Film Art, cult and all that trash |
|
|
22.10.2023., 00:43
|
#1
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,508
|
Anatomy of a Fall (2023)
IMDB
Počinje padom pa vrlo postepeno prelazi u courtroom dramu gdje nas čeka pravi zaplet: pojavljuje se audio snimka svadje supružnika kao dokaz u toku sudjenja. Onda ispadne da je to srž i sva poanta filma. Umjesto da otkrivamo šta je to na snimci što ne možemo čuti i da tražimo tragove u ostatku filma, zapravo je sve na toj snimci, a onda uklapamo i ostalo što nam do tog momenta nije bilo jasno. OK, donekle je to zanimljivo, kao nekonvencionalno je, iako u biti ordinarno.
Spoileri:
E sad, snimka - najjači moment, ali izmaštan, deus ex machina moment, u kojem likovi kažu sve što treba, baš kako treba. Tu je zaplet i rasplet, optužnica i dokaz, sve je jasno i ne preostaje više ništa što išće daljnju inspekciju. Nakon što završi znamo da nas čeka epilog - ostaje još oko 45 minuta ili manje, ovisno o tome kada nam je sve postalo jasno, od ukupno 2,5 sata - u kojem će sin koji je simbolično slijep simbolično odlučivati o istini koja je već odlučena, a očiti mislead sa advokatom otkriti kao mislead u još jednoj dosadnoj i suvišnoj sceni sa advokatom.
Film je svašta nešto, između ostalog i pametna studija naše percepcije drugog i njegove istine. Atorica pak svojeručno stavlja točku na većinu toga jer ima potrebu odlučiti i pritom je vrlo netaktična. Sve učitane ideološko-političke pristrasnosti na stranu, previše je to zaokružena, wishfulfilment autofikcija; a istom se i likovi supružnika bave: kao pisci, što i jesu, kreiraju svatko svoj narativ, što i čine - oh, pametno! Taj meta-moment i dobri dijalozi ovo automatski izdižu, hopefully, iznad banalnosti bavljenja anamnezom jedne svima poznate, ordinarne svađe i smaračkog medjusobnog optuživanja. Meh, mene nije nešto previše oduševilo.
|
|
|
23.10.2023., 00:27
|
#2
|
jak działa jamniczek
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Zg
Postova: 9,484
|
Meni se film poprilično svidio, ali sliježu se još dojmovi, nešto mi je ostalo u zraku. Dugo me već zanima i očekivanja su bila visoka.
Sviđa mi se kako nas na početku ubacuje usred razgovora, čujemo buku, preklapanje glasova, nazire se lagani kaos s natruhom ironije (muž opstruira ženin intervju jako glasnom instrumentalnom verzijom P.I.M.P...)... onda kroz cijeli film i suđenje hvatamo neke fragmente njihovog života, braka, htjeli ne htjeli zauzimamo stranu i formiramo neko mišljenje iako je sve što čujemo nepouzdano i podložno različitim interpretacijama. Optuženica se brani na dva jezika od kojih joj nijedan nije materinji, u muževoj je zemlji, saveznika je malo.
Volim inače ovakve filmove, ne smeta mi ni da traje 5 sati iako se skratiti moglo, bilo mi je sve zanimljivo, Sandra Huller je čudo od glumice. Ali... u jednom trenutku malo se udaljavamo od zlatnog pravila 'manje je više', nabacuju se neki dodatni slojevi i prvenstveno mi lik sina ostaje nejasan, film mi pada od trenutka kad on dobiva važniju funkciju (a mali je ulogu odlično odradio). Kao da ga se svodi na tu 'mističnu' funkciju u priči i onda gubi na prirodnosti. Nekako sam se na kraju osjećala praznjikavo - baš kako je rekla Sandra, očekuješ neku nagradu na kraju svega, drago ti je što je tako završilo, ali ne osjećaš ništa konkretno. Možda je to i namjerno, hm?
spoileri
Stumperu, slabo sam te skužila , al šta misliš pod očitim misleadom u sceni s advokatom? Kad mali prepričava onu scenu s ocem?
