Svemir svjestan sebe

[Marian Oden]

atko kaže:

može li biti da se svemir širi zbog neke mase ,sile .....izvan svemira, ili - izvan područja zvijezda i galaksija?
osim tamne mase kpja opravdava dosadašnju perspektivu , iznikla je i teorija o sintezi dvije crne rupe ( dvije galaksije) što je recimo poguralo starije zviezde prema rubu pa su kao zato u središu samo mlade zvijezde...da li bi nestala potreba postojanja tamne mase

Može biti, ako imamo nešto drugo što vuče materiju iz našeg svemira, bilo to crna rupa, ili drugi svemir, automatski nestaje potreba za tamnom energijom, koju eto kao neki smatraju odgovornom za trenutno širenje svemira.

p.s.

Ima baš jedan zanimljiv problem standardnog modela univerzuma, a to je da su najdalje galaksije od nas toliko udaljene da bi svjetlosti trebalo više vremena da stigne do nas nego što postoji čitav svemir!

[teodor francic]

atko kaže:

može li biti da se svemir širi zbog neke mase ,sile .....izvan svemira, ili - izvan područja zvijezda i galaksija?
osim tamne mase kpja opravdava dosadašnju perspektivu , iznikla je i teorija o sintezi dvije crne rupe ( dvije galaksije) što je recimo poguralo starije zviezde prema rubu pa su kao zato u središu samo mlade zvijezde...da li bi nestala potreba postojanja tamne mase( koju se pokušava dokazati, ako se prpmjeni razlog širenja svemira?
Jedan uvid iz druge pažnje, pronađena, kao gesta tvojoj temi, jelte.
Postoji nešto u drugoj pažnji što se naziva prozorom jer komunicira s beskonačnošću.
Kroz taj prozor sam vidjela sitne čestice koje jure sve brže i brže. Impresionirana tim prizorom začula sam misli koje su rekle da te sičušne čestice , svjetle točkice, ubrzavaju jer se približavaju beskonačnosti. i njihov naziv. nebitno, (ne postoji u rječnicima)
Fizičari su posegnuli za akceleratorima i uvidjeli kako brzina utječe na atome,....svjesnost atoma nemože opstati kod ubrzanja, atom umire, raspada se.
nije da znam puno o tim postupcima fizičara, ali tu negdje u gibanju ( trenju),.toplini očitava se i svjesnost, njeno djelatno , tok....svakako i namanja čestica u atomu je svjesna i dok postoji atom kreće se svaka određenom brzinom ili vibrira ili....
tek crtica, predodžbe o svjesnosti kao radu uma naspram svjesnosti kao sveprožmajućim svojstvom, aktivnošću koja ima neki izlaz,.moment, i taj određuje pristup znanju, koje se iskazuje u umu kao misao.
naravno, percepcija je ono što prati proces svjesnosti, što je percepcija u svojoj biti,opaža li atom ubrzanje i zna li što se zbiva i pokušava li opstati, da li je svjesna forma, živa znači, ali ne i besmrtna, atom i svaka druga...

Problem je u tome što se još uvijek ne zna KAKO zapravo sama svijest nastaje.

I da li svijest UOPĆE ovisi o materiji.

Ili je to jedna posebna realnost kojoj je uzrok sasvim nešto drugo.

[wand_1]

atko kaže:

može li biti da se svemir širi zbog neke mase ,sile .....izvan svemira, ili - izvan područja zvijezda i galaksija?

Ne može. Tad bi sva mjerenja i sve opservacije bile potpuno drukčije od onih koje zapažamo.

Izvan opservabilnog svemira postoji veliki atraktor koji se zove dark flow, ali nema nikakve veze sa širenjem Svemira u kozmološkom smislu riječi.

osim tamne mase kpja opravdava dosadašnju perspektivu ,

Postoje tamna materija i tamna energija. Tamna materije nema nikakve veze sa širenjem svemira.

iznikla je i teorija o sintezi dvije crne rupe ( dvije galaksije) što je recimo poguralo starije zviezde prema rubu pa su kao zato u središu samo mlade zvijezde...

