Komunikacijske vještine?

[Francuz]

Da netko me pita, mislim da stokavski ljepsi zvuci nego kajkavski za mene, francuz...(al' nitko mi je to ikad pitao eh ? ).

Ali ok, nisam cuo puno kajkavski, to je istina.
Kaj ti je problem, anyway ?

[žaoka_]

maradona kaže:

Drugi: ili pricaju presporo ili nerazgovjetno,gutaju rijeci,ili cisto ne znaju nesto ispricati.Od zanimljivog dogadjaja koji prepricavaju naprave dosadan,od smijesnog-nesmijesan )Obicno ovakvi nisu popularni u drustvu(cesto im i fali smisao za humor).

Jeste li razmisljali o svom izrazavanju i nacinu da ga unaprijedite?

E, ovo sam ja! Film traje sat i po, a ja ga prepričavam dva i po sata. Da to čuju filmski distributeri, zabranili bi mi da posećujem premijere.

Ono što znam dobro da ispričam obično ne ispričam jer mi svi kažu da nije prilika za to i da je nepristojno.

Razmišljala sam da popravim svoje besedničke (ne)sposobnosti, ali mi linija života nije toliko dugačka.

žaoka_ kaže:
E, ovo sam ja! Film traje sat i po, a ja ga prepričavam dva i po sata. Da to čuju filmski distributeri, zabranili bi mi da posećujem premijere.

Ono što znam dobro da ispričam obično ne ispričam jer mi svi kažu da nije prilika za to i da je nepristojno.

Razmišljala sam da popravim svoje besedničke (ne)sposobnosti, ali mi linija života nije toliko dugačka.

Ne ocajavaj zaoko,nije to tolika nauka da se ne moze bar unaprijediti,ako vec ne dovesti do perfekcije.I ja sam slab govornik,ali sam cvrsto odlucio da se popravim.Problem mi je sto o ovoj temi slabo mogu naci literaturu.Ali moze se i sam dosta nauciti,ako analiziras malo svoje izrazavanje.

Kada opisujes nesto najbolje da u glavi napravis “kostur” price.Dakle kao neke crtice,i to najbitnije za pricu.Nakon toga polako prosirujes kostur,tj.dodajes i mesoDakle polazis od osnovnog i onda ”kitis” detaljima.

Npr. Uzmimo da hoces nekom uopsteno opisati seriju “Mucke”(koju je vjerujem vecina gledala).
Ja bih probao ovako:
SERIJA JE KOMEDIJA I GOVORI O 2 BRATA,DELBOY-U I RODNIJU.DEL JE STARIJI-TRGOVAC,A RODNI MU DODJE KAO POMOCNIK.PRODAJU ROBU SUMNJIVOG KVALITETA I TO NA CRNO.ZIVE U LONDONSKOM PREDGRADJU PECKHAM.

To bi bio kao neki kostur.Dalje bi malo detaljnije opisao Del-a,pa Rodney-a,pa njihove probleme.Dakle princip grananja.Prvo stablo,pa grane i na kraju grancice i lisce.
Dok ne dosadi onom ko slusa...

[žaoka_]

maradona kaže:
Ne ocajavaj zaoko,nije to tolika nauka da se ne moze bar unaprijediti,ako vec ne dovesti do perfekcije.I ja sam slab govornik,ali sam cvrsto odlucio da se popravim.Problem mi je sto o ovoj temi slabo mogu naci literaturu.Ali moze se i sam dosta nauciti,ako analiziras malo svoje izrazavanje.

Kad sam bila dete, bilo mi je teško da tečno govorim. Međutim, u petom razredu smo učili o staroj Grčkoj i nastavnik je rekao kako je Demosten kao dete mucao, ali je ispravio govor tako što se nadvikivao s talasima držeći pod jezikom kamenčić. Pokušala sam isto, samo bez talasa, i vežbala par dana. Ne znam koliko mi je ta vežba pomogla, ali sam radeći to počela da razmišljam o poboljšanju govora i uspela da ga popravim.

Ovo što si naveo o Mućkama, naučila sam na fakultetu. Par bubalica se uvek čudilo zašto ja dobijam desetke i devetke, a rekla sam manje od njih kojima je profesor dao sedmice. Razlog je upravo taj koji si naveo: stablo, grane, grančice i lišće, odnosno pojam, podela i karakteristike.