Mislim, meni je ta scena možda nekako i najslabija dramaturški, iako su i mali i tužitelj odlični. Mali je tu cijelu priču mogao i izmisliti, emotivna težina takvog 'svjedočenja' djeteta je prejaka, a sigurna sam da joj je na kraju to donijelo oslobađajuću presudu. I ono sve sa trovanjem psa, to iščekivanje njegovog svjedočenja... nepotrebno predramatično.
Sa snimkom nemam nekih problema.
P.S. Pesek
P.P.S. Ovo mi je jedan od najboljih filmskih plakata u zadnje vrijeme...
|
|
|
24.10.2023., 00:54
|
#3
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,508
|
Spoileri!
Quote:
Inconnu kaže:
Nekako sam se na kraju osjećala praznjikavo - Možda je to i namjerno, hm?
|
Pa možda zato što ima nešto u tome što se svo vrijeme bavimo dekosntrukcijom, a onda na karju dobijemo konstrukciju - snimku.
Quote:
Stumperu, slabo sam te skužila , al šta misliš pod očitim misleadom u sceni s advokatom? Kad mali prepričava onu scenu s ocem?
Mislim, meni je ta scena možda nekako i najslabija dramaturški, iako su i mali i tužitelj odlični. Mali je tu cijelu priču mogao i izmisliti, emotivna težina takvog 'svjedočenja' djeteta je prejaka, a sigurna sam da joj je na kraju to donijelo oslobađajuću presudu. I ono sve sa trovanjem psa, to iščekivanje njegovog svjedočenja... nepotrebno predramatično.
Sa snimkom nemam nekih problema.
|
Ne, nego na hintanje na njenu sumnjivu odluku da angažira odvjetnika koji je bio zaljubljen u nju. Trebalo bi da joj je oslobadjajuću presudu donio nedostatak dokaza - ali to možda u nekom drugom filmu.
Kao i scene sa odvjetnikom i ta prva scena sa studenticom mi je mlitava, tj. dinamika izmedju njih dvije, a 50 cent i off-screen frustrirani muž su naravno puno zanimljiviji.
Svjedočenje malog isto kao i svjedočenje njeno o muževom pokušaju suicida: oboje su možda izmislili, a možda i nisu. Opet, to su ipak nepostojeće dileme jer imamo snimku koja je dokaz da se njoj ništa realno ne stavlja na teret, osim percepcije; da je ona žrtva narativa njenog muža, koji je nametnut samim činom suicida. Ali može biti da sam ja zabrijao...
|
|
|
25.10.2023., 12:59
|
#4
|
jak działa jamniczek
Registracija: Sep 2011.
Lokacija: Zg
Postova: 9,484
|
spojlaž
Pa i je bio nedostatak dokaza primarno, ali sinovo svjedočenje i ta emotivna komponenta sigurno su utjecali na presudu. Snimka je nešto (jedino) vrlo konkretno u cijeloj priči, a i ona može voditi i u jednom i drugom smjeru. Ta svađa mi je bila odlična iako mi je muž bio puno moćniji i zanimljiviji off screen, nit ga vidiš nit ga čuješ, a osjećaš ga u svakoj sceni.
Meni je i dalje prečudno da bi se Samuel ubio, iako sam i ženi vjerovala cijelo vrijeme. Al me nerviralo što je ona lagala čak i odvjetniku, nije mu rekla za svađu dan prije, onu masnicu...
Bilo mi je dosta stvari tijekom suđenja nategnuto, tipa ono insinuiranje da je flertala sa studenticom i da je P.I.M.P. njegov odgovor na to, lol. Al mislim da nas možda nekako film i zajebava, da je namjerno tako sve klimavo, nategnuto, ovisno o percepciji... meni se i dalje sviđa, iako sam malo zbunjena.
|
|
|
25.10.2023., 13:36
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 6,714
|
Kad sam slušala nju na suđenju činilo mi se kao da recitira jednu od svojih knjiga..tj. pripovijeda nam svoju slijedeću knjigu...otud taj osječaj čudnosti/zbunjenosti možda...
