BiH danas i sutra bez ratnih priča dio X-pročitati uvodni post

[Morten]

njami njami kaže:

omladina neće zaboraviti svoje mišljenje, samo će ga zbog novca prešutjeti do trenutka kakve krize. Tako je bilo i u Jugolsaviji, svi se bratimili, svi pofino žijveli i dođe 91 i sve to bratimljenje ode u krv. Ja ne želim lažna društva, nego realna društva, koja bi se opet mogla međusobno pomagati.

I da kolonija sa djelomičnim oblikom samostalnosti nije isto kao i potpuna kolonija gdje nemaš ama baš ništa.

Zbog cega mora nuzno doci do bratimlnenja? Daj proslo je vec kolko, 70 godina od te price primjerene ljudima tog vremena i vise je svima isla na zovce jer je jasno da se bila pretvorila u prazne rijeci...bratstvo i jedinstvo. Gdje sam ja spominjao bratimljenje? Sta se ti ili ja uopce imam bratimiti i sa kim. Imam brata, imam svoj posao i familiju. Sta ce meni itko drugi osim normalne drzave-okruzenja da radim, skolujem djecu i idem u pemziju jednog dana. I adasve bi lijepo bilo da se sve to desi u tvom mjestu u kom si niko.
Jel ti jasno kako glupo odzvanja svaka druga prica koja nema jasnih naznaka da ce rijesiti ove BITNE ljudske interese. Ko glup vic.
Jeeeee, super....imamo rs...samo jebi ga svi odose iz nje. Nema veze, jeeeeee, imamo rs. Jel ima to smisla? Meni nema.

[plus.nesto]

COD2 kaže:

Smisao jeste da nemaš moralno pravo tražiti nešto za sebe ako to isto nisi spreman dati drugom.

Jer ako se pozivaš na to da si ugnjetavan, a i sam ugnjetavaš, onda si ništa drugo do licemjer i još vjeruješ da su drugi naivni do te mjere da će ti to proći.

Neće da može.

Ja trazim da svatko moze birat sam svoje predstavnike, a ne da mu ih drugi biraju, kao preduvjet ostvarivanja konstitutivnosti u praksi svih svugdje.
Koja je svrha da su Srbi konstitutivni (ili Hrvati) u npr. Sarajevu ako im predstavnike biraju vecinski Bosnjaci? Konstitutivnost bilo kojeg naroda je samo na papiru ako tom narodu drugi bira predstavnike.
Ne znam sto se pravis glup.

Inace kazes da su Srbi konstitutivni u Sarajevskom kantonu. Kako se to provodi u praksi, koliki je utjecaj Srba na politiku kantona Sarajevo?

[COD2]

plus.nesto kaže:

Ja trazim da svatko moze birat sam svoje predstavnike, a ne da mu ih drugi biraju, kao preduvjet ostvarivanja konstitutivnosti u praksi svih svugdje.
Koja je svrha da su Srbi konstitutivni (ili Hrvati) u npr. Sarajevu ako im predstavnike biraju vecinski Bosnjaci? Konstitutivnost bilo kojeg naroda je samo na papiru ako tom narodu drugi bira predstavnike.
Ne znam sto se pravis glup.

Inace kazes da su Srbi konstitutivni u Sarajevskom kantonu. Kako se to provodi u praksi, koliki je utjecaj Srba na politiku kantona Sarajevo?

Znači ti tražiš da Hrvate biraju samo Hrvati, Bošnjake smo Bošnjaci, Srbe samo Srbi.
A ja ti kažem da je ovo parlamentarna demokratija, a ne nekakva etnička. Ovdje na izbore ljudi, pripadnici bilo kojeg naroda, izlaze kao pripadnici političkih stranaka, a ne kao nekakvi imaginarni pripadnici etničkih grupa.

Konstitutivnost propisuje kvote u parlamentu po etničkim grupama, ali ne i to da za nekoga moraju glasati isključivo pripadnici ovog ili onog naroda.

Ja imam pravo da glasam za bilo koga, odnosno za svakoga koga vidim na izbornom listiću uz onaj uslov da ne mogu birati istovremeno ljude iz više različitih stranaka ili koalicija.

