Odcjepljenje Republike Srpske: koji su potencijalni scenariji?

[šišćevap]

osa-- kaže:

Ne mora, hrvati su tamo gdje su. Iz RS-a su protjerivani i hrvati i bošnjaci. Nestanak RS-a znači njihovo vraćanje na stara ognjišta.

Te priče o povratku izbjeglica su imale smisla neposredno nakon rata, ali sada su većinom obična prenemaganja, jednako kao i priča o povratku Srba u Hrvatsku.

Pitanje je žele li se uopće ti ljudi vratiti nakon što su u izbjeglištvu izgradili novi život, a pogotovo bi li se željeli vratiti u pustopoljinu koja bi na tom prostoru nastala odlaskom Srba preko Drine. To su bajke.

[Susss]

osa-- kaže:

Nemaju što učiniti hrvatima, jer nemaju svoj entitet deklarativno.

To ne znači ništa, Hrvati imaju svoja prava zagarantirana ustavom koje bi velikobošnjačka klika vrlo moguće pokušala ukinuti ako bi bili na korak od 100% Bosne bošnjačke nacionalne države a na putu im stajali samo višestruko malobrojniji Hrvati ili jednostavno vojna agresija na Hrvate od strane Bošnjaka kao i 1993. ako bi Bošnjaci dobili po nosu od Srba, a vjerojatno bi s obzirom na brojnost Bošnjaka naspram RS + Srbija.

osa-- kaže:

Srbi su RS silom napravili, na krvi hrvata i muslimana, napravili agresiju na RBiH, izvršili genocid u Potočrima. Zar ti stvarno s takvima želiš išta, da ti budu bilo kakav štit, nakon svega što su napravili Hrvatskoj?

Nama nisu Srbi birali Komšića niti su instalirali Platformu, niti su pokušali izbaciti Hrvate iz Vijeća ministara, niti su financijski zakidali hrvatske županije, niti nas preglasavaju skupštini i Vladi Federacije, niti diskriminiraju Hrvate ili to pokušavaju i na općinskoj i kantonalnoj razini.

Što je bilo je bilo, Srbi nama nisu štit zato što mi tako hoćemo nego zato što nam jednostavno idu na ruku svojim vezivanjem Bošnjaka u borbi kontra RS i sl.

osa-- kaže:

Ne mora, hrvati su tamo gdje su. Iz RS-a su protjerivani i hrvati i bošnjaci. Nestanak RS-a znači njihovo vraćanje na stara ognjišta.

Gledaj, bošnjačka politika prema Hrvatima pokazuje jasan kontinuitet, a to je zatiranje Hrvata prvenstveno kako bi Bošnje ovladale Federacijom. To možemo vidjeti iz dana u dan, od općinske, kantonalne pa do federalne razine kakve su namjere Bošnjaka kada su Hrvati u pitanju.

Nestanak RS-a kad je u pitanju povratak Hrvata ne znači ništa jer se Hrvati i neće baš puno vraćat (ako bi se uopće i vraćali), što je savršeno vidljivo na primjeru općine Odžak. Ljudi koji su protjerani prije 20ak godina teško da će se više ikad vraćat.

[Susss]

kradem kaže:

Cjelovita znači da drżava pod tim imenom ostaje u granicama koje su joj takve od samog utemeljenja njene prethodnice, Socijalističke Republike Bosne i Hercegovine.

To je sasvim OK.

kradem kaže:

Suverena znači da postane ono što nije sad, država kojoj ne diktira pravila Europska komisija, odnosno povjerenici EU i ostali slični igrači, te da trodiobena vlast bude u potpunosti preuzeta od strane građana BIH.

Toga na Balkanu nema. Ovdje su sve države više-manje ispostave i sluge moćnijih država.

kradem kaže:

Interesi Republike Hrvatske su na tom parcijalnom polju u potpunosti sukladni interesima tog zapada.