Ovo (pisanje na forumu) je super način za vežbanje. Jeste da se ne vežba izražajan govor, ali nas navodi da imamo povezane misli i održimo pažnju čitaoca na našem postu i nateramo ga da ponovo pročita naš post.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Slušam Sanadera i ne mogu vjerovati!
nE znam je je tužno ili smješno.
Čovjek ne zna složiti rečenicu.
Govori ko pučkoškolac.
Slaže misli kao da se učio retorici od ovaca.

@ zaoka:

Pa nije mi bas jasno da si na faxu dobijala desetke,a da imas problema u “obicnom” izrazavanju.
Zasto ti je problem primjeniti to inace?
Mozda si stidljiva.
Meni zna biti neprijatno kada se u standardnom drustvu nadje neko novi.Onda pravim kompromis da njega ne smaram i da dam i njemu priliku da nesto kaze.Al zna ispasti glupo,pogotovo ako je taj malo mutav.

Cesto imam problem sta da radim sa pogledom kad pricam.Da li da ga drzim na jednoj osobi ili da “saram” pomalo po svima,da se neko ne osjeti zapostavljenim.Uglavnom “saram”

Nekad mi je napor otvarati usta,ako se npr.osuse ili sam pospan pa mi zna biti i fizicki naporno da pricam.Onda pustim druge,a ja klimam glavom.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

JA znam imati tremu pred većim brojem ljudi!

[Lali Puna]

Zavelim kaže:
meni još nitko nije uspio objasniti koji su to naglasci u našem standardu ispravni

novoštokavski istočnohecegovački? kojima nitko ne govori
neutralni? za koga neutralni
purgerski?
splitski?
...

imotski

pa, zapravo, kako su mi pbjasnili fonetičari - u normalnom životu nitko tko nije prošao dril fonetičara ne zna i ne može u govoru koristiti pravilan četveronaglasni sustav...za to treba jako puno treninga
(iako to zapravo treba samo spikerima, može se itekako pravilno naglašavati i bez treninga u četveronaglasnom sustavu)


i, kažu fonetičari, jedini koji pričaju četveronaglasnim susatvom su Beograđani

što se tiče hrvatskog jezika - najbliži su Slavonci, a još bliži Hercegovci

on topik - mislim da sam dobar do jako dobar govornik. za odlično prepričaavanjem jasno i britko izražavanjem, odvajanje bitnog od nebitnog te započinjanje s najvažniim ili najzanimljivijim istreniralo me moje zanimanje. interes za jezik istrenirao me u naglašavanju i rečeničnim konstrukcija. a za ostalo - prirodni talent.

najponosnija sam na svoju intonaciju rečenica!

[Ariston]

Nadam se da ću na faksu slušati retoriku, iako i sada već poprilično dobro govorim.

Sklon sam javnim ispadima i nastojim uvijek dodati malo humora u svoj glasni govor

ne volim kad netko ima previše izražen naglasak..

[žaoka_]

maradona kaže:
@ zaoka:

1. Pa nije mi bas jasno da si na faxu dobijala desetke,a da imas problema u “obicnom” izrazavanju.
Zasto ti je problem primjeniti to inace?
Mozda si stidljiva.

2. Cesto imam problem sta da radim sa pogledom kad pricam.Da li da ga drzim na jednoj osobi ili da “saram” pomalo po svima,da se neko ne osjeti zapostavljenim.Uglavnom “saram”

3. Nekad mi je napor otvarati usta,ako se npr.osuse ili sam pospan pa mi zna biti i fizicki naporno da pricam.Onda pustim druge,a ja klimam glavom.

1. Faks je nešto sasvim drugo. Dosta sam samouverena što se tiče odgovaranja na ispitima. Malo me javna izlaganja zezaju, ali smo na nekim radionicama nas nekoliko vežbali i taj način izražavanja stavova i pored sve moje treme, ispalo je dobro. Išla sam na kartu humor i moja grupa je odradila tako dobro jednu vežbu da se ova druga grupa presamitila od smeha. Krivo mi je što nismo nastavili sa tim stvarima. Sigurno bismo dosta napredovali u spoznavanju svojih mogućnosti.

Što se tiče priče sa ljudima oko mene, nemam ni tu nekih problema. Biće ih pod tačkom 3.

2. Uh! Opet poređenje sa faksom. Kada pričam sa nekim ko je iznad mene (ranije profesori, a danas moji šefovi), gledam u oči. Treba li posebno da ističem da sam mnogo britkija kad mi je frizura OK, šminka OK i kad sam na štiklama i u suknji? Ali, nekad mi pogled prosto beži sa sagovornika. Pogotovo kad on priča.