[Wikiceha]

COD2 kaže:

Znači ti tražiš da Hrvate biraju samo Hrvati, Bošnjake smo Bošnjaci, Srbe samo Srbi.
A ja ti kažem da je ovo parlamentarna demokratija, a ne nekakva etnička. Ovdje na izbore ljudi, pripadnici bilo kojeg naroda, izlaze kao pripadnici političkih stranaka, a ne kao nekakvi imaginarni pripadnici etničkih grupa.
Konstitutivnost propisuje kvote u parlamentu po etničkim grupama, ali ne i to da za nekoga moraju glasati isključivo pripadnici ovog ili onog naroda.
Ja imam pravo da glasam za bilo koga, odnosno za svakoga koga vidim na izbornom listiću uz onaj uslov da ne mogu birati istovremeno ljude iz više različitih stranaka ili koalicija.

Ne.
On kaže da Hrvati, Srbi i Bošnjaci imaju pravo birati tko će ih predstavljati.
Može biti Eskim ili Kinez, ako će raditi u njihovom interesu.
To se zove predstavnička demokracija.

Ti imaš pravo glasati za bilo koga, ali ne smiješ glasati za nekog drugog.
Uostalom, to je napravio Milošević na Kosovu (nametnuo predstavnika Albancima), pa svi znamo kako je to prošlo.

[COD2]

Wikiceha kaže:

Ne.
On kaže da Hrvati, Srbi i Bošnjaci imaju pravo birati tko će ih predstavljati.
Može biti Eskim ili Kinez, ako će raditi u njihovom interesu.
To se zove predstavnička demokracija.

Ti imaš pravo glasati za bilo koga, ali ne smiješ glasati za nekog drugog.
Uostalom, to je napravio Milošević na Kosovu (nametnuo predstavnika Albancima), pa svi znamo kako je to prošlo.

Vidiš da ni ti ne znaš šta govoriš. Ja vama dvojici to i govorim.
U demokratiji svako može glasati za bilo koga ko je na listi bez obzira na boju krvnih zrnaca. Ne postoji način da nečiju etničku pripadnost ili boju kože provjeravaš na glasačkom mjestu.

[vojvo]

COD2 kaže:

Znači ti tražiš da Hrvate biraju samo Hrvati, Bošnjake smo Bošnjaci, Srbe samo Srbi.
A ja ti kažem da je ovo parlamentarna demokratija, a ne nekakva etnička. Ovdje na izbore ljudi, pripadnici bilo kojeg naroda, izlaze kao pripadnici političkih stranaka, a ne kao nekakvi imaginarni pripadnici etničkih grupa.

Konstitutivnost propisuje kvote u parlamentu po etničkim grupama, ali ne i to da za nekoga moraju glasati isključivo pripadnici ovog ili onog naroda.

Ja imam pravo da glasam za bilo koga, odnosno za svakoga koga vidim na izbornom listiću uz onaj uslov da ne mogu birati istovremeno ljude iz više različitih stranaka ili koalicija.

Ti i dalje ne razumiješ što je BiH i što znači konstitutivnost naroda

I opet trubiš o parlamentarnoj demokraciji

Kažeš ovo : "Ovdje na izbore ljudi, pripadnici bilo kojeg naroda, izlaze kao pripadnici političkih stranaka, a ne kao nekakvi imaginarni pripadnici etničkih grupa"

Izlaze kao kandidati političkih stranaka i pripadnici naroda. I jedno i drugo. To su možda za Bošnjake "imaginarne etničke grupe" jer se ipak radi, ne o Srbima i Hrvatima, nego o "pravoslavnim bosancima" i "katoličkim bosancima".

Gdje je demokracija, na koju se toliko pozivaš, kad Hrvati ne mogu izabrati svog člana Predsjedništva?


Ti ljudi izlaze na izbore kao kandidati koji se natječu za neku od funkcija koje predstavljaju jedan od 3 konstitutivna naroda i za to im je potreban legitimitet tog naroda.

