black swan teorija

[Mishko Pishko]

evo bas citam knjigu black swan i ne mogu se oteti dojmu koliko ima istine u svemu ovome.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Swan_(book)


http://en.wikipedia.org/wiki/Black_swan_theory

ukratko da rijetki i posve nepredvidljivi dogadjaji kojima se nitko ne nada ni u najludjim snovima imaju najvise utjecaja na tijek i razvoj covjecanastva.

naziv crni labud dolazi od metafore za nesto obratno i nepredvidljivo kao sto je crni labud.
naime do otkrica australije covjecanstvo je znalo samo za bijele labudove i labud je bio simbol bjeline i nikome nije palo na pamet da bi mogao postojati crni labud.

[shamantrixx]

Mishko Pishko kaže:

ukratko da rijetki i posve nepredvidljivi dogadjaji kojima se nitko ne nada ni u najludjim snovima imaju najvise utjecaja na tijek i razvoj covjecanastva.

Tipa... veći utjecaj na tijek i razvoj tvog života ima auto koi te nenadano skupi na pješačkom nego običan radni dan u kancelariji?

Zbilja fascinantno

[Mishko Pishko]

shamantrixx kaže:

Tipa... veći utjecaj na tijek i razvoj tvog života ima auto koi te nenadano skupi na pješačkom nego običan radni dan u kancelariji?

Zbilja fascinantno

ili 2 aviona koja se zabiju u neboder.

[Batt_X]

Mishko Pishko kaže:

ukratko da rijetki i posve nepredvidljivi dogadjaji kojima se nitko ne nada ni u najludjim snovima imaju najvise utjecaja na tijek i razvoj covjecanastva.

Ljudi nemaju snagu da pokreću događaje. Stoga to čini ili slučaj, ili genijalni pojedinci (ili zločinci).
Puk obično nastoji ne talasati i raditi sve mic po mic.

[Mishko Pishko]

al esencija je da je vecina tih dogadjaja koji imaju veliki utjecaj na drustvo u pocetku zanemarena ili cak analizirana kao nemoguca.upravo zato se zove black swan teorija.

[shamantrixx]

Mishko Pishko kaže:

ili 2 aviona koja se zabiju u neboder.

to nie bilo nepredviđeno... to je bilo dobro isplanirano i upravo s namjerom da izazove promjenu. Hegel je to odavno objasnio, a u novije vrijeme ta se "politika" zove "problem - reaction - solution".

[Batt_X]

shamantrixx kaže:

to nie bilo nepredviđeno... to je bilo dobro isplanirano i upravo s namjerom da izazove promjenu. Hegel je to odavno objasnio, a u novije vrijeme ta se "politika" zove "problem - reaction - solution".

Ljudi ne planiraju. Ljudi su podložni stihiji "kak bu-tak bu" a ona je pogonjena isključivo pohlepom i borbom za opstanak.
Sve važno došlo je slučajno, bez plana, ili djelovanjem vizionara, koji su također fenomeni pa su kao takvi nepredvidljivi.

Tko je isplanirao industrijske revolucije?
Tko je isplanirao renesansu?

[Mishko Pishko]

Batt_X kaže:

Ljudi ne planiraju. Ljudi su podložni stihiji "kak bu-tak bu" a ona je pogonjena isključivo pohlepom i borbom za opstanak.
Sve važno došlo je slučajno, bez plana, ili djelovanjem vizionara, koji su također fenomeni pa su kao takvi nepredvidljivi.

Tko je isplanirao industrijske revolucije?
Tko je isplanirao renesansu?

upravo tako.no cak i da je planirano nitko nije mogao cak ni pretpostaviti ishod.

recimo internet koji je na pocetku bio prilicno zanemaren i poznatiji analiticari trzista nisu mu pridavali neku paznju.sada zamislite moderan svijet bez interneta i utjecaj koji ima na sadasnje covjecanstvo.

da ne govorimo o nekim slucajnim izumima.

e ovdje se autor bavi bas time da smo mi nauceni ne razmisljati o nemogucem ili vrlo nepredvidivim dogadjajima i vecinu ti dogadjaji iznenade bas zato jer ih automatski odbacujemo kao nemoguce a upravo ti nemoguci dogadjaji imaju najveci utjecaj na buducnost..ovdje ih naziva dogadjaji crnog labuda

[Batt_X]

Mishko Pishko kaže:

e ovdje se autor bavi bas time da smo mi nauceni ne razmisljati o nemogucem ili vrlo nepredvidivim dogadjajima i vecinu ti dogadjaji iznenade bas zato jer ih automatski odbacujemo kao nemoguce a upravo ti nemoguci dogadjaji imaju najveci utjecaj na buducnost..ovdje ih naziva dogadjaji crnog labuda

Upravo tako. A znate li koji je idući?

