Znate li koliko plaćate Hrvatske željeznice?

[Vojky]

Čitam Proračun za 2011.:

3102 RAZVOJ I SIGURNOST ŽELJEZNICKOG PROMETA, INFRASTRUKTURE I ŽIČARA 2.214.867.417 kuna

Od toga:

A570334 ODRŽAVANJE ŽELJEZNICKE INFRASTRUKTURE I REGULACIJA
PROMETA 1.047.800.000

A761011 POTICANJE ŽELJEZNICKOG PUTNICKOG PRIJEVOZA 330.000.000

K761009 OSUVREMENJIVANJE I IZGRADNJA ŽELJEZNICKE
INFRASTRUKTURE 316.350.000

T761012 MODERNIZACIJA ŽELJEZNICKIH VOZILA 190.000.000

I tako dalje, ima još dosta manjih stavki.

/isprika zbog verzala, to je izravni copy/paste iz Prijedloga Proračuna, gdje stavke jesu pisane velikim slovima/

Dakle, svaki građanin Hrvatske godišnje daje 500 kuna za željeznice - prosječna četveročlana obitelj 2000 kuna. Imamo li uopće sliku zašto i koliko to plaćamo, što se s tim radi i tko odgovara za naše novce? Da li vidite kakve pomake u razvoju HŽ-a, jer ovakvi ili veći novci su išli već dugo godina...

[Taroth]

osobno, mislim da na taj iznos utjece:

- korupcija managementa (vjerojatno se sve nabavlja po visestruko visim cijenama)
- veliki broj zaposlenih (nekih 13.000, umjesto max. 5.000 koliko je potrebno)
- visoke place (skretnicar zna imati do 10k kn placu)

[_Bea_]

ako se itko ikad vozio prugama diljem Europe dolazi do zakljucka da su Hrvatske pruge jedne od najneodrzavanijih u Europi (ne znam kakve su po BG i RO) a o kolodvorima da ne pricam, to je kao iz horora pogotovo od Like do Ploca, to je prestrasno.
ZG kolodvor je uzasan kakav bi trebao priliciti jednom glavnom gradu
Splitski katastrofa
Rijecki (?!) njima je i autobusni boze spasi, ako se to uopce moze nazvati autobusnim kolodvorom
za Osjecki ne znam

HR kolodvori bi mogli posluziti za snimanje horora ili wild west filmova iz 50ih

[paullaa]

E dragi Vojki...lova iz proračuna , je curila na sve strane a mi se nikada baš nismo zabrinuto pitali di će..vjerovali mi svojim vođama...više nego muz ženi ili žena muzu...
Slijepo vjerovali ocima i majki...slijepo .

[fgzcvijetic]

Vojky kaže:

....
Dakle, svaki građanin Hrvatske godišnje daje 500 kuna za željeznice - prosječna četveročlana obitelj 2000 kuna. Imamo li uopće sliku zašto i koliko to plaćamo, što se s tim radi i tko odgovara za naše novce? Da li vidite kakve pomake u razvoju HŽ-a, jer ovakvi ili veći novci su išli već dugo godina...

Dat ću i dvostruko ako mi HŽ i RH naprave TGV linije na relacijama Zagreb-Vukovar, Split- Zagreb, Rijeka-Zagreb, Rijeka - Dubrovnik.... što naravno nikad neće jer bi to ubilo HAC i Croatia Airlines.

Ovako, i ja se pitam zašto? Za masne menadžerske ugovore, za mračne investicije, za održavanje glasačke socijale...?

[KRIN1]

Taroth kaže:

osobno, mislim da na taj iznos utjece:

- korupcija managementa (vjerojatno se sve nabavlja po visestruko visim cijenama)

sve za kumove

[Libertango]

Vojky kaže:

Imamo li uopće sliku zašto i koliko to plaćamo, što se s tim radi i tko odgovara za naše novce? ...

Plaća sindikalnih čelnika u HŽu je da se normalnom čovjeku zavrti u glavi... Oko 18 000 kn mjesečno.. a koliko takvih ima... a koliko mjesecima ima godina... uglavnom za te profesionalne čohače jajca se nabere zgodna suma......

[_Bea_]

fgzcvijetic kaže:

Dat ću i dvostruko ako mi HŽ i RH naprave TGV linije na relacijama Zagreb-Vukovar, Split- Zagreb, Rijeka-Zagreb, Rijeka - Dubrovnik.... što naravno nikad neće jer bi to ubilo HAC i Croatia Airlines.

Ovako, i ja se pitam zašto? Za masne menadžerske ugovore, za mračne investicije, za održavanje glasačke socijale...?