Već sam ti napisao da vlast proizlazi i pripada narodu. U BiH su tri naroda, a to onda znači da vlasti proizlazi i pripada Hrvatima, Bošnjacima i Srbima, a ne Bošnjacima, Bošnjacima i Srbima.

Koliko god "puno" Bošnjaka bilo i koliko god "malo" Hrvata bilo

[Wikiceha]

COD2 kaže:

Vidiš da ni ti ne znaš šta govoriš. Ja vama dvojici to i govorim.
U demokratiji svako može glasati za bilo koga ko je na listi bez obzira na boju krvnih zrnaca. Ne postoji način da nečiju etničku pripadnost ili boju kože provjeravaš na glasačkom mjestu.

Ajmo još jednom, ne.
Hrvati su jedan od 3 konstitutivna naroda, posebna jedinica, koja ima pravo na svoje predstavnike.

Pa jbt. u RH (i ostatku normalnog svijeta) manjine imaju pravo na svoje predstavnike, a ti bi ga oduzeo konstitutivnom narodu?
Ti misliš da bi trebao glasati umjesto ROma npr. jer znaš puno više o njihovim problemima nego oni sami?

[Nikola Duspara]

vojvo kaže:

Ti i dalje ne razumiješ što je BiH i što znači konstitutivnost naroda

I opet trubiš o parlamentarnoj demokraciji

Kažeš ovo : "Ovdje na izbore ljudi, pripadnici bilo kojeg naroda, izlaze kao pripadnici političkih stranaka, a ne kao nekakvi imaginarni pripadnici etničkih grupa"

Izlaze kao kandidati političkih stranaka i pripadnici naroda. I jedno i drugo. To su možda za Bošnjake "imaginarne etničke grupe" jer se ipak radi, ne o Srbima i Hrvatima, nego o "pravoslavnim bosancima" i "katoličkim bosancima".

Gdje je demokracija, na koju se toliko pozivaš, kad Hrvati ne mogu izabrati svog člana Predsjedništva?


Ti ljudi izlaze na izbore kao kandidati koji se natječu za neku od funkcija koje predstavljaju jedan od 3 konstitutivna naroda i za to im je potreban legitimitet tog naroda.

Već sam ti napisao da vlast proizlazi i pripada narodu. U BiH su tri naroda, a to onda znači da vlasti proizlazi i pripada Hrvatima, Bošnjacima i Srbima, a ne Bošnjacima, Bošnjacima i Srbima.

Koliko god "puno" Bošnjaka bilo i koliko god "malo" Hrvata bilo

Demokracija nastala na nedemokratskim principima nije nešto što bi moglo biti bilo kome uzor. BeHa demokracija (ako je demokracija nešto pozitivno) još uvijek je u pelenama koje nisu mijenjane još od početka agresije na BiH.
Što je u BiH drugačije (u pozitivnom smislu) djelovanjem "demokracije"?!

Hajde da se ne vraćamo unazad, što je demokratsko danas (u pozitivnom smislu) u odnosu na konstitutivnost BeHa naroda i njihovu ravnopravnost?!

Pozdrav
Nikola Duspara

[COD2]

Kad izađem na izbore, a to se jako rijetko dešava, biram ljude iz neke stranke. Ne piše na listi kojoj etničkoj grupi pripada bilo ko od kandidata, osim kad je u pitanju Predsjedništvo, a ni tada me niko ne ograničava da biram bilo koga osim Sejdića ili Fincija ili John McEnroea jer zaboga oni nisu Srbin, Hrvat, Bošnjak.

Meni stvarno nije jasno kako vi mislite razdvojiti ljude na biračkim mjestima.

[plus.nesto]

COD2 kaže:

Kad izađem na izbore, a to se jako rijetko dešava, biram ljude iz neke stranke. Ne piše na listi kojoj etničkoj grupi pripada bilo ko od kandidata, osim kad je u pitanju Predsjedništvo, a ni tada me niko ne ograničava da biram bilo koga osim Sejdića ili Fincija ili John McEnroea jer zaboga oni nisu Srbin, Hrvat, Bošnjak.

Meni stvarno nije jasno kako vi mislite razdvojiti ljude na biračkim mjestima.