Odlazak kotača u muzej. Nakon tisuća godina vjernog služenja.

[shamantrixx]

Batt_X kaže:

Ljudi ne planiraju.

Tko je isplanirao industrijske revolucije?
Tko je isplanirao renesansu?

Jel se to meni čini ili ti uspoređuješ renesansu (neusmjereni shift koi je aktivno zahvatio stotine tisuća ljudi) i američki autoterorizam (usmjereno djelo sprovedeno od strane stotinjak političara)?

Nadam se da ne!

[Mishko Pishko]

shamantrixx kaže:

Jel se to meni čini ili ti uspoređuješ renesansu (neusmjereni shift koi je aktivno zahvatio stotine tisuća ljudi) i američki autoterorizam (usmjereno djelo sprovedeno od strane stotinjak političara)?

Nadam se da ne!

americki autoterorizam jos jedan od zagovornika velikih zavjera i velikh planera iz sjene.

mislim da je svijet puno kaoticniji no ovo nije rasprava o teorijama zavjere vec o utjecaju naizgled nemogucih dogadjaja na povijest i covjecanstvo.

[Mishko Pishko]

mislis da je itko mogao misliti da ce neka skupina sirocica koji su propovjedali jednog Boga u izrazito neprijateljskom rimskom okruzenju postati najdominantnija religija na svijetu?

[Batt_X]

shamantrixx kaže:

Jel se to meni čini ili ti uspoređuješ renesansu (neusmjereni shift koi je aktivno zahvatio stotine tisuća ljudi) i američki autoterorizam (usmjereno djelo sprovedeno od strane stotinjak političara)?

Nadam se da ne!

Industrijska revolucija započela je u Engleskoj. Manufaktura, pa onda poslije otkriće parnog stroja i upotreba u tekstilnoj industriji...
Kakve veze to ima sa Amerikom?

[Mishko Pishko]

Batt_X kaže:

Industrijska revolucija započela je u Engleskoj. Manufaktura, pa onda poslije otkriće parnog stroja i upotreba u tekstilnoj industriji...
Kakve veze to ima sa Amerikom?

decko misli na 9/11 koji sam ja spomenuo kao jedan od nepredvidljivh dogadjaja koji su i jos uvijek imaju impact na sadasnjost.

[nitko drugi]

Žižek kaže:

S vremena na vrijeme, na posve kontingentan, nepredvidljiv način, izvan dosega spoznaje o bitku [naime, o onome što jest i kako jest, o Stanju stvari kakvo jest], zbiva se Događaj koji pripada posve drukčijoj dimenziji.
Uzmimo kao primjer francusko društvo potkraj osamnaestog stoljeća: stanje društva, njegovi slojevi, ekonomski i politički sukobi itd., dostupni su spoznaji. Međutim, nikakva količina spoznaje neće nam omogućiti da predvidimo ili razjasnimo uistinu nerazjašnjivi Događaj zvan ''Francuska revolucija''. Upravo u tom smislu, Događaj se javlja ex nihilo...

Opširnije: Događaj


Ključno je ovo: razumije li netko neku hrpu ''činjenica'' u nekog povijesnog trenutka kao Jedan jedinstveni Događaj, samim time on sudjeluje u tom Događaju. Odnosno, za francusku aristokraciju je na početku ono što danas znamo kao Francusku revoluciju bilo tek ''još jedna u nizu pobuna...'' No, svi oni koji su pristali sagledati to kao nešto Novo, nešto što slama dosadašnji poredak su samim time postali sudionici tog Događaja. Da ga nije kritična masa ljudi shvatila kao to Posve Novo, kao Događaj, ništa se novo ne bi zapravo dogodilo.
Neku Povijest kreiraju ljudi koji vjeruju u tu Povijest.

