S - Kraljevina Švedska

[PoliJones]

http://www.tportal.hr/biznis/gospoda...Gvatemala.html

Izdvajam ipak ovo:

Na globalnoj ljestvici vodeću poziciju zadržala je Švicarska. SAD je pao za dva mjesta (na četvrtu poziciju), a kao glavni razlozi navode se rastući proračunski manjak, razvoj situacije na financijskom tržištu, korporativnoj etici te povjerenje koje kompanije i građani iskazuju prema vladi.

Švedska, druga na globalnoj listi konkurentnosti, napredovala je za dva mjesta zahvaljujući transparentnoj i učinkovitoj vladi i visokoj korporativnoj etici.

Eto. A naši korporativni lavovi/Tuđmanminderi su tvrdili kako Švedska sa svojom socijalnom politikom ne može više tako dalje. Da će morati činiti drastične rezove jer gubi konkurentnost.
Kao što vidimo, popela se za dva mjesta gore, a zadržala je i dalje visoku socijalnu politiku.

[F10EXX]

In the 1980s, a real estate and financial bubble formed, driven by a rapid increase in lending. A restructuring of the tax system, in order to emphasize low inflation combined with an international economic slowdown in the early 1990s, caused the bubble to burst. Between 1990 and 1993 GDP went down by 5% and unemployment skyrocketed, causing the worst economic crisis in Sweden since the 1930s. In 1992 there was a run on the currency, the central bank briefly jacking up interest to 500% in an unsuccessful effort to defend the currency's fixed exchange rate.[7] Total employment fell by almost 10% during the crisis.

A real estate boom ended in a bust. The government took over nearly a quarter of banking assets at a cost of about 4% of the nations GDP. This was known colloquially, as the "Stockholm Solution". The United States Federal Reserve remarked in 2007, that "In the early 1970s, Sweden had one of the highest income levels in Europe; today, its lead has all but disappeared....So, even well-managed financial crises don't really have a happy ending."[8]

The welfare system that had been growing rapidly since the 1970s couldn't be sustained with a falling GDP, lower employment and larger welfare payments. In 1994 the government budget deficit exceeded 15% of GDP. The response of the government was to cut spending and institute a multitude of reforms to improve Sweden's competitiveness. When the international economic outlook improved combined with a rapid growth in the IT sector, which Sweden was well positioned to capitalize on, the country was able to emerge from the crisis.[9]

The crisis of the 1990s was by some viewed as the end of the much buzzed welfare model called "Svenska modellen", literally The Swedish Model, as it proved that governmental spending at the levels previously experienced in Sweden was not long term sustainable.

U dlaku identicna situacija kao danas nasa, kad socijala opterecuje gospodarstvo i izjeda mu supstancu, a eto, mi radimo totalno suprotno od onoga sto su oni pokazali da funkcionira i donosi dugorocnu korist, a kad netko pokusa nesto u tom smjeru onda imamo referendume i prijetnje prosvjedima.

I dobro si rekao, oni imaju i imali su ucinkovitu vladu. Ali vlada dolazi iz naroda. I narod je kriv ako vlada nije ucinkovita, ili je, kao ova nasa, jednostavno nesposobna.

[Outcast]

Model zdravog gospodarstva uopće nije kompliciran. S jedne strane imaš one koji pune proračun, s druge one koji prazne proračun. Za razliku od Švedske, u Hrvatskoj su odnosi i na jednoj i na drugoj strani narušeni.