Sto znaci u Hrvatskoj bi manjinske predstavnike trebali izabrati, odnosno nametnuti, Hrvati, sve dok su izabrani zastupnici manjinske nacionalnosti je u redu? A nije bitno tko ih je izabrao?
Takvo nametanje predstavnika ne prolazi ni u africkim drzavama.
Naravno da ti imas pravo izabrat koga hoces, ali da tebe predstavlja, a ne izabrat da drugoga predstavlja. Tom logikom kojom ti mozes birat koga god hoces,i koju god listu zelis, mogli bi sarajlije izabrat gradonacelnika Tuzle ili bilo kojeg grada ili opcine u BiH.
Naravno da se moze osigurat da hrvatskog predstavnika biraju Hrvati, kao i da drugi narodi izabiraju svoje predstavnike, i to je presudio ustavni sud, samo se Bosnjaci prave ludi, pa kao ne shvacaju sto je to ustavni sud presudio.

Nego ne rece kako su to Srbi konstitutivni u Sarajevu, i tko bira srpske predstavnike u Sarajevu?

[COD2]

plus.nesto kaže:

Sto znaci u Hrvatskoj bi manjinske predstavnike trebali izabrati, odnosno nametnuti, Hrvati, sve dok su izabrani zastupnici manjinske nacionalnosti je u redu? A nije bitno tko ih je izabrao?
Takvo nametanje predstavnika ne prolazi ni u africkim drzavama.
Naravno da ti imas pravo izabrat koga hoces, ali da tebe predstavlja, a ne izabrat da drugoga predstavlja. Tom logikom kojom ti mozes birat koga god hoces,i koju god listu zelis, mogli bi sarajlije izabrat gradonacelnika Tuzle ili bilo kojeg grada ili opcine u BiH.
Naravno da se moze osigurat da hrvatskog predstavnika biraju Hrvati, kao i da drugi narodi izabiraju svoje predstavnike, i to je presudio ustavni sud, samo se Bosnjaci prave ludi, pa kao ne shvacaju sto je to ustavni sud presudio.

Nego ne rece kako su to Srbi konstitutivni u Sarajevu, i tko bira srpske predstavnike u Sarajevu?

Pa kad biram na izborima i biram ko će mene predstavljati. Ne biram ko će tebe predstavljati. Dobijem svoj glasački listić i biram ljude i stranke čiji program mi odgovara.

Zamisli sad slučaj.... Recimo neki Hrvat iz SDP-a se kandiduje na izborima i sad na izbore izlazi član SDP-a Bošnjak i ne može glasati za njega jer je ovaj Hrvat.

Mislim, daj saberite se. Ljudi na izborima biraju stranke i pojedince iz stranaka.
Nacionalne kvote su u parlamentima rezervisane za određene etničke grupe i to je to. Nije određeno kojoj stranci mora pripadati pripadnik bilo kojeg naroda.

[Wikiceha]

COD2 kaže:

Kad izađem na izbore, a to se jako rijetko dešava, biram ljude iz neke stranke. Ne piše na listi kojoj etničkoj grupi pripada bilo ko od kandidata, osim kad je u pitanju Predsjedništvo, a ni tada me niko ne ograničava da biram bilo koga osim Sejdića ili Fincija ili John McEnroea jer zaboga oni nisu Srbin, Hrvat, Bošnjak.
Meni stvarno nije jasno kako vi mislite razdvojiti ljude na biračkim mjestima.

Biraš nekoga tko će te predstavljati.
Zato i je predstavnička demokracija.
Etnicitet te osobe je nebitan.

U RH imaš manjine koje pokažu osobnu, izjasnili su se kao taj i taj na prošlom popisu i biraju svoje predstavnike.
Bitno je da se i njihov glas čuje.

[Wikiceha]

COD2 kaže:

Pa kad biram na izborima i biram ko će mene predstavljati. Ne biram ko će tebe predstavljati. Dobijem svoj glasački listić i biram ljude i stranke čiji program mi odgovara.

Samo što ne biraš.
Vi ste dosad 2 puta izabrali predstavnika Hrvata u institucijama.
Dakle, birao si za nekog drugog.
To nije bit demokracije.