Meni se fim jako svidio, do zadnjeg sam bila uvjerena da je ona kriva...i fora mi je to s 3 jezika - baš te izbaci iz takta, prestaneš pratiti, trgne te iz kolotečine
|
|
|
25.10.2023., 22:21
|
#6
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,508
|
Quote:
Inconnu kaže:
Bilo mi je dosta stvari tijekom suđenja nategnuto, tipa ono insinuiranje da je flertala sa studenticom i da je P.I.M.P. njegov odgovor na to, lol.
|
Da, highlight filma, mislio sad da će nastaviti tako, no...
|
|
|
01.11.2023., 23:34
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Postova: 578
|
Odličan film. Prikaz zapravo obične obitelji, psihologije odnosa i promjena koje život nosi. Svađa prikazana u sudnici je izvanredno izvedena. To je, po meni, bit filma gdje je prikazana anatomija pada njih kao para. Jako dobro funkcionira kao sudska drama, iako ne bi trebalo biti tako jer dokaza praktički ni nema.
Ne znam kada sam gledao film sa manje muzike, btw. Osim u završnoj sceni, jedino što čujemo je PiMP i što mali pokušava odsvrati...ne kažem da je minus.
|
|
|
14.11.2023., 23:27
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2022.
Lokacija: Rijeka
Postova: 75
|
Meni je film odličan; mislim da pitanje njene krivice, odnosno nedužnosti nije toliko važno u ovoj drami. No htio sam zapravo reći da ovakvu glumu nisam već dugo vidio - mislim, oni koji su je već gledali, znaju da je Sandra Hüller odlična glumica, ali ovakva gluma je zaista nešto jako, jako rijetko...
|
|
|
09.12.2023., 20:34
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2011.
Lokacija: Bayern
Postova: 2,108
|
Evo, večeras ćemo vidjeti koliko ovaj film može dobiti priznanja.
Naime, ovaj tren počinje dodjela nagrada EFA (HRT 3)
|
|
|
16.12.2023., 06:08
|
#10
|
...
Registracija: May 2011.
Postova: 4,913
|
Pas najbolji glumac u filmu...
__________________
I fuck on first date.
|
|
|
19.12.2023., 17:54
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2013.
Postova: 664
|
Stvarno ne znam šta je spojler od svega ovoga što sam napisala pa sam odlučila da sve stavim u Spoiler: (cela poruka je u spoileru)
Kada film ostane ovoliko nedorečen osećaš se kao budala. Pitaš se na šta si potrošio 2 sata i 30 minuta kada film nije odgovorio na osnovno pitanje koje nas sve najviše zanima.
Quote:
Inconnu kaže:
Meni se film poprilično svidio, ali sliježu se još dojmovi, nešto mi je ostalo u zraku.
|
U zraku je ostao odgovor na ključno pitanje koje nismo dobili.
Kada su ovakvi filmovi u pitanju, gde je u centru suđenje zbog nasilnog ubistva ili samoubistva lika, ne želim da pogađam šta je autor hteo da kaže. Želim odgovor. Odgovor je taj koji nas drži kroz ceo film da ga odgledamo, zato što želimo da dođemo do odgovora.
Pod hajde da kažem sigurnom pretpostavkom da muž nije samo tek tako trapavo i glupavo pao preko ograde udario glavom o neku ivicu i umro, moguća su samo dva objašnjenja njegove smrti. Od kojih je prvo samoubistvo. Ali tu dolazimo do jedinog smislenog pitanja a to je ko bi počinio takvo samoubistvo koje može lako da izgleda i kao ubistvo i za koje bi sigurno krivica pala jedino na njegovu suprugu. Ko bi počinio samoubistvo koje izgleda i kao ubistvo..? Da li bi otac koji toliko voli svog sina počinio samoubistvo za koje bi majka dečaka bila okrivljena? I na taj način uduzeo detetu oba roditelja odjednom. Ja mislim da nijedan čovek to ne bi učinio, ako i bi morao bi da bude potpuno lud i osvetoljubiv, a onaj čovek nije delovao kao takav.
Nisam ukopčala... da li je povreda na glavi jedino mogla da nastane od udarca tupim predmetom ili je mogla da nastane i od udarca glave sa velike visine o ivicu krova? U slučaju da je odgovor prva opacija, onda ga je žena verovatno ubila.
|
|
|
19.12.2023., 19:23
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2016.