Ja prvi put čujem za takvo što. Jel možeš pokazati gdje si to pročitala?

da li bi nestala potreba postojanja tamne mase( koju se pokušava dokazati, ako se prpmjeni razlog širenja svemira?

Za širanje svemira odgovorna je tamna energija, a ne tamna materija.

I ne, time ne bi nestala potreba za tamnom materijom.

Kroz taj prozor sam vidjela sitne čestice koje jure sve brže i brže. Impresionirana tim prizorom začula sam misli koje su rekle da te sičušne čestice , svjetle točkice, ubrzavaju jer se približavaju beskonačnosti.

To nam ne govori puno. Inače definicija beskonačnosti je da se ona ne može doseći, niti joj se približiti. Aktualna beskonačnost je uvijek jednako daleko.

Broj 10^100 nije ništa bliže beskonačnosti od broja 1.

Fizičari su posegnuli za akceleratorima i uvidjeli kako brzina utječe na atome,....svjesnost atoma nemože opstati kod ubrzanja, atom umire, raspada se.

Ne znam na što ovdje misliš, ali siguran sam da nema veze s onim što su fizičari otkrili u akceleratorima.

nije da znam puno o tim postupcima fizičara, ali tu negdje u gibanju ( trenju),.toplini očitava se i svjesnost, njeno djelatno , tok....svakako i namanja čestica u atomu je svjesna i dok postoji atom kreće se svaka određenom brzinom ili vibrira ili....

Ne, to što navodiš nema veze niti sa postupcima niti zaključcima fizičara..

[Marian Oden]

Zaključili to sve u trenutku Velikog praska.

[krena]

Goswami nije usamljen u svojim razmišljanjima. Postoji slična knjiga koja povezuje ezoteriju i kvantnu fiziku: http://energetsketerapije.blogspot.c...ezoterija.html

odnosno: http://www.soulsofdistortion.nl/croa..._chapter6.html

Doduše, ovdje nije baza svemira SVIJEST nego ETER :

Evo kako se najbolje opisuje fizika etera:
Naš je svemir multi-dimenzionalan i sačinjen je od jedne i samo jedne supstancije! Ta se supstancija naziva eter, koji je vibrirajuća, tekućini slična, energija koja prožima fizikalni vakum. Materija kakvu znamo se kreira od trenutka do trenutka kao stojni val, vorteks u fizikalnom vakumu. Ona je kondenzirani centar tih vrtloga koji stvaraju iluziju odvojene čestice. Sva je materija u svemiru međusobno povezana jer se polja čestica šire sve do najudaljenijih mjesta svemira.

teodor francic kaže:

Problem je u tome što se još uvijek ne zna KAKO zapravo sama svijest nastaje.

I da li svijest UOPĆE ovisi o materiji.

Ili je to jedna posebna realnost kojoj je uzrok sasvim nešto drugo.

Nitko još ne zna kako mozak stvara svijest. Ali znamo da ona ovisi o nateriji i kemiji mozga i oko mozga.
Ako ne vjeruješ, popij bocu wiskija, ali u roku od pola sata.

Tvoji će ti bližnji pričati o tome našto je ličila tvoja svijest

[Marian Oden]

A što ako netko ostane i dalje trijezan?

[Marian Oden]

I postoji podijela na um, ego, svijest i svjesnost. U toku kemijske neravnoteže, kako mi točno znamo što je od toga degradirano?

Ako imamo ljude koji se mogu oduprijeti kemiji? Ne samo kemijskim uticajima, već i fizičkim, kako to rade? Znam za jedan primjer šaolinskog svećenika koji je ostao neozljeđen nakon bušilice.

Evo ga na ovom klipu navedeni monah.

[kumek]

Marian Oden kaže:

I postoji podijela na um, ego, svijest i svjesnost. U toku kemijske neravnoteže, kako mi točno znamo što je od toga degradirano?

Ako imamo ljude koji se mogu oduprijeti kemiji? Ne samo kemijskim uticajima, već i fizičkim, kako to rade? Znam za jedan primjer šaolinskog svećenika koji je ostao neozljeđen nakon bušilice.