Slično je i sa 9/11: ako dovoljan broj ljudi to shvati kao Događaj koji određuje posve nove odnose u svijetu, tad će to doista biti takav Događaj. Ukoliko, s druge strane, nadvlada gledište da se radi tek o još jednoj predstavi za javnost organiziranoj od imperijalističkih vlastodržaca, tad to nije Događaj, nego puki nastavak procesa.

Temeljna je lekcija postmoderne politike ta da nema Događaja, da se ''zapravo ništa ne zbiva'', da je Događaj Istine prolazan, iluzoran kratki spoj, lažna identifikacija koju prije ili kasnije raspršuje ponovno uspostavljanje razlike, ili, u najboljem slučaju, prolazno obećanje o nadolazećem iskupljenju, prema kojemu moramo održavati doličnu distancu kako bismo izbjegli katastrofalne ''totalitarne'' posljedice. Nasuprot tome strukturalnom skepticizmu, Badiou posve opravdano insistira na tome da se – da upotrijebimo taj pojam u njegovoj punoj teološkoj težini – čuda događaju...
Sad možemo vidjeti u kojem je smislu Događaj Istine ''neodlučiv'': neodlučiv je sa stajališta Sustava, ontološkog ''stanja stvari''. ...Njegova identifikacija moguća samo sa stajališta onoga što Badiou naziva ''tumačećom intervencijom'' – to jest, ako se govori sa subjektivno angažirane pozicije, odnosno – formalnije rečeno – ako se u stanovitu situaciju uključi čin njenoga imenovanja. Kaotična zbivanja u Francuskoj potkraj osamnaestoga stoljeća mogu se identificirati kao ''Francuska revolucija'' samo za one koji prihvaćaju ''okladu'' da takav Događaj postoji. Badiou formalno definira intervenciju kao ''svaki postupak kojim se neka mnoštvenost prepoznaje kao jedan događaj'' – tako da će ''ostati zauvijek dvojbeno je li događaja uopće bilo, osim za interventa [l'intervenant] koji je odlučio da pripada situaciji.''

[Batt_X]

Mishko Pishko kaže:

decko misli na 9/11 koji sam ja spomenuo kao jedan od nepredvidljivh dogadjaja koji su i jos uvijek imaju impact na sadasnjost.

Dečko je danas mnogo smušen. Pa jasno sam napisao: industrijska revolucija i renesansa. On se još i pozvao na to.

[shamantrixx]

Mishko Pishko kaže:

decko misli na 9/11 koji sam ja spomenuo kao jedan od nepredvidljivh dogadjaja koji su i jos uvijek imaju impact na sadasnjost.

upravo tako... WTC je napadnut i prije 9/11, na vrlo sličan način, ali neuspješno. Američka vojska je izvodila vojne vježbe i simulacije takvog napada, pa je 9/11 zbilja loš primjer "neočekivanog" događaja.

A osim toga... ništa se ne dešava bez prethodne najave, no pojedinci usmjereni isključivo prema sebi uglavnom ne primjete najavu. Nakon što ih život iznenadi ne žele si priznati da su iznenađeni isključivo zahvaljujući vlastitom egoizmu već racionaliziraju situaciju na način da pojedince koi su najavu primjetili nazivaju teoretičarima zavjere.

[Batt_X]

shamantrixx kaže:

A osim toga... ništa se ne dešava bez prethodne najave, no pojedinci usmjereni isključivo prema sebi uglavnom ne primjete najavu. Nakon što ih život iznenadi ne žele si priznati da su iznenađeni isključivo zahvaljujući vlastitom egoizmu već racionaliziraju situaciju na način da pojedince koi su najavu primjetili nazivaju teoretičarima zavjere.

Slažem se s tvojim mišljenjem i stavio bih naglasak na još jedan efekt koji nam se događa, ali mi uporno zatvaramo oči pred njim: globalno zatopljenje, praćeno poplavama, atmosferskim nepogodama i katastrofama.
Ljudi i dalje vole svoje limene ljubimce, zatvaraju oči tako što ugrađuju klima uređaje, a kada se dogodi "nepredviđeno" onda će im vrag biti kriv.

[r0nin]

Globalno zatopljenje je normalan proces kroz koji Zemlja periodicki prolazi, nevezano za ponasanje ljudi.

[Batt_X]

r0nin kaže:

Globalno zatopljenje je normalan proces kroz koji Zemlja periodicki prolazi, nevezano za ponasanje ljudi.

Možda. A možda ipak zatvaramo oči.