Lokacija: Shooma
Postova: 667
|
Dobar film. Ne previše dubiozan iako malko stremi ka tome. Profilacija likova solidna i dobro razrađena. Isprva sam mislio u jebo te, dva i pol sata al sam onda samo sjeo i dalje nastavio gledat. Nije masterpiece al kvalitetna krimi drama jest.
|
|
|
19.12.2023., 20:14
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2021.
Postova: 454
|
Quote:
Euphrosine kaže:
Stvarno ne znam šta je spojler od svega ovoga što sam napisala pa sam odlučila da sve stavim u Spoiler: (cela poruka je u spoileru)
Kada film ostane ovoliko nedorečen osećaš se kao budala. Pitaš se na šta si potrošio 2 sata i 30 minuta kada film nije odgovorio na osnovno pitanje koje nas sve najviše zanima.
U zraku je ostao odgovor na ključno pitanje koje nismo dobili.
Kada su ovakvi filmovi u pitanju, gde je u centru suđenje zbog nasilnog ubistva ili samoubistva lika, ne želim da pogađam šta je autor hteo da kaže. Želim odgovor. Odgovor je taj koji nas drži kroz ceo film da ga odgledamo, zato što želimo da dođemo do odgovora.
Pod hajde da kažem sigurnom pretpostavkom da muž nije samo tek tako trapavo i glupavo pao preko ograde udario glavom o neku ivicu i umro, moguća su samo dva objašnjenja njegove smrti. Od kojih je prvo samoubistvo. Ali tu dolazimo do jedinog smislenog pitanja a to je ko bi počinio takvo samoubistvo koje može lako da izgleda i kao ubistvo i za koje bi sigurno krivica pala jedino na njegovu suprugu. Ko bi počinio samoubistvo koje izgleda i kao ubistvo..? Da li bi otac koji toliko voli svog sina počinio samoubistvo za koje bi majka dečaka bila okrivljena? I na taj način uduzeo detetu oba roditelja odjednom. Ja mislim da nijedan čovek to ne bi učinio, ako i bi morao bi da bude potpuno lud i osvetoljubiv, a onaj čovek nije delovao kao takav.
Nisam ukopčala... da li je povreda na glavi jedino mogla da nastane od udarca tupim predmetom ili je mogla da nastane i od udarca glave sa velike visine o ivicu krova? U slučaju da je odgovor prva opacija, onda ga je žena verovatno ubila.
|
fulala si ama baš sve poante filma.
|
|
|
19.12.2023., 21:14
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2013.
Postova: 664
|
A ti si sve "poante filma" pohvatao? Izvoli, izloži ih, genije.
Spoiler:
Što više razmišljam o tome samoubistvo sve manje ima smisla. Samoubice dosta dugo i temeljno razmišljaju o samom činu pre nego što (i ako) ga učine. Vagaju razloge za i protiv. Uzimaju mnogo toga u obzir - ceo svoj život (prošlost, budućnost). Misle o tome koliko će da pate oni koje će ostaviti iza sebe i često je to razlog koji ih zadržava u životu. Dalje, razmišljaju o načinima. Traže rešenje za brzu, bezbolnu i sigurnu smrt. Razmišljaju. Planiraju. Ako su ozbiljni onda ne žele da to naprave traljavo, jer to za sobom povlači mogućnost preživljavanja uz bolne i trajne posledice.
Niko ne ustane iz kreveta jednog dana i odjednom odluči da se istog tog dana ubije nepromišljeno.
Onakav pad sa trećeg (?) sprata sve i da je ciljao onu drvenu kućicu na koju je pao, takav pad bi lako mogao da se preživi, ali da od njega napravi bogalja. Ljudi prežive padove i sa većih visina. Ako nameravaš da se ubiješ od pada sa visine, onda biraš da padneš sa stvarno velike visine gde ne postoji ni najslabija šansa da preživiš.
Da vi planirate da se ubijete da li biste izabrali opušten let sa prozora od potkrovlja ili poslednjeg sprata terase porodične kuće? Dok vam malo dete šeta okolo sa psom i može da nabasa na vaše nepomično telo. I ostane trajno istraumirano.
Niko tek tako ne skače sa porodične kuće.
Pod uslovom da muž nije totalni tupson (a izgleda kao da nije) da je planirao da se ubije to sigurno ne bi učinio na onaj način. Verovatnije je da bi otputovao negde i to obavio daleko od porodice.
