|
|
31.08.2017., 09:09
|
#4081
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Quote:
leeloo27 kaže:
Po vašem mišljenju koja je idealna dob da se kastrira mužjak neke srednje pasmine (računam po ovome što vidim da moj neće ići preko 15 kg, najvjerojatnije će imati oko 10-tak)?
Ja moram svoga do sredine 1. mjeseca, tada će imati 8 i pol mjeseci. Da se mene pita, ja bi sačekala još mjesec, mjesec i pol dana, al ne znam. Probat ću vidjeti s njima (nemam pojma koliko su uopće fleksibilni kad su takve stvari u pitanju jer ono potpisao si u ugovoru), hopsat mi po drugim kujama neće sigurno, u stanu je tak da nema straha da će od hormona poludit i preskočit ogradu i otići lunjati.
|
A gle, i labovi se ubrajaju u srednju pasminu.
Koliko se sjećam - ja ti to brzo zaboravim, sve troje (Dick, Sita i Judita) s pola godine dosegnuli su nekih 80% konačne težine pa možda da na temelju težine u dobi od pola godine pokušaš procijeniti konačnu težinu. Svejedno, ako računamo da će imati 15-ak kila, ja bih pričekala do godine i pol. Do tada će svakako spolno sazreti, ali se i fizički razviti, a i dosegnuti emocionalnu zrelost.
Quote:
Quirita kaže:
Ispada da sam zahebala svog psa, jer sam ju uzela od udruge koja je to tako inzistirala.
|
Ja sam Sitku sasvim sigurno zajebala iako u ugovoru koji sam potpisala s Centrom Silver nije bilo govora o sterilizaciji, ali sam slušala savjete na jednom forumu koji je u svojem prilogu baš imao objašnjenja o tome kako je bolja što ranija sterilizacija te podatak da svega 2% kuja ostaje inkontinentno nakon tog zahvata. Prva kuja, pojma nemaš pa slušaš pametnije od sebe.
|
|
|
31.08.2017., 09:19
|
#4082
|
♡♡♡
Registracija: Jun 2009.
Postova: 24,359
|
Koliko su uopće te udruge i azili fleksibilni oko takvih stvari?
Ja bi objasnila zašto bi htjela kasnije. Jebat ga, ako bude imao ikakvih posljedica zbog ranijeg kastriranja ja ću se s time zajebavati i ja ću plaćati veterinare pa bi volila da onda ja mogu odrediti kad će jaja ići na panj.
__________________
Ljubav je pobjeda mašte nad inteligencijom. H. L. Menken
...previše ljudi traži pravu osobu, umjesto da sami pokušaju biti prava osoba...
|
|
|
31.08.2017., 09:21
|
#4083
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Quote:
leeloo27 kaže:
Koliko su uopće te udruge i azili fleksibilni oko takvih stvari?
Ja bi objasnila zašto bi htjela kasnije. Jebat ga, ako bude imao ikakvih posljedica zbog ranijeg kastriranja ja ću se s time zajebavati i ja ću plaćati veterinare pa bi volila da onda ja mogu odrediti kad će jaja ići na panj.
|
Ne znam. Probaj razgovarati.
Šaljem ti PM.
|
|
|
31.08.2017., 09:28
|
#4084
|
♡♡♡
Registracija: Jun 2009.
Postova: 24,359
|
Nemam šta izgubiti. Djeluju mi normalni pa ako im čovjek objasni zbog čega i kako, valjda neće biti problema. I meni je u cilju da ovaj moj ne naskakuje kuje i ne štanca štence, ne zapišava sve živo i da nije nervozan i agresivan jer ga šoraju hormoni.
__________________
Ljubav je pobjeda mašte nad inteligencijom. H. L. Menken
...previše ljudi traži pravu osobu, umjesto da sami pokušaju biti prava osoba...
|
|
|
31.08.2017., 09:38
|
#4085
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2013.
Lokacija: Zagreb
Postova: 10,801
|
Quote:
leeloo27 kaže:
Koliko su uopće te udruge i azili fleksibilni oko takvih stvari?
Ja bi objasnila zašto bi htjela kasnije. Jebat ga, ako bude imao ikakvih posljedica zbog ranijeg kastriranja ja ću se s time zajebavati i ja ću plaćati veterinare pa bi volila da onda ja mogu odrediti kad će jaja ići na panj.
|
Probaj razgovarati i obrazložiti im zašto želiš kasnije kastrirati.
