak u te dvije sezone, Senna je uzeo samo 4 pobijede -i nikad nije konkurirao za naslov. U 1987 bio je samo jedan poleposition i opet samo 2 pobijede -u nečemu što se smatralo izuzetno izuzetno dobrim bolidom. Imao je aktivni ovjes, imao je Hondin motor, bio je čisti br1 -ali više od 3 mjesta u ukupnom poretku nije išlo -i to dosta dalekog 3 mjesta -jer ponavljam , u utrkama nije bio faktor. Je pobijedio je Monaco -ali tek kad je Mansell odustao zbog mehaničkog kvara iza kojeg je imao 45 sekundi zaostatka! Momčadi su u Senni vidjele atraktivnog vozača -ali vozača koji će im tek možda osvojiti naslov. Sennina sreća bila je ta da je Shiochiro Honda bio praktički zaljubljen u njega i on je taj koji ga je posadio u McLaren i naredio Dennisu da Senna mora imati isti status kao i Prost /dakle nikako kao Johansson. Naravno Senna se pokazao odličnim voyačem i ubrzo je izbio na prvo mjesto ove liste, no međutim tade, na kraju te 1987 on je bio ovdje gdje sam ga postavio. I jasna stvar da je onda nakon što su godine prošle i nakon što je Shiochiro umro, da je Dennis svojatao tu odluku da se Senna dovede u Mclaren. Ali Dennis nikako nije bio taj koji ga je doveo. Dennis je doveo Hondu, Dennis je izuzetno naporno radio na tome da animira Hondu i da Honda dođe u Mclaren -ali Honda je ta koja je u Mclaren sa sobom dovukla Sennu. Honda, ne Dennis. A povijest ko povijest, izbrisala Hondu i pripisala Sennu Dennisovim željama

5) Nigel Mansell - vozač koji je bio na korak naslovima u 1986 i 1987 -ali kao i Senna sklon greškama, nekonstantan. možda i malo ispodprosječno inteligentan za F1 vozača. Premda miljenik masa. Za njim se na kraju 1987 nisu baš otimali i ostao je u Williamsu -koji je pak izgubio hondu i vozili su atmosferski Judd u 1988. No međutim Mansell je ipak zaintrigirao Enza Ferraria koji je volio takve vozače. Mansell je bio praktički novi Villeneuve i Enzo ga je zabilježio za 1989. Nažalost nikad ga nije dočekao, ali ga je odabrao. Kao što je Shiochiro bio zaljubljen u Sennu, tako je Enzo bio zaljubljen u Mansella

[fortinbras]

mali zgubidan kaže:

Greska Joza,..... Ron Dennis je zelio Ayrtona Sennu, a da nije uspio dobiti njega, onda bi doveo Nelsona Piqueta. Brazilac stariji, nije imao kud, pa je zavrsio u Lotusu, izgradjenom oko, i za Ayrtona. Bila je to velika Ayrtonova pobjeda, nad umisljenim starijim, sunarodnjakom,.....

Netočno, zgubi.
Prost je zaslužan za dovođenje Senne:
http://www.youtube.com/watch?v=U33y8mlMgDo

josip-presvetli kaže:

zboriš kao da si bio dennisov ađutant u mclarenu davne 1987

Senna je 1987 imao slabiju reputaciju od Piqueta. U ono vrijeme, govorim o 1987

Dakle 1987 nekakva hijerarhija je bila ovakva (onako kako su ih vidjeli šefovi momčadi)

1) Nelson Piquet -aktualni svjetski prvak. Sa dobrim vezama u Hondi ali narušenim međuljudskim odnosima u Williamsu. Upravo je on jedan od bitnijih faktora zbog kojih je Honda uopče išla zamjenit Williams Mclarenom. U njemu su vidjeli ono što mi recimo danas vidimo u Alonsu - vozača, kadkad mušičavog, ali vozača sposobnog osvajat naslove u kojem god timu da vozi ako je tim kvalitetno posložen i ako ima Hondine motore (Honda je u ono vrijeme bila apsolutni br1)

2) Alain Prost - dvostruki svjetski prvak, koji je imao solidnu 1987 sezonu -u bolidu koji praktički nije imao motor to je bio Porscheov motor još iz početka 80tih koji je stalno unapređivan ali te 1987 već je debelo zastario. Slični odnos snaga bio je i 1986 kada je prost ipak uspio doći do naslova. I definitivno je bio Mclarenovo blago kojem su kao kolegu za 1987 zaposlili Johanssona. I tada su pod Dennisovom paskom imali čistog br1 i čistog br2