Danska zemlja koja ima milijun vise st od HR ima pruge provucene kroz cijelu zemlju, a isto tako i aerodrome i autoceste kroz cijelu zemlju, pa ne znam bas da su im ili autoceste ili zracni promet 'propali' da ne govorim koliko su im pruge odrzavanije, modernije, a tek vlakovi i kolodvori kao 80 godina razlike od HR

[Hollow Point]

_Bea_ kaže:

za Osjecki ne znam

HR kolodvori bi mogli posluziti za snimanje horora ili wild west filmova iz 50ih

Bio prije 3 godine. Kao da je vrijeme stalo tamo negdje 1947. godine.

[Hollow Point]

Libertango kaže:

Plaća sindikalnih čelnika u HŽu je da se normalnom čovjeku zavrti u glavi... Oko 18 000 kn mjesečno.. a koliko takvih ima... a koliko mjesecima ima godina... uglavnom za te profesionalne čohače jajca se nabere zgodna suma......

Lako za njihove plaće. Problem je u tome što, kako kažeš, čohaju jaja.

[DEFENSE]

Puno koštaju a pomaka nema, tamo pohitno treba nešto drastično promjeniti, već smo mogli imati barem potpuno novu kraću bržu, željezničku prugu Zagreb- Rijeka da se radilo po dionicu po dionicu.

[Grom]

_Bea_ kaže:

ako se itko ikad vozio prugama diljem Europe dolazi do zakljucka da su Hrvatske pruge jedne od najneodrzavanijih u Europi (ne znam kakve su po BG i RO) a o kolodvorima da ne pricam, to je kao iz horora pogotovo od Like do Ploca, to je prestrasno.
ZG kolodvor je uzasan kakav bi trebao priliciti jednom glavnom gradu
Splitski katastrofa
Rijecki (?!) njima je i autobusni boze spasi, ako se to uopce moze nazvati autobusnim kolodvorom
za Osjecki ne znam

HR kolodvori bi mogli posluziti za snimanje horora ili wild west filmova iz 50ih

jos kad uzmes u obzir da je sve to izgrađeno u doba mraka,
sta tek da je bilo svjetla prije

[Tuli_Kupferberg]

Hollow Point kaže:

Bio prije 3 godine. Kao da je vrijeme stalo tamo negdje 1947. godine.

S tim da je u planu obnova.

Što se autobusnog tiče (ako je i on bio u pitanju), u završnoj je fazi izgradnja novoga (javno-privatno partnerstvo).

No od kolodvora daleko je važnije za Osijek da ima kvalitetnu željezničku vezu sa ZG. Pruge, iako ih stalno nešto krpaju, mjestimice značajno usporavaju promet. Znači fali nam takva da putnički vlak može voziti barem 130kn/k, a ne bi bilo zgorega prugu od Vrpolja do Osijeka elektrificirati. No, bilo bi dobro vidjeti koji su projekti uključeni u sve to.

[Noćobdija]

za 500 KN godišnjeg avansa/pretplate/abonomana koliko im dajem, očekivao bih besplatnu uslugu kad mi treba.

ali ne, svaku kartu moram platiti. ako ne platim, deru me kaznom.

[despot]

Grom kaže:

jos kad uzmes u obzir da je sve to izgrađeno u doba mraka,
sta tek da je bilo svjetla prije

Pod doba mraka smatras Austro-Ugarsku!? Jer tad je naime sagradjen jedini kolodvor koji lici na nesto - zagrebacki. Split nema kolodvora, ni autobusnog, ni zeljeznickog, jer ono je sve, ali kolodvor - nije.

[buntspecht]

_Bea_ kaže:

ako se itko ikad vozio prugama diljem Europe dolazi do zakljucka da su Hrvatske pruge jedne od najneodrzavanijih u Europi (ne znam kakve su po BG i RO) a o kolodvorima da ne pricam, to je kao iz horora pogotovo od Like do Ploca, to je prestrasno.
ZG kolodvor je uzasan kakav bi trebao priliciti jednom glavnom gradu
Splitski katastrofa
Rijecki (?!) njima je i autobusni boze spasi, ako se to uopce moze nazvati autobusnim kolodvorom
za Osjecki ne znam

HR kolodvori bi mogli posluziti za snimanje horora ili wild west filmova iz 50ih

sto se tice pruga, to je uzas jedan, od od zagreba do siska ti treba preko sat vremena a nema ni 50 km....vlak ne vozi brze od 50 na sat...

a kolodvor u zagrebu je prica za sebe, to je odavno trebalo srusit i napravit kolodvor kakav prilici nekom glavnom gradu

ja neznam kud odlazi ta lova, pruge su sranje, kolodvori uzas, vlakovi u raspadanju

