Dubrovacka Republika

[Black Witch]

Hurin kaže:

Dobra knjiga, baš je imam doma.

Imala sam neke dijelove na ispitu, tako sam i saznala za nju, jer je valjda nedavno prevedena na hrvatski jezik. U svakom slučaju je odlična!

[Glotka]

Čitam malo o Dubrovačkoj Republici, što na netu, što iz knjiga koje sam prikupio.
Ima more toga o politici, diplomaciji, trgovini, međunarodnim odnosima... ali nalazim vrlo malo toga o svakodnevnom životu.

Našao sam u jednom članku, usput spomenuto, da je u gradu bilo zabranjeno nositi oružje. Kome? Samo strancima, svima osim vlastele, ili apsolutno svima osim vojnika? Samo unutar zidina ili na čitavom teritoriju Republike?

Na drugom sam mjestu našao da se spominje nekakav lažni ispračaj poslanika koji su nosili danak Turcima, sa praznim kovčezima koji su se tek nakon javnog događaja punili i par dana kasnije zapravo slali u Isanbul. Istina ili ne?

Uopće, gdje bih mogao naći štogod o svakodnevnim stvarima u životu grada? Bio bih zahvalan ako bi mi netko preporučio literaturu.

Najviše me zanima renesansa, 15., 16. stoljeće, ali sve je dobrodošlo.

[The Godfather]

2 pitanja prvo.

1) Je li istina da je Republika prva priznala SAD?
2) Je li istina da je Republika prva ukinila ropstvo?

Neka neko još napiše nešto o Stonu. Republika je tamo napravila velike zidine, ne bez razloga. Sol iz stona je donosilo velike prihode. Ako se dobro sjećam, bili su toliko veliki da su isplatili izgradnju zidina za par godina. Poslije na tržište dolazi jeftina portugalska sol i to je jedan od razloga slabljenja Republike. (uz glavni razlog, pomicanja trgovine sa Sredozemlja na Atlantik)

[CrystalCore]

Glotka kaže:

Čitam malo o Dubrovačkoj Republici, što na netu, što iz knjiga koje sam prikupio.
Ima more toga o politici, diplomaciji, trgovini, međunarodnim odnosima... ali nalazim vrlo malo toga o svakodnevnom životu.

Našao sam u jednom članku, usput spomenuto, da je u gradu bilo zabranjeno nositi oružje. Kome? Samo strancima, svima osim vlastele, ili apsolutno svima osim vojnika? Samo unutar zidina ili na čitavom teritoriju Republike?

Na drugom sam mjestu našao da se spominje nekakav lažni ispračaj poslanika koji su nosili danak Turcima, sa praznim kovčezima koji su se tek nakon javnog događaja punili i par dana kasnije zapravo slali u Isanbul. Istina ili ne?

Uopće, gdje bih mogao naći štogod o svakodnevnim stvarima u životu grada? Bio bih zahvalan ako bi mi netko preporučio literaturu.

Najviše me zanima renesansa, 15., 16. stoljeće, ali sve je dobrodošlo.

Mislim da bi ti čitanje djela Držića moglo dati neku predodžbu života u njegovo vrijeme.O razvratnosti vlastele,malodušnosti puka i prostodušju seljaka i vlaha.
A za razdoblje propadanja vlastele i republike tu je Vojnovićeva Dubrovačka trilogija,dok je Ekvinocijo razdoblje poslije Republike.

Eto,to su neki primjeri koji nisu iz stručne literature,ali meni su dosta približili način života.

[Dalburn1950]

The Godfather kaže:

2 pitanja prvo.

1) Je li istina da je Republika prva priznala SAD?
2) Je li istina da je Republika prva ukinila ropstvo?

Neka neko još napiše nešto o Stonu. Republika je tamo napravila velike zidine, ne bez razloga. Sol iz stona je donosilo velike prihode. Ako se dobro sjećam, bili su toliko veliki da su isplatili izgradnju zidina za par godina. Poslije na tržište dolazi jeftina portugalska sol i to je jedan od razloga slabljenja Republike. (uz glavni razlog, pomicanja trgovine sa Sredozemlja na Atlantik)

1 nisan 100 % siguran ali da
2 da

[Glotka]

CrystalCore kaže:

Mislim da bi ti čitanje djela Držića moglo dati neku predodžbu života u njegovo vrijeme.O razvratnosti vlastele,malodušnosti puka i prostodušju seljaka i vlaha.
A za razdoblje propadanja vlastele i republike tu je Vojnovićeva Dubrovačka trilogija,dok je Ekvinocijo razdoblje poslije Republike.

Eto,to su neki primjeri koji nisu iz stručne literature,ali meni su dosta približili način života.

Pročitao sam trilogiju, ali to je 200, 300 godina nakon razdoblja koje me (najviše) zanima.
Ok, pokušat ću sa Držićem, hvala.