Na strani onih koji pune proračun imamo:
1. potrošače koji preko PDV-a i trošarina pune proračun - oni su OK
2. poduzetnike - preslabi razvoj i ulaganje u znanje radnika i nove tehnologije, prejaki sektor koji ne "proizvodi" (trgovci, uvoznici, preprodavači) - jako veliki problem
3. radnici - male plaće, rad na crno, slabija proizvodnost zbog organizacijskog i tehnološkog zaostajanja - veliki problem

S druge strane oni koji prazne proračun:
1. državni službenici - navodno ih ima previše - manji problem
2. umirovljenici normalni - oni su potplaćeni i nisu problem
3. umirovljenici povlašteni - jako veliki problem
4. državne firme gubitaši - jako veliki problem
5. poljoprivreda - veliki problem jer se ne potiče tržišno razmišljanje
6. javna nabava - jako veliki problem
7. lokalna samouprava - problem ako se financira iz proračuna
8. razne socijalne kategorije - ???
9. održavanje infrastrukture - ???
10. bolesni i potrebiti - nisu problem

Vjerojatno sam nešto propustio napisati, ali nadam se da je shvaćena bit.

Jel za sve kriva vlast koju imamo? Ne nije kriva za sve, ali je njezina krivica oko 80% .

U slučaju onih koji pune proračun krivi su u pravilu poduzetnici koji nemaju organizacijska i tehnološka znanja i vještine i neznaju organizirati moderne načine proizvodnje. Također ni ne ulažu mnogo kako bi se ta situacija promijenila. Njihov način vođenja poduzeća uglavnom se svodi na eksploataciju radnika kojeg poglašavaju nesposobnim, lijenim, skupim i nekonkurentnim, a s druge strane ne vide sebe jer nisu omogućili radniku da postane konkurentniji kroz modernije oblike rada, korištenja znanja, moderne metode i tehnike rada, ... Sigurno ima radnika koji nisu cvijeće, ali glavninu problema generiraju poslodavci.

U slučaju onih koji prazne proračun, u pravilu su krivi oni koji su na vlasti, a zna se tko je uglavnom na vlasti. Krivi su i oni koji izvlače novce iz države a sposobni su sami se brinuti o sebi. Krivi su oni koji ne pokušavaju promijeniti stanje u svoju korist, npr. sadnja pšenice umjesto nečeg što je moguće prodati skuplje ili čak izvoziti. Kad se sve skupa uzme u obzir kriva je vlast, uključujući lokalnu samoupravu.

Daleko smo mi od Švedske, ali uz malo volje i političke hrabrosti, za 20 godina bi se mogli bitno popraviti.

[u raff u ruse]

Švedska je svakim danom sve manje zdravo društvo i sve manje zdravo gospodarstvo. Onaj famozni most između Danske i Švedske dnevno prijeđe oko 20 000 Šveđana koji rade u Danskoj. I ne, to nisu imigranti iz Afrike nego šveđani. U razgovoru s nekima od njih kažu da im država jednostavno uzima toliko poreza zbog izgradnje neke svoje socijalne utopije, da im se tamo jednostavno ne isplati raditi.
Osim što takav sustav opterećuje kranjeg radnika, on nije ohrabrujuć niti za potencijalnog poduzetnika koji želi otvoriti biznis.
Švedska je na putu prema dolje, i nadam se da tamo nećemo biti za 20 godina. Ono što će od te države ostati nakon što u potpunosti ekonomski propadne, jest divota multikulture, Šveđani će postati manjinski narod u vlastitoj državi, a dobar dio imigranata uopće ne govori švedskim jezikom, tako da iskreno ne znam kako će to funkcionirati i tko će raditi tamo.
Doba romantike i utopije u Švedskoj je u svojoj završnoj fazi.

[margoth.]

u raff u ruse kaže:

Švedska je svakim danom sve manje zdravo društvo i sve manje zdravo gospodarstvo. Onaj famozni most između Danske i Švedske dnevno prijeđe oko 20 000 Šveđana koji rade u Danskoj. I ne, to nisu imigranti iz Afrike nego šveđani. U razgovoru s nekima od njih kažu da im država jednostavno uzima toliko poreza zbog izgradnje neke svoje socijalne utopije, da im se tamo jednostavno ne isplati raditi.
Osim što takav sustav opterećuje kranjeg radnika, on nije ohrabrujuć niti za potencijalnog poduzetnika koji želi otvoriti biznis.
Švedska je na putu prema dolje, i nadam se da tamo nećemo biti za 20 godina. Ono što će od te države ostati nakon što u potpunosti ekonomski propadne, jest divota multikulture, Šveđani će postati manjinski narod u vlastitoj državi, a dobar dio imigranata uopće ne govori švedskim jezikom, tako da iskreno ne znam kako će to funkcionirati i tko će raditi tamo.
Doba romantike i utopije u Švedskoj je u svojoj završnoj fazi.

