Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
25.01.2008., 17:36
|
#321
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,664
|
Dok to tražiš, evo ti malo čakavskog iz 13.st., pa ti vidi koliko se taj govor razlikuje od današnjeg standardiziranog hrvatskog jezika.
Ako ne znaš što znači križ, tvrd, nemio, mene, mnogo, ti, itd. javi da ti prevedem.
Križu tvrdi i nemili,
mene mnogo ti rascvili
da si prijal sinka moga
Isukrsta svemogoga
ki no j' svaka oni stvoril
i za narod krv je prolil.
Ča učini, Križu britki,
da na tebi sin moj slatki
grubo visi vas izranjen
ljutim tarnom i okrunjen?
Križu, meni sinka vrati,
ja te molim tužna mati,
zač je on mâ vela radost
tere moga srca slatkost.
Križu, gledaj vela čuda
ka se sada čine svuda:
zemlja drhće svakolika,
žalost ljudem bi velika,
svitlost sunca jest pomrkla
i kamen'ja jesu pukla.
Ta čudesa navišćuju
tere svitu očituju
da no j' isti on sin Boga,
prijal na se ti si koga.
Križ odgovara divi Mariji
Moj odgovor, slavna Divo,
htij slišati sad pomnjivo
da za narod človičaski
na meni stoji Isus slatki,
koga neću t' ja vratiti,
to mi ne htij govoriti,
zač bo na meni umriti će,
svit od smrti skupiti će.
Bog svemogi zakon stavi,
ča jest tokoj po naravi,
smrt svakoga da uzima
i nitkomur prostit nima.
Smrti vas svit [Bog] podloži
i bogati i ubozi,
prostit sinu ne hti svomu,
okusit je to svakomu.
Smrt je dabru mnogi pokoj
i nevolji konac tokoj.
Zato, Divo, već ne pravi,
triba j' na me da se stavi.
Majko božja, ustrpi se,
slavna Divo, i pomni se:
mater Evu i Adama,
inih otac i Abrama
tmine limba sloboditi,
vrime jim je u raj priti.
Odriš' uzli zmaja ljuta,
ne čin' da žre veće svita
ter ti svit će vazda služit
i dostojno tebe hvalit.
Raj se hoće veseliti
ter ti dvorno zahvaliti
da su oci slobodjeni
i u raj da su dovedeni.
Odgovara diva Marija Križu
Križu, riči tvoje slišu,
dali gorko ja ti zdišu,
jere viju sinka moga,
ja no divom rodih koga,
da on visi s razbojnici
u trnovi ljuti vinci.
Odgovara Križ divi Mariji
Bog se u meni ponižil je,
po mni radost nebu dal je,
a hudobi mnogu žalost,
zač mu skrati njega jakost.
Skala ja sam po koj gori
nebeskoga gre se dvori.
Smrt sam božja posvećena
i od njega narejena.
Od dobitja kora ja sam
i pošten'ja dostojan sam.
Imaš dakle ustrpi se
tere, Divo, veseli se
po mni da je mili sin tvoj
oslobodil dragi puk svoj.
Zato svit me ima ljubit
i pošten'je meni činit
cić ljubavi slavnog Boga
ja no prijah na se koga.
Križ odgovara divi Mariji
Mir meu nami jur imamo,
već se ob tom ne pričajmo.
Stav'mo svaka u ruke Boga,
stvoritelja svemogoga.
Mi se smrti ne strašimo,
sveta Križa mi ljubimo,
Bogu služ'mo humiljeno
njega ljubeć mi svršeno.
Budi vazda on pohvaljen
ki no žive u vik. Amen.
|
|
|
25.01.2008., 17:53
|
#322
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Postova: 337
|
Quote:
Kexx kaže:
Naravno da nisu.
Srpski jezik je torlački.
Ni Srbi nisu svi etnički Srbi, a pogotovo to nisu oni koji ni ovako nisu Srbi.
Daj neki primjer srpskog jezika iz npr. 13.st. pa da vidimo kako su govorili.
Ne moraš srpskog, daj štokavski.
|
Ma šta to bulazniš?
Evo sami kažete da štokavsko narečje nije vaše!
Quote:
Godinama su nas uvjeravali da su hrvatski i srpski jedan jezik. Danas je svima očito da su to dva jezika, s tim da je hrvatski štokavski standard umjetni jezik nastao zbog političke situacije. Drugim riječima, zaboravili smo svoj jezik i pitanje je hoćemo li ga ikad vratiti. Ono što možemo vratiti je smjer, važno je znati da su i kajkavski i čakavski bitniji za hrvatski standard nego se to do sada mislilo, da je to naša važna baština i kulturna povijest. Jedno od pitanja na tu temu koje će brzo uslijediti je i ovo: ako u školama učimo engleski ili mrtvi latinski te umjetno stvoreni književni standard, zašto ne učimo svoj maternji jezik, kajkavski ili čakavski?
|
Torlački dijalekt je samo jedan od Srpskih dijalekata. Govore ga i Krašovani u Banatu, koji su kroz katoličanstvo usvojili i hrvatsku nacionalnu svest, a zapravo su etnički Srbi, kao i Hrvati štokavci.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Torlak.png
Na područiju Raške koja je Srpska matica govori se drugi dijalekt, istočno-hercegovački.
|
|
|
25.01.2008., 18:18
|
#323
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,664
|
Quote:
Man from the East kaže:
Ma šta to bulazniš?