Evo ga na ovom klipu navedeni monah.

Evo na ovom klipu kardinali u konklavi plešu harlem shake....http://knowyourmeme.com/videos/61848-harlem-shake

[krena]

Marian Oden kaže:

Prema zadnjim istraživanjima iz CERN-a znanstvenicima i dalje ostaje nejasno funkcioniranje tamne energije.

To je točno. Promatranja su pokazala da postoji i tamna energija i tamna materija. A da teorija (model) velikog praska o tome ništa nije predvidio.

I što s tim?

Idi gledaj ih onda kako plešu, a nemoj ovdje trollati... Pridruži im se još bolje...

Čovjek misli da se radi o mađioničarskom triku, a ne o utjecaju svijesti na tijelo.

[Marian Oden]

wand_1 kaže:

Postoje tamna materija i tamna energija. Tamna materije nema nikakve veze sa širenjem svemira.

Prema zadnjim istraživanjima iz CERN-a znanstvenicima i dalje ostaje nejasno funkcioniranje tamne energije.

Some of the remaining mysteries including why gravity is so weak and what is the dark matter that is believed to make up a large part of the total mass in the universe, said Patty McBride, who heads a center at the Fermilab in Chicago.

kumek kaže:

Evo na ovom klipu kardinali u konklavi plešu harlem shake....http://knowyourmeme.com/videos/61848-harlem-shake

I što s tim?

Idi gledaj ih onda kako plešu, a nemoj ovdje trollati... Pridruži im, uklopio bi se tamo ionako.

[Marian Oden]

krena kaže:

To je točno. Promatranja su pokazala da postoji i tamna energija i tamna materija. A da teorija (model) velikog praska o tome ništa nije predvidio.

Hmm, a kako to da teorija velikog praska nije predvidjela postojanje tamne energije? Zar se ona ne zasniva baš na tome? Čega je onda uopće dio tamna energija, koje teorije? Kako se zove ona?

[kumek]

Marian Oden kaže:

....
I što s tim?

Idi gledaj ih onda kako plešu, a nemoj ovdje trollati... Pridruži im, uklopio bi se tamo ionako.

Lijepo reci da nisi razumio a ne ovako......

[krena]

Marian Oden kaže:

Hmm, a kako to da teorija velikog praska nije predvidjela postojanje tamne energije? Zar se ona ne zasniva baš na tome? Čega je onda uopće dio tamna energija, koje teorije? Kako se zove ona?

Pretpostavka je da je tamna energija u stvari energija samog prostora. Ali se o njoj još malo zna.
Neke stvari teorija često predvidi, a opet neke i ne. Neke se otkriju promatranjem ili eksperimentom, pa ih se tek onda uobliči i ukomponira u teoriju (model).

[teodor francic]

krena kaže:

Goswami nije usamljen u svojim razmišljanjima. Postoji slična knjiga koja povezuje ezoteriju i kvantnu fiziku: http://energetsketerapije.blogspot.c...ezoterija.html

odnosno: http://www.soulsofdistortion.nl/croa..._chapter6.html

Doduše, ovdje nije baza svemira SVIJEST nego ETER :

Evo kako se najbolje opisuje fizika etera:
Naš je svemir multi-dimenzionalan i sačinjen je od jedne i samo jedne supstancije! Ta se supstancija naziva eter, koji je vibrirajuća, tekućini slična, energija koja prožima fizikalni vakum. Materija kakvu znamo se kreira od trenutka do trenutka kao stojni val, vorteks u fizikalnom vakumu. Ona je kondenzirani centar tih vrtloga koji stvaraju iluziju odvojene čestice. Sva je materija u svemiru međusobno povezana jer se polja čestica šire sve do najudaljenijih mjesta svemira.


Nitko još ne zna kako mozak stvara svijest. Ali znamo da ona ovisi o nateriji i kemiji mozga i oko mozga.
Ako ne vjeruješ, popij bocu wiskija, ali u roku od pola sata.