Moj od 26kg je kastriran sa 9mjeseci i ostao je bebolino, zaigran i prijateljski nastrojen prema velikoj većini pasa. Ne smatram da sam ga zeznula, učinila sam mu uslugu jer nije konfliktan, ne tuče se sa drugim mužjacima i ne plazi za kujama u tjeranju. Zdrav je i u punom naponu snaga
Mi smo ga kastrirali sa 9mjeseci jer smo pratili rast i razvoj i kada smo ustanovili da je vrijeme, cvaknuli smo ga.
__________________
U mojim venama davni sever samuje i ja ponekad ne znam šta mu je, što luduje, od sreće tugu tka moja prosta duša slovenska.
|
|
|
31.08.2017., 09:46
|
#4086
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Quote:
leeloo27 kaže:
Nemam šta izgubiti. Djeluju mi normalni pa ako im čovjek objasni zbog čega i kako, valjda neće biti problema. I meni je u cilju da ovaj moj ne naskakuje kuje i ne štanca štence, ne zapišava sve živo i da nije nervozan i agresivan jer ga šoraju hormoni.
|
Ja sam upravo zato i uzela kujicu od Capronce jer nisam vjerovala da će mi se dvaput u životu zalomiti idealan labrador kakav je bio Dick koji je doista bio u stanju poslušno proći kraj kuje u tjeranju. Jest da je bio nesretan, ali nikada nije pobjegao za kujom i uvijek je bio na tri metra od nas. Tri tjedna svakih osam mjeseci (srećom, Juckin je ciklus takav) mogu izdržati.
|
|
|
31.08.2017., 11:23
|
#4087
|
dogs' best friend
Registracija: Feb 2007.
Postova: 7,660
|
Quote:
Quirita kaže:
Kako onda natjerati udruge od kojih se udomljava da se pas ne mora odmah sterilizirati nego da se pričeka?
|
Nikako. I ne treba ih tjerati jer oni nažalost ne mogu svakog pojedinačno provjeravati je li odgovoran ili nije. Ono što možeš je razgovarati s njima i potruditi se dokazati da zaista jesi odgovoran vlasnik. S nekima se može, s nekima ne. Ja da udomljavam isto bi bila skeptična i oprezna, no dala bi si truda procijeniti osobu i sve ostalo.
Male pasmine/pse ja ne bi kastrirala prije minimlno godinu dana, srednje s 2-2,5, velike tek s 3-4 godine. No to ovisi i o drugim faktorima, npr. ako je pas nesnosan za suživot jer tuli, uništava, ulazi često u konflikte s drugim psima istog spola i generalno ga muče hormoni, bolje je to napraviti prije nego mučiti i psa i sebe i sve oko sebe.
|
|
|
31.08.2017., 12:33
|
#4088
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 14,614
|
Quote:
Smartie kaže:
Ne nije bolje jer se organizam nije još razvio, a niti psiha. Hormoni su ključni za funkcioniranje cjelokupnog organizma i za razvoj. Te spike da su kuje sklonije tumorima mliječnih žlijezda stoje. Samo kuja ti može dobiti i neki drugi tumor. Kao i pas. Meni su to gluposti. Ajmo si mi žene sve cice odrezat da slučajno ne dobijemo rak dojke, a ako dobijemo neki drugi nikom ništa. :/
Ne, nisam protiv kastracije, ali jesam protiv prerane kastracije. I da, ako je vlasnik iole ležeran, bolje to obaviti prije nego da se "desi" leglo jer eto, vlasnik nije zbog ležernosti u stanju pripaziti ta 3 tjedna. Sve ostalo je rekla-kazala. Kastracija ima prednosti, ali ima i mana o kojima malo tko priča, veterinari ponajmanje.
Prerano kastrirane kujice sklonije su inkontinenciji i poremećaju rada štitnjače, oba spola sklona su problemima sa zglobovima, pojedine pasmine poput rotića preranom kastracijom imaju 30-50% veće šanse oboljeti od osteosarkoma. Pa ti vidi.
|
Upravo tu sam citala da je bolje cim ranije znaci prije prvog tjeranja kuju sterilizirat tako sam i postupila kada sam se raspitivala ne kuzim zbilja...
__________________
Pas je jedino biće na svijetu koje te voli više od samoga sebe
|
|
|
31.08.2017., 12:53
|
#4089
|
dogs' best friend
Registracija: Feb 2007.