Dalje vredi razmotriti i psihološku prirodu supružnika. Muškarac je emotivan, afektivan i ranjiv, nezadovoljan i neodlučan. Žena je dosta hladnija i pribranija, sebičnija, i ne pokazuje ni trunku obzira za njegove potrebe i želje.
Muževljev potencijalan pokušaj samoubistva aspirinima i razgovor sa sinom u autu (pod uslovom da se taj razgovor stvarno i dogodio, a ako jeste, razgovor u kom otac možda uopšte nije pričao o sebi već je pokušavao da pripremi sina za moguću smrt voljenog ljubimca koji je velika ispomoć detetu) ne moraju da imaju nikakve veze sa njegovom smrću, već kako to obično biva, samo su događaji koji su slučajno završili u korist optužene.
|
|
|
19.12.2023., 21:59
|
#15
|
Mister Jackpots
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: bizarro Zagreb
Postova: 35,094
|
Quote:
Euphrosine kaže:
Dalje vredi razmotriti i psihološku prirodu supružnika. Muškarac je emotivan, afektivan i ranjiv, nezadovoljan i neodlučan. Žena je dosta hladnija i pribranija, sebičnija, i ne pokazuje ni trunku obzira za njegove potrebe i želje.
|
To se može tako gledati. Može se i reći da je muškarac njurgavac kojem su za njegovu neodlučnost i neuspjeh krivi drugi, pogotovo njegova žena koja je uspješnija i zadovoljnija životom. I s obzirom da se ona odselila u njegovu državu, u njegovo selo bogu iza nogu, može se reći da ona ipak ima obzira za njega, samo je vjerojatno teško nakon toliko godina odnosa imati obzira za želje nekoga tko ne zna što želi.
Da je situacija obrnuta, da je on uspješan romanopisac, a ona frustrirana nesretnica koja padne kroz prozor, bismo li uopće posumnjali da je riječ o ičem drugom nego samoubojstvu?
|
|
|
19.12.2023., 22:05
|
#16
|
Mister Jackpots
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: bizarro Zagreb
Postova: 35,094
|
Btw film je dobar na miran, neočekivan način. Lijepo izokreće pitanje tko je kriv za smrt, odnosno za raspad braka, s obzirom da tu nitko ne može biti ni potpuno nevin ni isključivo kriv. I lijepo provocira pitanje je li emancipirana i uspješna žena automatski nepouzdana. Sandra Huller odlična za lik žene koja naizmjence izaziva suosjećanje i sumnju.
|
|
|
19.12.2023., 22:51
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2013.
Postova: 664
|
Quote:
Sudden Sid kaže:
To se može tako gledati. Može se i reći da je muškarac njurgavac kojem su za njegovu neodlučnost i neuspjeh krivi drugi, pogotovo njegova žena koja je uspješnija i zadovoljnija životom.
|
U redu, to je tvoje gledište. Ja ne pokušavam da napravim nijedno od njih boljim od onog drugog. Ne stavljam se na stranu ni jednog (ti se stavljaš na ženinu stranu, i to je ok). Samo pokušavam da objektivno sagledam celu priču. Ko je tu stvarno bolji od njih dvoje? Ne znam i nije važno.
Veliki uticaj na to što je ona "uspešnija i zadovoljnija" ima i jednostavna činjenica što nije ona ta koja je direktno odgovorna za slepilo njihovog sina. Ne izjeda nju neprestano krivica. Psihički je mnogo rasterećenija od njega, pritom joj dobro ide pisanje.
Quote:
Sudden Sid kaže:
I s obzirom da se ona odselila u njegovu državu, u njegovo selo bogu iza nogu, može se reći da ona ipak ima obzira za njega, samo je vjerojatno teško nakon toliko godina odnosa imati obzira za želje nekoga tko ne zna što želi.
|
Ali ne. Otišla je iz jednog sela u Nemačkoj u drugo selo. Promaklo ti je to koliko je bila nezadovoljna što je jedno selo zamenila drugim? Mrzi taj način života u malom mestu. Bila je srećna u Londonu. Ali imali su probleme sa finansijama, i to je bio validan razlog za preseljenje.
Teško je imati obzira za nekog ko "ne zna šta želi" kada ga ne voliš.