[Eric Prydz]

Nisam vrhunski ekonom, dobro vise u povojima ali i budali je dovoljno za vidjeti;

"Inter-city" (barem za nase pojmove) vlak na relaciji OS-ZG i obratno vecinom kada sam se vozio u najboljem slucaju je polupun, ali u najboljem slucaju.
Ne mozes pojesti nista jer vagon-restoran cami negdje i sluzi bog-zna-cemu.
Brzina koju taj nagibni vlak moze postici ogranicena je losom infrastrukturom zbog cega putnici trpe jos i vise.
Ima jos vjerojatno pokoja stvar ali ovako ugrubo i ovo je vec dovoljno.

Stara "Podravka" (iliti ne IC vlak) staje u svakom manjem mjestu u kojem obicno je zaposlen kakav skretnicar, vodja kolodvora (ili malog kioska koji se naziva kolodvor) i(li) signalizator (kako god se zove).

Informatizacija sustava anyone?

Kad se natovari k tome sustavna pljacka, "javna nabava" (iako se kao nesto pokusava uciniti na transparentnosti, bilo na KNu nedavno) i sposoban managment, jsano je da bacamo veliku hrpu para u vjetar.

Cak i da se uspije nesto napraviti po pitanju zeljeznica i u javnoj nabavi i otpusti gomila nepotrebnih djelatnika, zeljeznica u RH je premala da bi se mogla uspjesno servisirati, ovisi i o medjunarodnim prugama.
Nismo bajni ali oko nas ili na nas se nastavlja recimo Srbija, BiH itd., dok neke zemlje u okruzenju ne pokrenu stvar (kao i mi sami) novci se i dalje lopatama bacaju.

[Kanzas]

buntspecht kaže:

sto se tice pruga, to je uzas jedan, od od zagreba do siska ti treba preko sat vremena a nema ni 50 km....vlak ne vozi brze od 50 na sat...

a kolodvor u zagrebu je prica za sebe, to je odavno trebalo srusit i napravit kolodvor kakav prilici nekom glavnom gradu

ja neznam kud odlazi ta lova, pruge su sranje, kolodvori uzas, vlakovi u raspadanju

Lova odlazi na plaće za bar 5 000 prekobrojnih radnika u HŽ-u, koji ne rade ništa, a primaju 10 000 kuna plaće. Kad se govori o rezovima u državnim službama, prvo treba krenuti od željeznice. Da se otpusti 5000 ljudi nitko ne bi ni primijetio, jer ne rade ništa.

[buntspecht]

Eric Prydz kaže:

Nisam vrhunski ekonom, dobro vise u povojima ali i budali je dovoljno za vidjeti;

"Inter-city" (barem za nase pojmove) vlak na relaciji OS-ZG i obratno vecinom kada sam se vozio u najboljem slucaju je polupun, ali u najboljem slucaju.
Ne mozes pojesti nista jer vagon-restoran cami negdje i sluzi bog-zna-cemu.
Brzina koju taj nagibni vlak moze postici ogranicena je losom infrastrukturom zbog cega putnici trpe jos i vise.
Ima jos vjerojatno pokoja stvar ali ovako ugrubo i ovo je vec dovoljno.

Stara "Podravka" (iliti ne IC vlak) staje u svakom manjem mjestu u kojem obicno je zaposlen kakav skretnicar, vodja kolodvora (ili malog kioska koji se naziva kolodvor) i(li) signalizator (kako god se zove).

Informatizacija sustava anyone?

Kad se natovari k tome sustavna pljacka, "javna nabava" (iako se kao nesto pokusava uciniti na transparentnosti, bilo na KNu nedavno) i sposoban managment, jsano je da bacamo veliku hrpu para u vjetar.

Cak i da se uspije nesto napraviti po pitanju zeljeznica i u javnoj nabavi i otpusti gomila nepotrebnih djelatnika, zeljeznica u RH je premala da bi se mogla uspjesno servisirati, ovisi i o medjunarodnim prugama.
Nismo bajni ali oko nas ili na nas se nastavlja recimo Srbija, BiH itd., dok neke zemlje u okruzenju ne pokrenu stvar (kao i mi sami) novci se i dalje lopatama bacaju.

a mogla bi, pogledaj austrijske , svicarske, ili slovenske zeljeznice....

[Frasier]

Hollow Point kaže:

Bio prije 3 godine. Kao da je vrijeme stalo tamo negdje 1947. godine.

U turizmu smo imali "Mediteran kakav je nekad bio". Mogao bi se HŽ ponudit njemačkim turistima sa "Željeznica kakva je nekad bila".