Postova: 7,660
|
Quote:
OOOOOOO kaže:
Upravo tu sam citala da je bolje cim ranije znaci prije prvog tjeranja kuju sterilizirat tako sam i postupila kada sam se raspitivala ne kuzim zbilja...
|
Gdje je to "upravo tu"? Forumi i društvene mreže nisu jedini izvor informacija niti bi trebali biti isključivi izvori informacija. Na forumima ugl. pišu laici, vlasnici i stavljaju kopirane tekstove, izvlače iz konteksta i sl. Tu i tamo možda i ima netko stručan, no to se ili izgubi u hrpi informacija ili je rijetko. Isto tako treba informacije filtrirati i ak se već gugla i traži, probati pronaći relevantne izvore (što je jako teško jer se obično ne zna tko je). Pratiti najnovija istraživanja i sl. "Upravo tu" možeš izvući informaciju staru preko 10 godina koja se u međuvremenu promijenila itd.
Meni su forumi zapravo apsurdni ponekad i nije mi jasno kad ljudi idu tražiti stručan savjet na forumima. Možeš dobiti smjernice, linkove, preporuke... ali što se konkretnih savjeta tiče mislim da je ipak bolje držati se onog kojeg dobiješ uživo od osobe kvalificirane iz određenog područja. Ili ako je već on-line također tražiti isto. Ja kad nešto trebam, da, mogu pitati na forumu ili nekoj grupi na facebooku, ali ću konkretan savjet potražiti od nekog stručnog.
|
|
|
31.08.2017., 13:59
|
#4090
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Prije osam godina kada je Sita sterilizirana, svugdje se kod nas savjetovala sterilizacija. Ja sam nažalost tek poslije shvatila da nisam trebala slušati upravo stručne savjete.
|
|
|
31.08.2017., 14:19
|
#4091
|
dogs' best friend
Registracija: Feb 2007.
Postova: 7,660
|
Quote:
Didi kaže:
Prije osam godina kada je Sita sterilizirana, svugdje se kod nas savjetovala sterilizacija. Ja sam nažalost tek poslije shvatila da nisam trebala slušati upravo stručne savjete.
|
Stručne stvari se mijenjaju, slušala sam ih i ja. Osim toga, to (kastacija) je postala ogroman "boom" ponajviše zbog prekobrojnosti ljubimaca i neodgovornih/neupućenih vlasnika. Novija saznanja donose inove informacije, tako da se ne trebaš žderat zbog svoje odluke kao ni ja zbog svoje, kao što se veterinari koji su nekoć to propagirali, a sada nas uče drukčije ne trebaju žderat zbog toga.
Prije 8 godina dostupnost informacija bila je manja i pitanje je jesu li se već radila istraživanja za koja znamo danas (npr. ovo za rotiće i osteosarkom).
Tako da... što je bilo - bilo je. Kao što rekoh, treba filtrirati i ono najvažnije - educirati se i misliti svojom glavom.
|
|
|
31.08.2017., 14:27
|
#4092
|
The Professional Cynic
Registracija: Mar 2008.
Postova: 57,631
|
Ne znam kako je kod vas, ali po komsiluku u prolazu vidam 4-5 primjerka starije dobi koji vuku jaja po cesti.
Teodora sam namjeravao capnuti s nekih 10 mjeseci sto je i vet preporucio ali kako je negdje s pet mjeseci imao laksi kirurski zahvat tako smo to odradili kako bi izbhegli nepotrebnu anesteziju.
Sto ce biti u buducnosti ne znam, ali sad ima 4 godine i u potpunosti se ponasa kao petomjesecno stene, benigan i bez traga agresivnosti
|
|
|
31.08.2017., 15:08
|
#4093
|
dogs' best friend
Registracija: Feb 2007.
Postova: 7,660
|
Quote:
AndrejX kaže:
Ne znam kako je kod vas, ali po komsiluku u prolazu vidam 4-5 primjerka starije dobi koji vuku jaja po cesti.
|
Pa ono... javi se kad ostariš tj. stanje svojih zvončića.
Godine i gravitacija čine svoje. Ljudi bar nose gaće pa se ne vidi, al jaja se objese i majmunu i pastuhu i svakom starom mužjaku. Nama sise, vama jaja.
|
|
|
31.08.2017., 15:22
|
#4094
|
The Professional Cynic
Registracija: Mar 2008.