Tvoji će ti bližnji pričati o tome našto je ličila tvoja svijest

Mozak ne može stvoriti svijest, iz jednostavnoga razloga što svijest uopće nije ništa materijalnoga.

Tisuće ljudi koji su doživjeli kliničku smrt su svjedoci toga da svijest postoji i izvan materijalnoga tijela, dakle i bez mozga.

Tako da uzrok svijesti moramo negdje drugdje potražiti a ne u samoj materiji.Dapače.

[krena]

teodor francic kaže:

Mozak ne može stvoriti svijest, iz jednostavnoga razloga što svijest uopće nije ništa materijalnoga.

Tisuće ljudi koji su doživjeli kliničku smrt su svjedoci toga da svijest postoji i izvan materijalnoga tijela, dakle i bez mozga.

Tako da uzrok svijesti moramo negdje drugdje potražiti a ne u samoj materiji.Dapače.

Za sada znamo da naša svijest proističe iz mozga. Ako se napijemo ili obolimo od alzheimera onda se svijest rasplinjava. A ako patimo od shizofrenije, onda je svijest užas.

Što se tiče iskustva izvan tijela, još nitko nije uspio dokazati je je bio u nekom drugom paralelnom svijetu.
Svi su bili u nekom imaginarnom paralelnom svijetu.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...&postcount=233

[Itto]

krena kaže:

Za sada znamo da naša svijest proističe iz mozga.

Eh, vidiš, ako to *znamo, onda mozak "proističe iz" svijesti, a ne naopako.
Svijest je napravila mozak, to je sigurno.
Nikako nebi mogli znati o mozgu bez svijesti.
A samo sa mozgom opet nebi mogli znati o svijesti - na primjer preparat u formalinu ne zna za svijest.

A nije ni točno: Neka korelacija ne etablira kauzalitet.
Da bi mozak *napravio svijest, to smijemo tvrditi ako znamo *kako to napravi - ako to možemo *graditi.
NE "znamo da".

Dakle ti naravno možeš ponavljati takve trivialitete koliko ti je volja.
Ali ovo je tema *o* nekoj knjigi (na žalost), i autor te knjige to ne vidi tako.

[Itto]

Dakle mislim da postoje dva fundamentalna opisa čovjeka, jedan je opći, drugi ima budućnosti, i ne radi se o tome se odlučiti za jedan protiv drugog, nego možemo vidjeti čovjeka u sintezi, u identitetu jednoga i drugoga.

Je li čovjek jedan biološki organizam ili jedna manifestacija duha, jedan duhovni entitet? Objekt ili subjekt? Materija ili duh?

Pogodite koji opis je općije prihvaćen?

Naravno da tu igra unutra dresura: jedan opis smo dobro naučili, poznamo ga, svi kažu, i pogotovo olakšava funkcioniranje nekih apstraktnih sistema - "duh" se ne može kazniti, kontrolirati.
Ali u toku opamećenja čovječanstva se pokazalo da taj opis ostavlja toliko otvorenih pitanja, da kao doktrina vrijeđa otvorene umove.
Na primjer to ide ovako: Niti jedna životinja ne kaže: "Ja sam životinja."

Drugi opis moramo tek solidnije razviti. I nadam se da Goswami tu zna doprinijeti, ili bolje ljudi koji su ga čitali, i o tome bih rado ovdje nešto čitao, please.
Na primjer: tek svjesnost *uzrokuje kolaps valnih funkcija, koji pretvara apstraktne mogućnosti u manifestan svijet. Kaj veli Goswami?

[pronađena]

krena kaže:

Goswami nije usamljen u svojim razmišljanjima. Postoji slična knjiga koja povezuje ezoteriju i kvantnu fiziku: http://energetsketerapije.blogspot.c...ezoterija.html

odnosno: http://www.soulsofdistortion.nl/croa..._chapter6.html

Doduše, ovdje nije baza svemira SVIJEST nego ETER :

Evo kako se najbolje opisuje fizika etera:
Naš je svemir multi-dimenzionalan i sačinjen je od jedne i samo jedne supstancije! Ta se supstancija naziva eter, koji je vibrirajuća, tekućini slična, energija koja prožima fizikalni vakum. Materija kakvu znamo se kreira od trenutka do trenutka kao stojni val, vorteks u fizikalnom vakumu. Ona je kondenzirani centar tih vrtloga koji stvaraju iluziju odvojene čestice. Sva je materija u svemiru međusobno povezana jer se polja čestica šire sve do najudaljenijih mjesta svemira.