eto, sad znamo da će švedska propasti za 20 godina
e da mi je onda znati što će biti s ostatkom svijeta...i hrvatskom ?!

multikulturalnost je budućnost čitave europe i sa sobom sigurno nosi niz problema, ali šveđani će ih riješiti, vjerujem, na najbolji mogući način.
jer ono što ponajprije odlikuje švedski narod (i švedske političare) je da oni misle, točnije duboko promišljaju sve probleme i nastoje donositi dugoročno dobre odluke, dobre za cjelokupno društvo, a ne samo za neke...

[PowerLock]

margoth. kaže:

multikulturalnost je budućnost čitave europe i sa sobom sigurno nosi niz problema,

Kaže tko? Svi pokazatelji idu upravo u suprotnom trendu: Europskoj re-nacionalizaciji. Što dalje od pogubnog multi-kulti eksperimenta.

[glosa]

Outcast kaže:

Model zdravog gospodarstva uopće nije kompliciran. S jedne strane imaš one koji pune proračun, s druge one koji prazne proračun. Za razliku od Švedske, u Hrvatskoj su odnosi i na jednoj i na drugoj strani narušeni.

Na strani onih koji pune proračun imamo:
1. potrošače koji preko PDV-a i trošarina pune proračun - oni su OK
2. poduzetnike - preslabi razvoj i ulaganje u znanje radnika i nove tehnologije, prejaki sektor koji ne "proizvodi" (trgovci, uvoznici, preprodavači) - jako veliki problem
3. radnici - male plaće, rad na crno, slabija proizvodnost zbog organizacijskog i tehnološkog zaostajanja - veliki problem

S druge strane oni koji prazne proračun:
1. državni službenici - navodno ih ima previše - manji problem
2. umirovljenici normalni - oni su potplaćeni i nisu problem
3. umirovljenici povlašteni - jako veliki problem
4. državne firme gubitaši - jako veliki problem
5. poljoprivreda - veliki problem jer se ne potiče tržišno razmišljanje
6. javna nabava - jako veliki problem
7. lokalna samouprava - problem ako se financira iz proračuna
8. razne socijalne kategorije - ???
9. održavanje infrastrukture - ???
10. bolesni i potrebiti - nisu problem

Vjerojatno sam nešto propustio napisati, ali nadam se da je shvaćena bit.

Jel za sve kriva vlast koju imamo? Ne nije kriva za sve, ali je njezina krivica oko 80% .

U slučaju onih koji pune proračun krivi su u pravilu poduzetnici koji nemaju organizacijska i tehnološka znanja i vještine i neznaju organizirati moderne načine proizvodnje. Također ni ne ulažu mnogo kako bi se ta situacija promijenila. Njihov način vođenja poduzeća uglavnom se svodi na eksploataciju radnika kojeg poglašavaju nesposobnim, lijenim, skupim i nekonkurentnim, a s druge strane ne vide sebe jer nisu omogućili radniku da postane konkurentniji kroz modernije oblike rada, korištenja znanja, moderne metode i tehnike rada, ... Sigurno ima radnika koji nisu cvijeće, ali glavninu problema generiraju poslodavci.

U slučaju onih koji prazne proračun, u pravilu su krivi oni koji su na vlasti, a zna se tko je uglavnom na vlasti. Krivi su i oni koji izvlače novce iz države a sposobni su sami se brinuti o sebi. Krivi su oni koji ne pokušavaju promijeniti stanje u svoju korist, npr. sadnja pšenice umjesto nečeg što je moguće prodati skuplje ili čak izvoziti. Kad se sve skupa uzme u obzir kriva je vlast, uključujući lokalnu samoupravu.