Postova: 57,631
|
Nisam takav perveznjak da proucavam pseca jaja nego su ovo enormnih proporcija i tumorozne tvorevine.
|
|
|
31.08.2017., 16:32
|
#4095
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 14,614
|
Quote:
Smartie kaže:
Gdje je to "upravo tu"? Forumi i društvene mreže nisu jedini izvor informacija niti bi trebali biti isključivi izvori informacija. Na forumima ugl. pišu laici, vlasnici i stavljaju kopirane tekstove, izvlače iz konteksta i sl. Tu i tamo možda i ima netko stručan, no to se ili izgubi u hrpi informacija ili je rijetko. Isto tako treba informacije filtrirati i ak se već gugla i traži, probati pronaći relevantne izvore (što je jako teško jer se obično ne zna tko je). Pratiti najnovija istraživanja i sl. "Upravo tu" možeš izvući informaciju staru preko 10 godina koja se u međuvremenu promijenila itd.
Meni su forumi zapravo apsurdni ponekad i nije mi jasno kad ljudi idu tražiti stručan savjet na forumima. Možeš dobiti smjernice, linkove, preporuke... ali što se konkretnih savjeta tiče mislim da je ipak bolje držati se onog kojeg dobiješ uživo od osobe kvalificirane iz određenog područja. Ili ako je već on-line također tražiti isto. Ja kad nešto trebam, da, mogu pitati na forumu ili nekoj grupi na facebooku, ali ću konkretan savjet potražiti od nekog stručnog.
|
Na "tu" sam mislila bas na ovom forumu
A naravno da sam se posavjetovala i sa vet koji su mi isto rekli da se kuje steriliziraju prije prvog tjeranja da se prepouca,a valjda oni nekog boga znaju
__________________
Pas je jedino biće na svijetu koje te voli više od samoga sebe
|
|
|
31.08.2017., 16:48
|
#4096
|
dogs' best friend
Registracija: Feb 2007.
Postova: 7,660
|
Quote:
OOOOOOO kaže:
Na "tu" sam mislila bas na ovom forumu
A naravno da sam se posavjetovala i sa vet koji su mi isto rekli da se kuje steriliziraju prije prvog tjeranja da se prepouca,a valjda oni nekog boga znaju
|
Valjda nekog boga znaju... Meni je profić osoba koja ti vezano za struku kaže i prednosti i mane nečega, pogotovo kad se radi o živom biću. Meni je još davno, kada je ova "pošast" s kastracijama tek počela uzimati maha, jedan vet stara škola sve lijepo objasnio. I usput nadodao ovako nekako: "Ja svog psa ne bi kastrirao dok se ne razvije. Ako bi uopće, a to ovisi..." Nažalost tad je bilo već kasno jer sam svoje već pokastrirala. Što zbog ugovora s udrugama, što zbog ispranog mozga poput većine. Da ne velim da poznam masu veterinara čiji psi nisu kastrirani.
|
|
|
31.08.2017., 17:55
|
#4097
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Evo "mojega" prvog priloga: link.
Kao što je rekla Smartie, treba se dobro informirati i odvagnuti za i protiv. Stvar je u tome da se i informacije s vremenom mijenjaju, neki se stavovi smatraju zastarjelima pa onda opet dođu "u modu", a mi smo povodljivi.
Na sto mjesta pisala sam o našemu prvom labu pa neću ponavljati, ali nedavno sam srela ženu s labom istih psihičkih karakteristika: kujica ili ne kujica, tjeranje ili ne tjeranje, on se drži vlasnice. I priča mi kako joj se svi čude zašto ga ne kastrira i nagovaraju je da to učini.
Drugi prilog raspravi. Na samo jednom mjestu spomenula sam Suprelorin. Iako sam pitanje o eventualnim negativnim nuspojavama postavila na temi o kastraciji / sterilizaciji, čini se da ga nitko nije primijetio.
|
|
|
31.08.2017., 20:21
|
#4098
|
Nemoj me nasmijavat'!
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 8,876
|
Quote:
OOOOOOO kaže:
Upravo tu sam citala da je bolje cim ranije znaci prije prvog tjeranja kuju sterilizirat tako sam i postupila kada sam se raspitivala ne kuzim zbilja...
|
Quote:
Smartie kaže:
Gdje je to "upravo tu"? Forumi i društvene mreže nisu jedini izvor informacija niti bi trebali biti isključivi izvori informacija.
....
.
|
OOOOOOO je u pravu. Na forumu se čak prilično agresivno prozivalo one koji su se usudili pokazati i najmanju sumnju u kastraciju, naročito ranu. Sama sam bila na meti oštrih kritika, tako da sam jednostavno prestala iznositi svoja razmišljanja po tom pitanju.