Hvala na ovoj knjizi. Uzela sam si malo vremena da je proučim jer sam dosad o eteru čitala samo kratke opise u sklopu drugih djela. Ovo je još jedan zanimljiv pogled iako sam dosad shvatila da nema toliko čvrste matematičke dokaze kako tvrde u ovoj knjizi. U svakom slučaju, teorija velikog praska se toliko učvrstila usprkos neobjašnjivosti nepostojanja fizikalnih zakona u onom djeliću samog početka da većina znanstvenika kao da ne uzima zaozbiljno one koji pokušavaju rasvjetliti upravo taj djelić, pa makar ti koji to pokušavaju također bili znanstvenici.

Itto kaže:

Drugi opis moramo tek solidnije razviti. I nadam se da Goswami tu zna doprinijeti, ili bolje ljudi koji su ga čitali, i o tome bih rado ovdje nešto čitao, please.
Na primjer: tek svjesnost *uzrokuje kolaps valnih funkcija, koji pretvara apstraktne mogućnosti u manifestan svijet. Kaj veli Goswami?

Da, tako to otprilike postavlja i pokušava istraživati Goswami, ali mu je znanstvena zajednica uzela, očigledno, za zlo što se pokušao približiti nadahnuću i kroz duhovnost dopuštajući si na taj način nove uvide.

[teodor francic]

krena kaže:

Za sada znamo da naša svijest proističe iz mozga. Ako se napijemo ili obolimo od alzheimera onda se svijest rasplinjava. A ako patimo od shizofrenije, onda je svijest užas.

Što se tiče iskustva izvan tijela, još nitko nije uspio dokazati je je bio u nekom drugom paralelnom svijetu.
Svi su bili u nekom imaginarnom paralelnom svijetu.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...&postcount=233

Nema dokaza da je mozak izvor SAME svijesti.

I tisuće ljudi koji su doživjele kliničku smrt, STVARNO su bili udaljeni čak i kilometrima od svoga tijela i vidjeli DOSLOVNO sve što su tamo daleko njihovi bližnji u tom vremenu radili, tako da svijest sasvim lijepo može funkcionirati i bez mozga.

I radi se o istom svijetu u kojem svi mi ljudi živimo. Dapače.

[wand_1]

pronađena kaže:

U svakom slučaju, teorija velikog praska se toliko učvrstila usprkos neobjašnjivosti nepostojanja fizikalnih zakona u onom djeliću samog početka

Možda nisam bio dovoljno jasan prije, pa da ponovim. Teorija velikog praska ne bavi se nastankom Svemira, nego objašnjava njegov razvoj od Planckovog vremena do danas.

Ona se održala zbog toga što je jedina detaljno može objasniti ono što vidimo i mjerimo o Svemiru.

da većina znanstvenika kao da ne uzima zaozbiljno one koji pokušavaju rasvjetliti upravo taj djelić, pa makar ti koji to pokušavaju također bili znanstvenici.

Ne razumijem kako to misliš. Pa ogroman broj fizičara rade na TOE već 100 godina i rad se intenzivira.

Goswami u ovoj knjizi uopće ne pokušava postaviti fizikalnu teoriju koja bi ujedinila kvantnu fiziku i teoriju relativnosti.

Da, tako to otprilike postavlja i pokušava istraživati Goswami, ali mu je znanstvena zajednica uzela, očigledno, za zlo što se pokušao približiti nadahnuću i kroz duhovnost dopuštajući si na taj način nove uvide

To što Goswami istražuje nije nešto od čega znanost ima koristi kako sad stvari stoje.

O tome ćemo moći više reći kad njegovi radovi ponude neke provjerljive predikcije.