Kada volimo mi se prilagođavamo. Kada volimo mi smo nesebični. Kada volimo dajemo. Kada volimo osećamo veliko zadovoljstvo da dajemo. Osobi koju volimo da je učinimo srećnijom.
Plus, zar nije on jasno rekao šta više ne želi i čega mu je dosta, i šta od sada pa na dalje želi, a ona je bukvalno bila... u redu, radi šta hoćeš. Kakve to veze ima sa mnom?
Ima svakakve veze. Zato što delite život. Ako nisi sposobna za ustupke i kompromise možda ne treba više da deliš život sa tim čovekom.
Zdravo bi bilo da je posle te svađe gde su sve nepomirljive razlike isplivale na površinu neko od njih dvoje predložio razvod, i to bi rešilo sve. Očigledno je da više ne funkcionišete zajedno. Zašto ste i dalje zajedno?
Ali mi onda ne bismo imali pad.
|
|
|
19.12.2023., 23:17
|
#18
|
Mister Jackpots
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: bizarro Zagreb
Postova: 35,094
|
Quote:
Euphrosine kaže:
Teško je imati obzira za nekog ko "ne zna šta želi" kada ga ne voliš.
Kada volimo mi se prilagođavamo. Kada volimo mi smo nesebični. Kada volimo dajemo. Kada volimo osećamo veliko zadovoljstvo da dajemo. Osobi koju volimo da je učinimo srećnijom.
Plus, zar nije on jasno rekao šta više ne želi i čega mu je dosta, i šta od sada pa na dalje želi, a ona je bukvalno bila... u redu, radi šta hoćeš. Kakve to veze ima sa mnom?
Ima svakakve veze. Zato što delite život. Ako nisi sposobna za ustupke i kompromise možda ne treba više da deliš život sa tim čovekom.
Zdravo bi bilo da je posle te svađe gde su sve nepomirljive razlike isplivale na površinu neko od njih dvoje predložio razvod, i to bi rešilo sve. Očigledno je da više ne funkcionišete zajedno. Zašto ste i dalje zajedno?
Ali mi onda ne bismo imali pad.
|
To što ti opisuješ su idealizirani ljudi koji postoje samo na papiru, a i tamo jedva U praksi (i u ovom filmu) se ljudi i vole i sebični su. I daju i traže. I sretni su i nesretni. I prilagođavaju se drugoj osobi i pritom skupljaju frustraciju koju izbacuju kad popizde. Mogu biti i povezani i ne funkcionirati skupa. Je li ovo fatalna svađa koja ukazuje na nepomirljive razlike ili jedna od tisuću sličnih svađa gdje su si njih dvoje već toliko puta ponovili jedno te isto da se to već odigrava kao izlizana kazališna predstava? Je li ona hladna jer je bezobzirna ili jer je već 1.000 puta čula njegove žalopojke pa se empatija izlizala? Nisam siguran. Samo znam da nakon preko 10 godina braka, s maloljetnim sinom, razvod definitivno ne bi riješio sve, ako bi riješio išta.
|
|
|
19.12.2023., 23:57
|
#19
|
...
Registracija: Jun 2011.
Postova: 2,508
|
Quote:
Sudden Sid kaže:
Btw film je dobar na miran, neočekivan način. Lijepo izokreće pitanje tko je kriv za smrt, odnosno za raspad braka, s obzirom da tu nitko ne može biti ni potpuno nevin ni isključivo kriv. I lijepo provocira pitanje je li emancipirana i uspješna žena automatski nepouzdana. Sandra Huller odlična za lik žene koja naizmjence izaziva suosjećanje i sumnju.
|
Nije nepouzdana čim ju se stavi u kontekst žrtve muškarca slabića sa kompleksom žrtve, tu svaka diskusija prestaje u 2023.
|
|
|
20.12.2023., 12:18
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2005.
Postova: 3,628
|
Quote:
nook kaže:
Pas najbolji glumac u filmu...
|
messi je apsolutni pobjednik filma. a zašto je baš ovo predvidivo plitko gacanje po srednjoj struji dobilo ovogodišnju zlatnu palmu, ostat će veliko otajstvo!
__________________
Ptica bi pružila čovjeku ruku da je ima, ptica tako hoda i tako stoji.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:02.
|
|
|
|