No, i na internetu se prije desetak godina, pa čak i sada, rijetko može na hrvatskim stranicama naći drugačije mišljenje od - kastrirati prije prvog tjeranja. Ovo uključuje i stav većine veterinara.
Lunu sam sterilizirala u njezinoj šestog godini, jer je počela teže podnositi tjeranja. Veterinarima sam spomenula tu činjenicu i, naravno, kastracija je bila predložena kao jedino rješenje. U tom sam trenutku izgubila iz vida da sam u obitelji imala nekoliko prilično stresnih situacija u tom razdoblju koje su sigurno djelovale i na Lunino ponašanje i tokom tjeranja.
Zadnje tri godine Luna ima hormon T4 pri donjoj granici, a počelo je burno s većinom simptomima cushingovog sindroma. Iako su testovi pokazali da se ne radi o cushingu, čeka je uskoro novo testiranje. Molim Boga da je ovo 'samo' put ka hipotireozi i kako stvari stoje, vjerojatno će kroz neko vrijeme trebati ići na eutirox ili kako se već zove preparat koji se daje psima.
S vremenom se, nakon kastracije, polako počelo mijenjati i njezino ponašanje. Netko bi mogao reći da to dolazi s godinama, no kako je s Lunom paralelno odrastalo i starilo i nekoliko kujica slične veličine, od kojih je nekoliko nekastrirano, točno se vide neke promjene u njezinom ponašanju u odnosu na njih.
Veterinar se, zajedno sa mnom, toplo nada da će ovo padanje hormona ići što sporije, kako bi što kasnije trebala ići na hormonalnu terapiju. Usput, on je svoju kujicu kastrirao prije prvog tjeranja i s pet je godina završila u hipotireozi i na doživotnoj hormonalnoj terapiji. Srednje velika mješanka.
Zadnje uređivanje fermina-daza : 31.08.2017. at 21:38.
Reason: "srednje velika pasmina, mješanka" :bonk:
|
|
|
31.08.2017., 20:36
|
#4099
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,838
|
Quote:
fermina-daza kaže:
OOOOOOO je u pravu. Itd.
|
Bila bi u pravu ako joj je kujica starija, recimo, od tri godine. Što mislim da nije.
Svojevremeno sam se i sama zalagala za kastraciju / sterilizaciju, uvjerena da je tako bolje. No nikoga nisam napadala. Sugerirala sam.
S vremenom se odvrtilo ono što se odvrtilo sa Sitkom, doznala sam od naše modice s NZ-a - mislim da je još uvijek modica, zar ne? - da u azilu u kojemu ona volontira upravo labradorice i goldenice ostaju inkontinentne nakon sterilizacije, zanemarila sam svoj gut feeling večer prije nego što ću Sitku odvesti na sterilizaciju - i sad smo nas dvije, odnosno tri, tu gdje jesmo, a ja sam u međuvremenu doznala mnogo toga. Novoga.
Između ostaloga da je Merckov veterinarski priručnik ili veterinarska Biblija podatak o samo 2% inkontinencije uzrokovane sterilizacijom podigao na 11%–20%. Nnnn da, veterinarima je prošlo osam godina, a bome i nama dvjema.
Ostalo sam već pisala pa neću ponavljati.
|
|
|
31.08.2017., 20:40
|
#4100
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2016.
Postova: 459
|
da, baš je uvriježeno mišljenje da se pse mora kastrirati. Ja kad sam tek uzela psa sam isto imala taj stav, naravno da ću ga kastrirati što prije. Još je on i kriptohid, kojima se uvijek preporučuje kastracija, tako da je bilo sigurno..
Ali sam se onda ipak (štreber ) krenula informirati, i našla ove informacije o kojima tu pišete. Na kraju ga nisam kastrirala nego smo samo izvadili to jedno zaostalo jaje. Veterinar je bio super, i pristao je na to. I jako mi je drago jer stvarno za njega nije bilo razloga, jer nije nemoguć vezano uz ženke, više je nježan ionako tako da je po meni i zbog toga bolje da ga malo ohrabre ti hormoni, a ja dosta pazim da se ne zalomi..
Općenito, ako nema velikih problema s psom, ne vidim zašto bi netko morao kastrirati psa, meni je nekako uvijek draže ostaviti stvari prirodno, pogotovo ako se nezna sa sigurnošću što negativno sve može biti.. A baš se postavlja neka norma da psi moraju se kastrirati i to što ranije..
tako da, super da ima tema
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:04.
|
|
|
|