Budućnost nadzvučne komponente HRZ III

[babarogac]

liipanj ce brzo, a do tad se moraju imati konkretniji podatci.

Dakle, čini se da se radi...

[TomcatF14]

Radi se o F16 A/B Netz zrakoplovima. LM bi vjerojatno radio nadogradnju.

[donot]

TomcatF14 kaže:

Radi se o F16 A/B Netz zrakoplovima. LM bi vjerojatno radio nadogradnju.

[many-m]

Svejedno hoće LM ili Izraelci. Ono što bi po meni bilo dobro ako se bude išlo na F-16 je da se ide na najnaprednije konfiguracije s AESA radarom kako bi ti avioni ostali konkurentni idućih 20ak god. i kako bi HRZ što više sustigao tehnološko zaostajanje prema drugim NATO zrakoplovstvima u tom razdoblju. LM ima svoju V modernizaciju s AN/APG-83 radarom, a Izraelci bi vjerojatno (uz dopuštenje SADa) mogli ponuditi neku osviježenu ACE s EL/M-2052 radarom.

[donot]

many-m kaže:

Svejedno hoće LM ili Izraelci. Ono što bi po meni bilo dobro ako se bude išlo na F-16 je da se ide na najnaprednije konfiguracije s AESA radarom kako bi ti avioni ostali konkurentni idućih 20ak god. i kako bi HRZ što više sustigao tehnološko zaostajanje prema drugim NATO zrakoplovstvima u tom razdoblju. LM ima svoju V modernizaciju s AN/APG-83 radarom, a Izraelci bi vjerojatno (uz dopuštenje SADa) mogli ponuditi neku osviježenu ACE s EL/M-2052 radarom.

Ne 99,99%, ponekad zaspem, neocekivano i iznenada, zato ovaj postotak

[hr1u00]

Kao da smo bili 18 godina u nekakvom bezizlaznom limbu pa sad nastavljamo sa izraelom tamo di je cudnim odlukama cudnih ljudi zaustavljena ta suradnja davnih godina

Uglavnom kako god zavrsilo ovo sa izraelom lijepo je to slusati i citati ovih dana

[many-m]

donot kaže:

Ne 99,99%, ponekad zaspem, neocekivano i iznenada, zato ovaj postotak

Ha tko zna, treba pitat... Postoji i treća opcija, Raytheon RACR.

[Sinji strijač]

TomcatF14 kaže:

Radi se o F16 A/B Netz zrakoplovima. LM bi vjerojatno radio nadogradnju.

Ovo bi bilo dobro, dvije muhe jednim udarcem: poboljšali bi odnose sa Izraelom, a i sa našim US donatorom.

Predaleko je ovo otišlo da bi sad po drugi put nasanjkali Izraelce. A ne bi bilo loše bit u dobre sa Židovima.

[otok_kiril]

Sinji strijač kaže:

Ovo bi bilo dobro, dvije muhe jednim udarcem: poboljšali bi odnose sa Izraelom, a i sa našim US donatorom.

Predaleko je ovo otišlo da bi sad po drugi put nasanjkali Izraelce. A ne bi bilo loše bit u dobre sa Židovima.

Ih, šta je to samo dva puta, samo pomisli koliko smo puta nasanjkali sami sebe.

[Loxhr]

Ha, nekog ćemo nasanjkati s ovim poslom, a to su Europljani predvođeni Nijemcima :-). Povijest naših prelazaka se nastavlja, suncokreti.

[Pizvo]

Loxhr kaže:

Ha, nekog ćemo nasanjkati s ovim poslom, a to su Europljani predvođeni Nijemcima :-). Povijest naših prelazaka se nastavlja, suncokreti.

A što su to točno "Europljani" ponudili da je u rangu jeftinih rabljenih F-16? Koji je to konkuretni njemački proizvod u toj kategoriji?

U biznisu igra lova, ne prijateljski odnosi. A kupovina zrakoplova je primarno biznis.