Daleko smo mi od Švedske, ali uz malo volje i političke hrabrosti, za 20 godina bi se mogli bitno popraviti.

Hvale vrijedan pokusaj sistematizacije prihoda i rashoda drzavnog proracuna. Ipak imam primjedbu. Na primjer, kazes da umirovljenici, na strani rashoda, nisu problem jer su podplaceni. Tocno je, oni su podplaceni ali su ipak problem jer mirovinski fond nema dovoljno novaca za mirovine pa se to mora iz proracuna namirivati.

Samo da spomenem, Hrvatska procentualno vise trosi na "socijalu" nego Svedska. Drugi par opanaka je da smo mi u odnosu na Svedsku siromasna zemlja pa nema dovoljno novaca za sve socijalne projekte ukljucivsi tu i mirovine.

[Begemotica]

Outcast kaže:

2. poduzetnike - preslabi razvoj i ulaganje u znanje radnika i nove tehnologije, prejaki sektor koji ne "proizvodi" (trgovci, uvoznici, preprodavači) - jako veliki problem

U slučaju onih koji pune proračun krivi su u pravilu poduzetnici koji nemaju organizacijska i tehnološka znanja i vještine i neznaju organizirati moderne načine proizvodnje. Također ni ne ulažu mnogo kako bi se ta situacija promijenila. Njihov način vođenja poduzeća uglavnom se svodi na eksploataciju radnika kojeg poglašavaju nesposobnim, lijenim, skupim i nekonkurentnim, a s druge strane ne vide sebe jer nisu omogućili radniku da postane konkurentniji kroz modernije oblike rada, korištenja znanja, moderne metode i tehnike rada, ... Sigurno ima radnika koji nisu cvijeće, ali glavninu problema generiraju poslodavci.

Sorry što sam tako iskasapila tvoj post, ali tako će svi lakše shvatiti na što ja odgovaram.

Kao poduzetnica ne smatram se nesposobnom, a još manje neznalicom. I samo da znaš, najveći problem poduzetnika u Hrvaskoj nije u radniku već u državi. Ovdje nije problem otvoriti firmu sa 20.000 kuna temeljnog kapitala, i onda mešetariti, prepropdavati skupo nešto što je jeftino nabavljeno, posredovati u kojekakvima poslovima na rubu kriminala... Ali ako želiš proizvoditi nešto konkratno, pogotovo nešto tehnološki napredno, ne samo danemaš nikakvih olakšica (poticaji za nešto što je dobro i ne trebaju), nego koće te na svakom koraku sa sto miliona raznoraznih dozvola i suglasnosti, ucjenjuje te lokalna mafija, tako da velika većina onih tko želi investirati u takvu proizvodnju odustane.

A i banke začuđujući lako daju kredite kojekakvim lovcima u mutnom, s firmama bez ijednog zaposlenog (ali zato direktor vozi Audi), ali kad hoćeš pokrenuti proizvodnju - a-a, to je preriskantno.

[Ken]

Naravno da misle samo ima sve vise i vise autohtonih, pravih Sveđana, kojima smetaju njihova prevelika socijalna prava, jer se desavaju situacije da imigrant dode, radi mjesec dana a nakon toga prima pomoc a posao vise ne trazi. Program odlicno osmisljen za pravog Svedanina, sa protestantskom radnom etikom, kojemu je sramotno biti na socijalnoj pomoci, ali kad ti naleti balkanska, arapska i africka bagra kojoj je cilj sto vise para izvuc iz drzave, onda nastanu problemi.