3. Kada sam umorna, gladna i pospana, zamucam najgore. A često je barem jedno od toga prisutno. Jednom mi je bilo teško da mislim, pa sam umesto ključnih reči, govorila "govno" i "sranje". Posle sam rekla sebi da to fina devojka ne sme da radi, pa se "izlečila" od te lenjosti. Pogotovo posle jednog kiksa. E, da! Kada se zablebećem na početku, onda se iznerviram, pa gnjavim tokom cele priče. Najgore od svega je kada počnem da pričam vic. Pošto znam šta je na kraju, zasmejem se na polovini, pa ga ne završim. Ili, ispričam vic ceo, pa kažem "ne, čekaj! nije tako." pa opet ispočetka. Ali, smeh ne izostane.

ne volim kad netko ima previše izražen naglasak..

To me uzasno nervira!!!Uglavnom su to laici koji pricaju povrsne stvari i onda sa (pre)naglasavanjem rijeci pokusavaju postici efekat “eksperta”.

[QUOTE] Treba li posebno da ističem da sam mnogo britkija kad mi je frizura OK, šminka OK i kad sam na štiklama i u suknji? [/ QUOTE]

Nema potrebe,to sam primjetio i kod mnogih muskaraca.Sto bolje izgledaju u tom trenutku to im je vece samopouzdanje.A ako im je frizuru vjetar pokvario tad im zna biti neprijatno-zamuckuju,pogled im bjezi ka podu...

[QUOTE]
Jednom mi je bilo teško da mislim, pa sam umesto ključnih reči, govorila "govno" i "sranje". [/ QUOTE]


imam slican problem ponekad Kad sam bas umoran,a desava se nerijetko,mozak mi zablokira i onda dodjem do pola recenice i ne mogu da se sjetim neke najobicnije rijeci.Ne rijeci tipa pandemija (aktuelno) ili aplikacija,nego rijeci koje sam u zivotu upotrijebio na hiljade puta,npr. skije!!!Propast...

[QUOTE]
Ili, ispričam vic ceo, pa kažem "ne, čekaj! nije tako." pa opet ispočetka. Ali, smeh ne izostane. [/ QUOTE]



Takodje mi se desava.Dodjem skoro do kraja vica i skontam da nisam spomenuo recenicu koja je “kvaka“ u cijelom vicu i bez koje vic nema smisla.
Tako da kad krenes pricati vic prisjeti se obavezno te “kvake”.

[Klodovik]

Poboljšao bih uvjerljivost svojih poslovnih prezentacija, smatram da bi mi bila korisna stručna poduka.
Da parafraziram problem: dobru pjesmu čini melodija i izvedba, a ne samo tekst...
Počeo bih s nekom knjigom, pa što mi možete preporučiti?

Pozdraf!

[g2sl]

ima škola govorništva i mislim da je to ono što tebi treba

[Klodovik]

Molim za neku stručnu knjigu. dakle, konkretan prijedlog.

[Sentimental]

Javi se u HalPet, oni imaju sve odgovore za takve tebe...

Moj odgovor bi ti bio, da ako sam ne znaš odgovor, vjerojatno nisi stvoren za takav posao...

[Klodovik]

Sentimental kaže:

Javi se u HalPet, oni imaju sve odgovore za takve tebe...

Moj odgovor bi ti bio, da ako sam ne znaš odgovor, vjerojatno nisi stvoren za takav posao...

Mislim da ti fali životne mudrosti i pristojnosti, čim tako lako "markiraš" nečije znanje ili sposobnosti.

[stitch]

Eh, da si pitao za prodavača, mogao bih ti pomoći. Ovako...

[Maslina]

Ovako: Škarić: Temeljci suvremenog govorništva, super knjiga jedinog čovjeka koji se ozbiljno bavi retorikom trenutno u Hrvatskoj, ukratko opisane vrste govora i tehnike govorništva
Pada mi na pamet još par kniga, npr. Umijeće javnog nastupa Deb Gottesman, Buzz Mauro;
Jerry Weissman:PREZENTACIJOM DO USPJEHA - umijeće predstavljanja
Sretno, ja mislim da se skoro sve može naučiti iz knjiga, pa i govorništvo

[Klodovik]

Hvala Maslino, s knjigom se može puno toga naučiti. Zamijetio sam već knjige koje si spomenuo, no korisna mi je prava preporuka.
Za kasniji tečaj, vidjet ću nakon čitalačkog iskustva.

Thx još jednom!