Ali zbilja bih želio pronaći neku knjigu iz dubrovačke mikropovijesti.
Pa sigurno je netko od ovdje aktivnih forumaša studirao na FFZ i pohađao Prlenderov kolegij o Dubrovačkoj Republici?
Možete li barem staviti popis literature za taj kolegij, pa možda u tome nađem štogod?

[Dilecto Filio]

možda bi ti knjiga "maruša ili suđenje ljubavi" mogla biti zanimljiva.

vjerojatno i u analima zavoda za povijesne znanosti hrvatske akademije znanosti i umjetnosti u dubrovniku ima nešto za tebe.

[Daniel.N]

The Godfather kaže:

2 pitanja prvo.

1) Je li istina da je Republika prva priznala SAD?

Dosta je sporno tko je prvi priznao...

Some say Britian because Britain's formal surrender recognized the US in Sep 3, 1783 signed in Paris. Others say France because on Feb 14th, 1778 their fleet saluted an American Ship. But it was the Dutch on Nov 16, 1776.

In 1776, after the Declaration of Independence, the Dutch cannons at Fort Orange on the Caribbean island of Saint Eustace were the first to answer a salute from visiting American war ships. That was on 16th November 1776, and the visiting war ship was the Andrea Doria. Thus, The Netherlands was the first nation to recognize the United States of America. This is now known as The First Salute, and 16th November is Dutch-American Heritage Day.

However, this information about the Dutch is relatively new and for many years even Naval personal were unaware of this. I joined in 1989, and at that time we were still taught that the first salute came from France. Here's some info about that: On February 14, 1778, John Paul Jones sailed into Quiberon Bay, France, in the USS Ranger and saluted the French fleet anchored there. A nine-gun salute was given in return. A gun salute given to a revolutionary government was a signal of that country’s recognition. France became one of the first foreign powers to recognize the struggling government of the American Colonies.

http://answers.yahoo.com/question/in...6211155AABJ0Gw

Neki kažu Maroko, neki Dubrovnik, neki Nizozemska... svakako je Dubrovnik bio među prvima.

Konačno, koja je država prva priznala R. Hrvatsku? Odgovor nije jednoznačan i trivijalan.

[Glotka]

Dilecto Filio kaže:

možda bi ti knjiga "maruša ili suđenje ljubavi" mogla biti zanimljiva.

vjerojatno i u analima zavoda za povijesne znanosti hrvatske akademije znanosti i umjetnosti u dubrovniku ima nešto za tebe.

Iskreno zahvaljujem. Tražio sam upravo nešto takvo.


Za slučaj da nekoga zanima, pronašao sam dvije odlične knjige o povijesti Dubrovnika:
Povijest Dubrovnika do 1808. godine Vinka Foretića - pregledno prikazani i ukratko opisani svi važni događaji od nastanka grada do pada Republike

Veliki vek Dubrovnika, Radovan Samardžić - u detalje prikazan Dubrovnik u 17. stoljeću, odlično objašnjeni svi najvažniji događaji (Lastovska buna, Velika urota...) i međunarodni odnosi, ekonomija, diplomacija...
Da mi je naći nešto takvo o 15. i 16. stoljeću, plesao bih od sreće.

[Dilecto Filio]

nema na čemu...

ovu knjigu nenada vekarića nisam imao u rukama, ali po naslovu mi se čini da bi ti mogla biti korisna. uostalom, evo popisa nekih relevatnih naslova.

[Glotka]

Ovaj katalog je prava stvar, zahvaljujem još jednom.



Što se tiče gore postavljenih pitanja o dubrovačkom priznanju neovisnosti SAD-a, upravo sam pročitao članak Anice Kisić ''Dubrovačka Republika i Amerika'', u kojem se takvo što ne spominje.

Republika je imala očito vrlo dobro upućene savjetnike koji su opširno obavještavali o događajima u Americi i pronicljivo predviđali razvoj Rata za nezavisnost, ali dubrovački senat je izbjegavao preblisko povezivanje sa pobunjenicima, što zbog straha od Engleske, što zbog konzervativne vlastele koja je nije željela da se revolucionarne ideje razviju na dubrovačkim posjedima.

[marwin]

Glotka kaže:

Čitam malo o Dubrovačkoj Republici, što na netu, što iz knjiga koje sam prikupio.
Ima more toga o politici, diplomaciji, trgovini, međunarodnim odnosima... ali nalazim vrlo malo toga o svakodnevnom životu.

Našao sam u jednom članku, usput spomenuto, da je u gradu bilo zabranjeno nositi oružje. Kome? Samo strancima, svima osim vlastele, ili apsolutno svima osim vojnika? Samo unutar zidina ili na čitavom teritoriju Republike?

Na drugom sam mjestu našao da se spominje nekakav lažni ispračaj poslanika koji su nosili danak Turcima, sa praznim kovčezima koji su se tek nakon javnog događaja punili i par dana kasnije zapravo slali u Isanbul. Istina ili ne?