[Big Mac]

Svedska na vrijeme shvaca da konkuretnost zemlje na medjunardnom trzistu itekako ovisi o visokim socijalnim davanjima, te stoga i za 19.09.2010 ankete predvidjaju pobjedu dosadanjeg desno orijentiranog Premijera Fredrika Reinfeldta koji ukida poreze i visoka davanja koje prosjecni Sved placa, a sve na ustrb ogromne socijale. Proslo je vrijeme jake socijalne Svedske, Svedi to vise ne zele, zele konkuretnu zemlju u okvirima svjetskog kapitalizma.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish...election,_2010

[divizija]

PoliJones kaže:

http://www.tportal.hr/biznis/gospoda...Gvatemala.html

Izdvajam ipak ovo:

Na globalnoj ljestvici vodeću poziciju zadržala je Švicarska. SAD je pao za dva mjesta (na četvrtu poziciju), a kao glavni razlozi navode se rastući proračunski manjak, razvoj situacije na financijskom tržištu, korporativnoj etici te povjerenje koje kompanije i građani iskazuju prema vladi.

Švedska, druga na globalnoj listi konkurentnosti, napredovala je za dva mjesta zahvaljujući transparentnoj i učinkovitoj vladi i visokoj korporativnoj etici.

Eto. A naši korporativni lavovi/Tuđmanminderi su tvrdili kako Švedska sa svojom socijalnom politikom ne može više tako dalje. Da će morati činiti drastične rezove jer gubi konkurentnost.
Kao što vidimo, popela se za dva mjesta gore, a zadržala je i dalje visoku socijalnu politiku.

švedska svoju staru socijalnu politku već neko vrijeme psotupno mijenja.

[soks]

Normalno da može, ako je u jednoj zemlji zaposlen veliki broj ljudi, ako ti ljudi dobro zaradjuju i imaju veliku kupovnu moć, sto znaci da im je dobro tržište za svakoga tko može ponuditi kvalitetan proizvod i ako uz sve to imaš dovoljan broj stručnjaka koji mogu osmisliti nove kvalitetne proizvode i ponuditi ih cijelom svijetu, di im je kraj?

[mg-press]

Vraćam se na početak; Amerikanci su uvijek zezali Šveđane da će njihova socijalna politka progutati ekonomiju; ali negdje sam jednom naišao (mislim da je bio The Economist prije 3-4 godine) na jednu statistiku po kojoj je Švedska u 50 godišnjem razdoblju po mnogim parametrima ostvarila brži rast i razvoj od Amerike (detalje više ne pamtim).

[clouseau]

mg-press kaže:

Vraćam se na početak; Amerikanci su uvijek zezali Šveđane da će njihova socijalna politka progutati ekonomiju; ali negdje sam jednom naišao (mislim da je bio The Economist prije 3-4 godine) na jednu statistiku po kojoj je Švedska u 50 godišnjem razdoblju po mnogim parametrima ostvarila brži rast i razvoj od Amerike (detalje više ne pamtim).

Pa tu si u pravu, Švedska je kroz dug period 1870-1950 imala najveću stopu rasta osobnog dohotka na svijetu te se uzdigla iz relativno siromašne u jednu od najbogatijih država svijeta. No to je bilo prije njihovih socijalnih reformi u stvari, 1950. je udio državne potrošnje u GDPu u Švedskoj bio manji nego u SADu.

[Phil Lynott]

mg-press kaže:

Vraćam se na početak; Amerikanci su uvijek zezali Šveđane da će njihova socijalna politka progutati ekonomiju; ali negdje sam jednom naišao (mislim da je bio The Economist prije 3-4 godine) na jednu statistiku po kojoj je Švedska u 50 godišnjem razdoblju po mnogim parametrima ostvarila brži rast i razvoj od Amerike (detalje više ne pamtim).

Kad je Svedska naseljena Svedima plus nesto malo pobjeglica iz Bosne. Kad bi svedska imala US populacijski mix vidio bi kako bi joj islo sa soc-dem politikom.

[Grom]

Phil Lynott kaže:

Kad je Svedska naseljena Svedima plus nesto malo pobjeglica iz Bosne. Kad bi svedska imala US populacijski mix vidio bi kako bi joj islo sa soc-dem politikom.