Evo sami kažete da štokavsko narečje nije vaše!
|
Koji mi?
Koliko je ljudi potpisano ispod tog teksta, jedan ili 4.5 milijuna?
Ionako ne razumiješ napisano, svaki standardni jezik je umjetni, a tako i ovaj koji je kod nas standard, jedino su arhaični jezici prirodni.
Vaš jezik je također umjetni standard, ni vaš ni naš u ovom današnjem obliku nije bio govorni jezik, jer je govora bilo na desetke, a od toga se napravio umjetni standardni jezik koji nigdje nije na ovakav način bio govoren, ni u Srbiji, ni u Dubrovniku.
Ali to ne znači da se on znatno razlikovao od arhaičnih govora, negdje više negdje manje.
Isto važi za vaš.
Ovaj kakav je danas je rezultat autonomnog razvoja našeg jezika od praslevsnkog do danas. Predočio sam ti čakavsku pjesmu iz 13.st. i ne razlikuje se znatno od današnjeg standardiziranog govora.
Sad ti daj srpski govor iz istog doba da vidino koji je govor bliži standardnom hrvatskom i standardnom srpskom.
Dok to ne napraviš nemaš što reći na ovu temu.
Quote:
Torlački dijalekt je samo jedan od Srpskih dijalekata. Govore ga i Krašovani u Banatu, koji su kroz katoličanstvo usvojili i hrvatsku nacionalnu svest, a zapravo su etnički Srbi, kao i Hrvati štokavci.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Torlak.png
Na područiju Raške koja je Srpska matica govori se drugi dijalekt, istočno-hercegovački.
|
U Rašku je doselila masa ljudi iz Herecegovine i Crne gore, oni su govornici ijekavice za razliku od pravih Srba.
Hrvati štokavci su posljedica razvoja hrvatskog jezika kroz zadnjih 1300 godina i nemaju nikakve veze sa Srbima.
Dao sam ti čakavsku pjesmu iz 13.st. i to je gotovo isto kao što danas Hrvati govore. Sad ti daj nešto srpsko iz 13.st. da vidimo kako su Srbi govorili, a ne moraš ni srpsko, daj štokavicu iz tog vremena, bilo čiju.
|
|
|
25.01.2008., 18:24
|
#324
|
štufa
Registracija: Jan 2008.
Postova: 49
|
Quote:
Man from the East kaže:
|
jel ti znaš koliko je hrvata bilo protestanata prije ponovnog pokatoličavanja i kad su hrvati pokatoličeni? A bili su sve jedno hrvati...
|
|
|
25.01.2008., 18:34
|
#325
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 12,909
|
Quote:
Tomba17 kaže:
Mere li i meni, pliiiz ?
|
moze stari
|
|
|
25.01.2008., 19:06
|
#326
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Postova: 1,642
|
Quote:
Man from the East kaže:
|
Kakav fuckin srpski jezik!? Daj"der neko književno djelo na srpskoj štokavici iz 15, 16 stoljeća / veka? Nešto tipa naš Marulić? Daj"der neku gramatiku srpskog jezika iz 15, 16 stoljeća / veka? Nešto tipa naš Kašić?
|
|
|
26.01.2008., 11:19
|
#327
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Postova: 533
|
Evo jedan novi zemljovid, jezična mapa jugoistočne Europe!
[URL="http://picasaweb.google.com/home"]
http://picasaweb.google.com/markoantonio2/LanguageMap/photo#515947464629887808
|
|
|
26.01.2008., 11:45
|
#328
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
Quote:
borna28 kaže:
|
|
|
|
27.01.2008., 11:45
|
#329
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Man from the East kaže:
Srbi danas pričaju Srpski jezik!
Ono što ti nazivaš Hrvatski je ustvari Srpski.
Kajkavski je dijalekt Slovenačkog.
Jedinio Čakavski je ustvari pravi Hr jezik.
|
A što su onda Srbi Ikavci?
Dalmatinci?
__________________
.
|
|
|
27.01.2008., 19:14
|
#330
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Postova: 91
|
srbi ikavci?
al to postoji?
|
|
|
28.01.2008., 11:14
|
#332
|
Ne-Registrirani Korisnik
Registracija: Feb 2004.
Postova: 2,394
|
Quote:
Michael Collins kaže:
|
Jebo te, jesi veliku silu Dansku prosirio.
|
|
|
28.01.2008., 16:22
|
#333
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Blixa kaže:
Jebo te, jesi veliku silu Dansku prosirio.
|
To u Švedskoj ti je inaće pradomovina Danaca...