3) Gerhard Berger - e taj je vozač na kraju 1987 bio apsolutna zvijezda nad zvijezdama -friška krv koja je počela dominirati stazama. Svi su govorili -evo nam novog Laude i Rindta. No međutim ta je dominacija nažalost trajala samo na posljednje 3 utrke. Nakon toga Berger je tonuo sve dublje i dublje -ali postepeno. No timing je bio takav da je pošto je dominirao zadnje 3 utrke (ali je pobijedio na zadnje 2) on bio ta najsjajnija zvijezda cjelu zimu s 87 na 88. I on i Ferrari su uživali taj status. Mclaren je bio u sjeni

4) Ayrton Senna - mladi i talentirani vozač. Iznimno brz. Ali vozač koji često nije završio utrku. Sklon greškama. Širim masama poznat kao fantastičan u kvalifikacijama, no međutim šefovima momčadi poznat kao srečković koji je 85 i 86 za kvalifikacije imao specijalni renaultov motor sa gotovo 200 konja više od onog drugog Renaulta. Sennini polepositioni iz 85 i 86 - zasluga su Renaulta. To se najbolje vidjelo 1987 kada tog Renaulta više nije bilo i kada je Senna osvojio samo jedan poleposition. Tragedija je u tome što kad vozač pogine onda se i njegova povijest malo nafrizira, persona mu se malo uljepša i tako nakon 20 godina lickanja i pickanja mi danas imamo mitove kakve imamo. No vratimo se mi u 1987 dok je još bio živ. Osim silnih polepositiona u 85 i 86 -neznam napamet točan broj ali oko 20ak u te dvije sezone, Senna je uzeo samo 4 pobijede -i nikad nije konkurirao za naslov. U 1987 bio je samo jedan poleposition i opet samo 2 pobijede -u nečemu što se smatralo izuzetno izuzetno dobrim bolidom. Imao je aktivni ovjes, imao je Hondin motor, bio je čisti br1 -ali više od 3 mjesta u ukupnom poretku nije išlo -i to dosta dalekog 3 mjesta -jer ponavljam , u utrkama nije bio faktor. Je pobijedio je Monaco -ali tek kad je Mansell odustao zbog mehaničkog kvara iza kojeg je imao 45 sekundi zaostatka! Momčadi su u Senni vidjele atraktivnog vozača -ali vozača koji će im tek možda osvojiti naslov. Sennina sreća bila je ta da je Shiochiro Honda bio praktički zaljubljen u njega i on je taj koji ga je posadio u McLaren i naredio Dennisu da Senna mora imati isti status kao i Prost /dakle nikako kao Johansson. Naravno Senna se pokazao odličnim voyačem i ubrzo je izbio na prvo mjesto ove liste, no međutim tade, na kraju te 1987 on je bio ovdje gdje sam ga postavio. I jasna stvar da je onda nakon što su godine prošle i nakon što je Shiochiro umro, da je Dennis svojatao tu odluku da se Senna dovede u Mclaren. Ali Dennis nikako nije bio taj koji ga je doveo. Dennis je doveo Hondu, Dennis je izuzetno naporno radio na tome da animira Hondu i da Honda dođe u Mclaren -ali Honda je ta koja je u Mclaren sa sobom dovukla Sennu. Honda, ne Dennis. A povijest ko povijest, izbrisala Hondu i pripisala Sennu Dennisovim željama

5) Nigel Mansell - vozač koji je bio na korak naslovima u 1986 i 1987 -ali kao i Senna sklon greškama, nekonstantan. možda i malo ispodprosječno inteligentan za F1 vozača. Premda miljenik masa. Za njim se na kraju 1987 nisu baš otimali i ostao je u Williamsu -koji je pak izgubio hondu i vozili su atmosferski Judd u 1988. No međutim Mansell je ipak zaintrigirao Enza Ferraria koji je volio takve vozače. Mansell je bio praktički novi Villeneuve i Enzo ga je zabilježio za 1989. Nažalost nikad ga nije dočekao, ali ga je odabrao. Kao što je Shiochiro bio zaljubljen u Sennu, tako je Enzo bio zaljubljen u Mansella

Joža, odlična analiza: još jednom si potvrdio da si najveći znalac ovdje.