COD2 kaže:

Zamisli sad slučaj.... Recimo neki Hrvat iz SDP-a se kandiduje na izborima i sad na izbore izlazi član SDP-a Bošnjak i ne može glasati za njega jer je ovaj Hrvat.

Zato se zakon treba mijenjati.
Nije bitan etnicitet predstavnika, bitno je koga predstavlja.

Jbg. u BiH su 3 konstitutivna naroda i manjine.
Misliš da je ok da ti biraš tko će predstavljati Rome u parlamentu?

COD2 kaže:

Mislim, daj saberite se. Ljudi na izborima biraju stranke i pojedince iz stranaka.

Netočno. Ljudi biraju svoje predstavnike.
Što su oni, to je nebitno.

COD2 kaže:

Nacionalne kvote su u parlamentima rezervisane za određene etničke grupe i to je to. Nije određeno kojoj stranci mora pripadati pripadnik bilo kojeg naroda.

To ti je razmišljanje iz najgorih diktatura.

U europi je zadnja osoba koja je koristila tvoju logiku bio Milošević.
Srba ima više nego Albanaca, pa je ok da Srbi Albancima izaberu predstavnike?

[vojvo]

Ma ovaj COD2 ne kuži da ako hrvatski član Predsjedništva predstavlja Hrvate onda od Hrvata mora biti izabran i od njih dobiti legitimitet.
Moraš biti biran od skupine koju predstavljaš.

Lik si je umislio da živi u jednonacionalnoj državi i bok. Ne razumije osnove demokracije
Ma kakva Belgija i druge višenacionalne države

[vik071]

Wikiceha kaže:

Vi ste dosad 2 puta izabrali predstavnika Hrvata u institucijama.

Kako je COD2 konkretno izabrao hrvatskog predstavnika?

[COD2]

vojvo kaže:

Ma ovaj COD2 ne kuži da ako hrvatski član Predsjedništva predstavlja Hrvate onda od Hrvata mora biti izabran i od njih dobiti legitimitet.
Moraš biti biran od skupine koju predstavljaš.

Lik si je umislio da živi u jednonacionalnoj državi i bok. Ne razumije osnove demokracije
Ma kakva Belgija i druge višenacionalne države

Nije on hrvatski član Predsjedništva. On je član Predsjedništva iz reda Hrvata i on predstavlja sve građane BiH. On nije ekskluzivno samo hrvatski niti on bilo šta radi samo u ime Hrvata. Niti mu je zanimanje Hrvat.

[dominik01]

vik071 kaže:

Kako je COD2 konkretno izabrao hrvatskog predstavnika?

Nije COD2 nego CODovi2...množinu je Wiki naveo

[COD2]

dominik01 kaže:

Nije COD2 nego CODovi2...množinu je Wiki naveo

Nisam čovječe. Ja sam bio pasivni simpatizer SDP-a jer sam ljevičar po svojoj prirodi.

Za koga sam trebao glasati na izborima?

[dominik01]

COD2 kaže:

Nije on hrvatski član Predsjedništva. On je član Predsjedništva iz reda Hrvata i on predstavlja sve građane BiH. On nije ekskluzivno samo hrvatski niti on bilo šta radi samo u ime Hrvata. Niti mu je zanimanje Hrvat.

ček, ček, ne kužim te BiH izbore i zakone, no jeste li nam to 'vi' Čovinja uvalili? Nije fer!

[Wikiceha]

vik071 kaže:

Kako je COD2 konkretno izabrao hrvatskog predstavnika?

Glasao je za osobu koja bi trebala predstavljati Hrvate.

COD2 kaže:

Nije on hrvatski član Predsjedništva. On je član Predsjedništva iz reda Hrvata i on predstavlja sve građane BiH. On nije ekskluzivno samo hrvatski niti on bilo šta radi samo u ime Hrvata. Niti mu je zanimanje Hrvat.

Ustavni sud ne misli kao ti

dominik01 kaže:

Nije COD2 nego CODovi2...množinu je Wiki naveo

Da