SAD mix ima jer ga je sam trazio,
pa nece valjda americka godpođa setati svoga pesa ili prati sudje

kad bi ameri u tom postotku kao sveđani sami proizvodili,
a ne uz pomoc latinosa, meksikanaca, Indijaca i Kineza
hmm. amerike nebi bilo odavno

[Phil Lynott]

Grom kaže:

SAD mix ima jer ga je sam trazio,
pa nece valjda americka godpođa setati svoga pesa ili prati sudje

kad bi ameri u tom postotku kao sveđani sami proizvodili,
a ne uz pomoc latinosa, meksikanaca, Indijaca i Kineza
hmm. amerike nebi bilo odavno

Australija je najbolji primjer koji demantira ovakve bedastoce.

[Grom]

Phil Lynott kaže:

Australija je najbolji primjer koji demantira ovakve bedastoce.

australija je jedino primjer kako u par rijeci nisi napisao nista smisleno

[despot]

PoliJones kaže:

http://www.tportal.hr/biznis/gospoda...Gvatemala.html

Izdvajam ipak ovo:

Na globalnoj ljestvici vodeću poziciju zadržala je Švicarska. SAD je pao za dva mjesta (na četvrtu poziciju), a kao glavni razlozi navode se rastući proračunski manjak, razvoj situacije na financijskom tržištu, korporativnoj etici te povjerenje koje kompanije i građani iskazuju prema vladi.

Švedska, druga na globalnoj listi konkurentnosti, napredovala je za dva mjesta zahvaljujući transparentnoj i učinkovitoj vladi i visokoj korporativnoj etici.

Eto. A naši korporativni lavovi/Tuđmanminderi su tvrdili kako Švedska sa svojom socijalnom politikom ne može više tako dalje. Da će morati činiti drastične rezove jer gubi konkurentnost.
Kao što vidimo, popela se za dva mjesta gore, a zadržala je i dalje visoku socijalnu politiku.

Svedska svoju konkurentnost ne temelji na socijali vec na nizu drugih faktora koje je nemoguce kopirati ili prenijeti, vjeruj mi da znam o cemu pricam jer Svedsku dosta dobro poznajem iz prve ruke. Socijalna komponenta je nastala kao posljedica njihovog razvoja, a ne obrnuto. Necu ulaziti dublje u pricu, ali u Svedskoj je prisutan trend smanjivanja socijalne komponente/poreza vec dugo vremena. Nadalje, svedske multinacionalne kompanije svoj rast takodjer zasnivaju na jeftinoj radnoj snazi s istoka bez koje ne bi mogle postojati. Broj radnika u Svedskoj radikalno smanjuju, a mnoge i propadaju (vidi pod Volvo). Svedska prosperira na dobrom upravljanju akumuliranim kapitalom, i sto je jos vaznije - akumuliranim znanjem. Pogledaj malo 20. stoljece i sto su oni radili dok je ostatak Europe dva puta, a mi i tri, ratovao.

[PoliJones]

despot kaže:

vjeruj mi da znam o cemu pricam jer Svedsku dosta dobro poznajem iz prve ruke.

"Vjeruj mi da znam o čemu pričam" na žalost nije ARGUMENT.

Socijalna komponenta je nastala kao posljedica njihovog razvoja, a ne obrnuto. Necu ulaziti dublje u pricu,

Nevjerojatni ste.
Prvo moderator potpuno okrene naopačke moj naslov teme, izvrne smisao posta, a sad i ti...
NISAM NAPISAO da je Švedska razvijena ZATO što ima dobru socijalu, nego sam napisao da USPRKOS dobroj socijali, ta zemlja ima VISOKU KONKURENTNOST.
Počet ću sumnjati da NAMJERNO izvrčete ono što sam postavio kao temu.

Svedska prosperira na dobrom upravljanju akumuliranim kapitalom, i sto je jos vaznije - akumuliranim znanjem. Pogledaj malo 20. stoljece i sto su oni radili dok je ostatak Europe dva puta, a mi i tri, ratovao.

Eh! Pa to sam i sam napisao. A što se tiče ratovanja, samo Hrvat ratuje totalno BEZVEZE.