[Loxhr]

Ovdje nisam mislio usko na zrakoplove. Oni su samo način vezivanja uz sebe. Europljani svakako ne mogu ponuditi ništa slično, ipak treba biti oprezan gdje ćemo se svrstati. Nije nemoguće da uskoro vidimo i neki tihi trgovinski rat EU i USA. Ne treba biti mala djevojčica koju striček mami u kombi s bombonima. Što se MORH-a tiče naravno da oni žele sve što bolje i jeftinije. Ovdje govorim o pogledu malo dalje, a to je pitanje za našu vanjsku politiku i njenu promoćurnost. U glavnom pamet u glavu.

[p3ro]

Loxhr kaže:

Ovdje nisam mislio usko na zrakoplove. Oni su samo način vezivanja uz sebe. Europljani svakako ne mogu ponuditi ništa slično, ipak treba biti oprezan gdje ćemo se svrstati. Nije nemoguće da uskoro vidimo i neki tihi trgovinski rat EU i USA. Ne treba biti mala djevojčica koju striček mami u kombi s bombonima. Što se MORH-a tiče naravno da oni žele sve što bolje i jeftinije. Ovdje govorim o pogledu malo dalje, a to je pitanje za našu vanjsku politiku i njenu promoćurnost. U glavnom pamet u glavu.

Ako ćemo tako onda nam je najpametnije stati na stranu SAD-a. Europa je impontentna i beznačajna a ako je itko ikoga zaj** onda su oni zaj*** nas valjda sto puta.Pogotovo Njemac.

[Yanagisawa]

TomcatF14 kaže:

Radi se o F16 A/B Netz zrakoplovima. LM bi vjerojatno radio nadogradnju.

Ne vjerujem da bi ti avioni putovali u SAD ili Portugal kada sve što LM radi se može napraviti i u Izraelu osim LINKA 16 ali kod naših se nikad ne zna za šta bi se odlučili. Ako bi ameri stavili veto na nadogradnju onda se ne isplati kupovati bilo američku bilo izraelsku inačicu f-16

[pinzgauer]

LM ne bi sigurno radio nadogradnju tih Netzova.
To bi radio Elbit i IAI jer je već jako puno modifikacija napravljeno na njima od strane Izraelaca.
ACE verzija upgrade bi se vjerovatno radila kao onomad u slučaju Rumunja.

"Seventeen technical modifications, designed by the IAF and Israeli military industries, were made to the Israeli F-16A/B's. Most of them in the software and in the mission computers, which enabled the F-16 to operate the unique weapon systems. Fin-root fairings on early F-16A's house the Rapport system.

In 1992 all IAF F-16A/B's (excluding the latest batch of Netz 2 aircraft) went into an upgrade phase at Israeli Aircraft Industries (IAI), where wings were structurally reinforced, and Elbit's advanced flight and mission management system was installed. By the end of this phase, all F-16A/B's were system equaled with the F-16C's; however, the engine remained the original F-100."

U svakom slučaju ja sam protiv tih kanturina.
Iz Lade Samare u Ford Escort istog godišta, ne hvala.

[karabin]

samo lade samare se više ne rade ni doma. iako escort iz 70-ih nema veze sa zadnjim escortima, još uvik se to nešto pod tim imenom radi. a nama je ovo prelazak sa istočne masovne tehnike, na zapadnu. istočna je napuštena i gotova po tom pitanju. zapadna nije, radi se i održava na nama prihvatljiviji način.
postoji razlika između F-16 A/B i C/D i V i Netzova i Sufa i modenizacija MLU i ACE i kojih sve nije bilo i blokova od 1 do 52. ali se radi o istoj ptici.
a možda i nije, možda se ja varan.

[pinzgauer]

Ja samo imam problem sa time da uložimo novce u nešto staro 40 godina.
Pa da je Space Shuttle, prestaro je.
Pa jel su ih oni umirovili zato što su baš sad super za letjeti?

Da li su naši piloti zaslužili da pređu iz ruskih kanti u američke kante?
Jel to smisao cijele priče?
Ako je, onda OK.