__________________
.
|
|
|
28.01.2008., 16:44
|
#334
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2007.
Postova: 2,900
|
Blixa misli da su svedi osnovali sveuciliste u Lund...
|
|
|
28.01.2008., 18:51
|
#335
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: Herceg-Bosna
Postova: 4,210
|
Quote:
Michael Collins kaže:
|
A gdje su Slovenci?
__________________
...kraj Neretve samo ti i ja
Zrinjski Mostar, Herceg-Bosna,
moja država, moja država...
|
|
|
29.01.2008., 12:24
|
#336
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Postova: 337
|
Quote:
Michael Collins kaže:
|
Realna je! Mada površna.
Ovo potvrdjuje ono što sam navodio.
Vidiš da na njoj Srbi drže više od polovine Dalmacije i to onaj istočni deo do Splita koji su 1991 gotovo 100% naseljavali katolici.
Kasnije Turci pomeraju etničke granice i Srba i Hrvata na zapad. Osim sto se deo Srba u dalmaciji i hercegovini pokatoličio.
|
|
|
29.01.2008., 13:14
|
#337
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 1,557
|
Quote:
Man from the East kaže:
Realna je! Mada površna.
Ovo potvrdjuje ono što sam navodio.
Vidiš da na njoj Srbi drže više od polovine Dalmacije i to onaj istočni deo do Splita koji su 1991 gotovo 100% naseljavali katolici.
Kasnije Turci pomeraju etničke granice i Srba i Hrvata na zapad. Osim sto se deo Srba u dalmaciji i hercegovini pokatoličio.
|
Kakvi Srbi? Ono ti je Bizant, a Split, Zadar i još neki gradovi bili su gradske komune koje su povremeno, ovisno o snazi Hrvatskog kraljevstva, priznavali vlast hrvatskih kraljeva ili bizantskih careva. Tebi treba lekcija iz osnova povijesti, majstore, slaba ti je sto strana.
|
|
|
29.01.2008., 13:49
|
#338
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Postova: 337
|
Quote:
Pessimus dux kaže:
Kakvi Srbi? Ono ti je Bizant, a Split, Zadar i još neki gradovi bili su gradske komune koje su povremeno, ovisno o snazi Hrvatskog kraljevstva, priznavali vlast hrvatskih kraljeva ili bizantskih careva. Tebi treba lekcija iz osnova povijesti, majstore, slaba ti je sto strana.
|
Misliš? E pa onda ponovi onaj deo o Ljudevitu Posavskom koji posle propasti svog ustanka beži u Dalmaciju čiji veći deo drže Srbi.
A i ovo nije tema "Istorija". Nećemo ovde više o tome.
|
|
|
29.01.2008., 14:00
|
#339
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,664
|
Quote:
Man from the East kaže:
Misliš? E pa onda ponovi onaj deo o Ljudevitu Posavskom koji posle propasti svog ustanka beži u Dalmaciju čiji veći deo drže Srbi.
A i ovo nije tema "Istorija". Nećemo ovde više o tome.
|
Eto kako velesrpska mitomanija prekraja tekstove starih dokumenata.
Ne piše veći dio dalmacije nego velik dio Dalmacije.
A antička Dalmacija koju ima na umu je do Čačka i dalje na jug.
On nije mislio na buduću Mletačku Dalmaciju.
I nema pojma gdje stvarno ide Ljudevit, niti ima pojma gdje su doista ti Srbi. Ništa pobliže o njima ne kaže, što znači i dokazuje da su oni jako daleko, a tu odmah preko Save. Oni su u Raškoj, van franačkog domašaja.
Zato Ljudevit i bježi tamo, jer je to van franačkog domašaja.
Koliko su moćni i organiziranio bili, odnosno kkoliko to nisu bili, govori nam i to da je Ljudevit bez po muke ubio njihovog poglavara i otišao bez posljedica.
|
|
|
29.01.2008., 14:12
|
#340
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Postova: 337
|
Quote:
Kexx kaže:
Eto kako velesrpska mitomanija prekraja tekstove starih dokumenata.
Ne piše veći dio dalmacije nego velik dio Dalmacije.
A antička Dalmacija koju ima na umu je do Čačka i dalje na jug.
On nije mislio na buduću Mletačku Dalmaciju.
I nema pojma gdje stvarno ide Ljudevit, niti ima pojma gdje su doista ti Srbi. Ništa pobliže o njima ne kaže, što znači i dokazuje da su oni jako daleko, a tu odmah preko Save. Oni su u Raškoj, van franačkog domašaja.
Zato Ljudevit i bježi tamo, jer je to van franačkog domašaja.
Koliko su moćni i organiziranio bili, odnosno kkoliko to nisu bili, govori nam i to da je Ljudevit bez po muke ubio njihovog poglavara i otišao bez posljedica.
|
Nisi pročitao do kraja, Ludevit se kasnije potuca kao i svaki razbojnik i gubi glavu!
Evo i tebi prilog:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Serb_lands04.png
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:31.
|
|
|
|