Uopće, gdje bih mogao naći štogod o svakodnevnim stvarima u životu grada? Bio bih zahvalan ako bi mi netko preporučio literaturu.

Najviše me zanima renesansa, 15., 16. stoljeće, ali sve je dobrodošlo.

Ja ti preporučam da se o svakodnevnom životu grada pomogneš preko ove gospoje...

http://www.zavoddbk.org/index.php?op...task=view&id=6

[Glotka]

E, i to će dobro doći. Takve mi stvari fale. Niti sam rođen u Hrvatskoj, niti sam studirao u Hrvatskoj, tako da se tek orijentiram po pitanju toga tko je tko u hrvatskoj historijografiji.

Svi ste vrlo ljubezni, drago mi je što sam otkrio ovaj forum. Pohodit ću vas češće.

[Dilecto Filio]

biti će nam drago

[Michael Collins]

Jel tko čitao Dubrovačku Triologiju?
Kakva je?

[Glotka]

Ha gledaj, to je drama.
I kao drama funkcionira odlično. Snažni likovi, emocionalni angažman, prikladna atmosfera...
Možeš naučiti puno o vremenu u kojem se radnja odvija, tadašnjem životu, razmišljanju, problemima kako pojedinaca tako i čitave zajednice.

Ali to nije povijesni roman, u smislu Šenoe, Leandrosa, Senkiewicza...
A pretpostavljam da te to zanima, budući da pitaš na podforumu povijest.

[CrystalCore]

Michael Collins kaže:

Jel tko čitao Dubrovačku Triologiju?
Kakva je?

Kao što je i Glotka rekao snažno djelo,ponajviše je dobro jer točno oslikava profil Dubrovčana koji je kod nekih još uvijek sačuvan i zbog kojeg nas neki i ne vole.Tu nenaklonjenost prema našemu mentalitetu osjetih i na vlastitoj koži više puta (a još sam mulčkina )

[Zek0slav]

Velociraptor kaže:

Naime, u nekim izvorima se za Republiku u njenom zlatnom dobu navodi da je imala cak 100 000, pa i vise, stanovnika, sto mi zvuci nevjerojatno. Drugi izvori govore o mnogo skromnijem broju od oko 30-40 000. Ja sam skloniji ovoj nizoj brojci, medjutim, mozda su neki autori u vecu brojku ubrajali i ljude koje su smatrali Dubrovcanima a zivjeli su i radili u inozemstvu, tipa konzuli, iseljenici i sl. i/ili posade dubrovackih brodova?

Nisam strucnjak, ali u jednoj knjizi o pravnoj povijesti na fakultetu smo obradivali i dubrovacku republiku. Nije spominjan broj stanovnistva, ali spomenuto je dosta raznih skupina koji zive iza samih zidina i izvan njih. Prema karti cini mi se da tih 100 000 na ovakvom teritoriju i nije tako nevjerojatna brojka.


http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../e6/Ragusa.png

[Liburn]

Zek0slav kaže:

Nisam strucnjak, ali u jednoj knjizi o pravnoj povijesti na fakultetu smo obradivali i dubrovacku republiku. Nije spominjan broj stanovnistva, ali spomenuto je dosta raznih skupina koji zive iza samih zidina i izvan njih. Prema karti cini mi se da tih 100 000 na ovakvom teritoriju i nije tako nevjerojatna brojka.


http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../e6/Ragusa.png

Ako se radi o 'zlatnom dobu' Du republike, onda se misli na 16. st.? Naime za usporedbu, drugi dalmatinski gradovi nemaju poseban prirast stanovništva od 15. do 19. st., ustvari zbog rata i kuge imaju čak i pad - dakle populacija stagnira i jednakim brojem stanovnika kojim je ušla pod Veneciju dočekuje i pad Venecije, a početkom 19. st. kad Dalmacija dolazi pod Austriju, u Dalmaciji u koju se ubraja i Dubrovnik živi oko 400.000 ljudi. Danas je to nešto ispod milion, a ovaj teritorij sa mape možda ima baš oko 100.000.

100.000 za Du republiku je moguće ali ipak zvuči malo previše pa je to možda bliže broju svih koji se nalaze na području republike, i oni koji žive i oni koji prolaze poslom. Kako recimo ne ubrojiti posade 20 brodova koji 3 miseca čame u karanteni i čekaju dozvolu za iskrcaj robe? Ili kako ne ubrojiti trgovca koji pola godine živi u Dubrovniku a pola u Toskani?

[Michael Collins]

Današnja Dubrovačko-neretvanska županija bez neretvanskog dijela ima jedva 100.000,od toga Dubrovnik oko 30.000 a Grad Dubrovnik 41.000 tako da su priče o 100.000 ljudi pretjerivanje
Mislim da je prije potresa ima oko 6.000, što je i dalje strašno puno za to doba, jedino su još Požega(do 1699.) i Zadar tada imali toliko