Ako nije, hvala lijepo, dajte radije 6 novih nečega nego 12 40 godina starih F 16 jer znamo kako će to završiti.
Na remontu.
Ili u CIOSu.

[karabin]

koliko mi je znano ti avioni su sa ne znan koliko satnih ressa konzervirani i po potribi ih koristi njihova rezerva. znači nisu otpisani,ressa imaju, cjenovno-političko-interesno odgovaraju najviše. za iste bi mogli nešto i ušićarit kod obuke i naoružanja. dovoljno bi bili dobri za nastavak nadzvučne i da pokrijemo i neke suside, šta nije baš za odbacit. pri tome mislin sve zapadno od Drine. a ako bi se dalo nastavit u nekom budućen vrimenu minjat ovde spmenute starce sa malo manje starima,a da to odgovara cijenom i nekim benefitima za nas ka državu, zašto ne.
40 godina? ako kvalitetom,mogućnostima i pozdanošću odgovara traženjima, godine nisu problem. to je alat i triba ga najjednostavnije promatrat tako. ako paše i može napravit posal sa manje gubtaka,bez havarije a kvalitetno, to prolazi. možeš imat i novi alat koji super izgleda,ali malo šteka i ne može baš sve,ali super izgleda. i šta ćeš onda s njim? gledat ga u 5 popodne dok se pije kava/čaj?

[hoggar the terrible]

pinzgauer kaže:

Ja samo imam problem sa time da uložimo novce u nešto staro 40 godina.
Pa da je Space Shuttle, prestaro je.
Pa jel su ih oni umirovili zato što su baš sad super za letjeti?

Da li su naši piloti zaslužili da pređu iz ruskih kanti u američke kante?
Jel to smisao cijele priče?
Ako je, onda OK.

Ako nije, hvala lijepo, dajte radije 6 novih nečega nego 12 40 godina starih F 16 jer znamo kako će to završiti.
Na remontu.
Ili u CIOSu.

Stvar gledišta. Ako je samo do spašavanja EBA, onda uzet bilo kaj kaj more potegnut više od Mach1 i pokrit se prek ušiju čekajući bolje dane.
Kupujemo li novi multirole i (SF kombinacija) spremni smo istovariti dobre novce, CEO LM skakal bu do stropa od sreće naručimo li f16v, a dobit ćemo letjelicu koja je itekako dokazana.
Od Šveđana bih kupio jedno veliko ništa.

[pinzgauer]

Mislim da je prehrabro reći da godine nisu važne...
OK, ako ih kupujemo da imamo nešto za slijedećih 5-6 godina dok se čudotvorno ne obogatimo i naručimo nove, ali inače....

Sjećate se onih F 18 koji su prošle godine odjednom počeli padati ko kruške.
E, pa svi do jednog su bili stari preko 30 godina.
Znači godine su itekako važne.

“It’s extremely clear what’s happened,” said California-based Navy F/A-18E/F Super Hornet pilot Lt. “Versace,” who asked to be identified by his call sign only because he was not authorized to speak on the issue. “These aircraft have reached their life span and they continue to extend their life spans for another few thousand flight hours, which hasn’t worked for them due to significant budget decreases. Yet they continue to run these jets that have caused catastrophic incidents.”
https://www.stripes.com/news/f-a-18-...8#.WNKjiVI9YxJ

Znači ti avioni tipa F 16 su projektirani da traju 30 godina, druga je stvar što im stalno stavljaju bypasseve, presade bubreg, facelift i slično, a tome daju fancy imena tipa MLU, ACE, etc..
Ali to su i dalje stare kante.
Možeš ti raditi što hoćeš ali postoji nešto što se zove zamor materijala i nema tog apgrejda koji će to promijeniti.

Ali s druge strane, pitanje svih pitanja ionako je što mi želimo.
Token avijaciju da imamo za prelet preko Jaruna tu i tamo i da na Dnevniku mogu s ponosom i ushitom reći da će sutra F 16 probijati zvučni zid kod Slavonskog Broda, ili želimo avijaciju za ozbiljno.

Jer za ozbiljno ne možemo kupovati 40 godina stare avione.