U neku ruku da, u neki i ne ako se uzmu u obzir katastrofalni potezi od zapada instaliranih Visokih predstavnika i raznih drugih zapadnjačkih hohštaplera koji su radili protiv Hrvata u BiH.

kradem kaže:

Ne znam što bi značilo to "majoriziranje", a iz moje perspektive kao građanina RH, bez obzira što sam po nacionalnosti Hrvat, pitanje BIH jest vanjskopolitičko pitanje.

Čitaj i educiraj se:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Majori..._i_Hercegovini

Govorim o unutarpolitičkoj stvari BiH koja bi trebala biti od prioriteta za Hrvatsku, i uopće Hrvate u globalu jer je tu ugrožen položaj dijela hrvatskog naroda, nešto što se uostalom i RH obvezala štititi (Hrvate u BiH).

[zeljko_ri]

BIH je nefunkcionalna država. Bila bi takva i da nema entiteta jer postoje tri naroda koji se ne mogu smisliti i kao razdvojeni susjedi, a kamoli u jednoj državi.
Naravno, sve ovisi koji su interesi SAD-a i dali oni vide da problem BIH treba rješavati kao i po pitanju Kosova. Ako Albanci i Srbi nisu mogli biti u jednoj državi, zašto bi to mogli Srbi, Bošnjaci i Hrvati?!

[ĐakaNG]

Faro kaže:

Meni su nakon svega nevjerojatni naši desničari i pravaši koji u bošnjacima vide nekakve islamske hrvate, valjda nesvijesne koji čekaju da spoznaju kako su dio hrvatskog nacionalnog korpusa. Toliko mrze Srbe, da nisu u stanju trezveno razmišljati o situaciji u BIH. Ni ne sumnjam kako bi se odrekli odmah svih 450.000 Hrvata u BIH ako bi to značilo nestanak tako mrskih Srba iz BIH...

Je li moguće da se ja slažem s Farom
za post

Kao pravaš smatram da mi trebamo i dalje njegovati baštinu muslimana koji su se deklarirali kao Hrvati te jasno zaštiti svoju povijest od bošnjačkih pretenzija. Bošnjaci mogu imati svoju povijest i ona počinje 1971., eventualno se mogu pozivati na neke autonomaške lidere muslimana iz WW2.
Ali danas gledati na Bošnjake kao Hrvatske islamske vjere je više nego smiješno i promašeno. To podrazumijeva žrtvovanje BiH Hrvata za neki viši cilj gdje bi na kraju nas Bošnjaci žešće izigrali.

Dakle, ovi pravaši koji zagovaraju totalno bratstvo Hrvata i Bošnjaka koje ide na štetu BiH Hrvata nisu normalni. Ante Starčević nije govorio da su Bošnjaci zaseban narod te da trebaju ići u savez s Hrvatima već je on jasno rekao da su to Hrvati islamske vjere i toga se treba držati.

[Clandestine]

Faro kaže:

BIH je i srpska.

Samo za vrlo malen broj Srba.Ostali je ne priznaju za domovinu i jedva čekaju da se ispale preko Drine.

[kradem]

Susss kaže:

Toga na Balkanu nema. Ovdje su sve države više-manje ispostave i sluge moćnijih država.

Ne pričam o neformalnom statusu, nego o formalnom gdje nema tih nekih stranaca koji drže dio vlasti. Kad kažem suverena BIH mislim suverena na način kako je RH danas (ne)suverena.

Čitaj i educiraj se:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Majori..._i_Hercegovini

Aha, nisam dosad znao za taj izraz. S problemima Hrvata BIH, barem načelno preko medijskih prikaza i s ponekim razgovorom s Hrvatima iz Bosne jesam upoznat.

Govorim o unutarpolitičkoj stvari BiH koja bi trebala biti od prioriteta za Hrvatsku, i uopće Hrvate u globalu jer je tu ugrožen položaj dijela hrvatskog naroda, nešto što se uostalom i RH obvezala štititi (Hrvate u BiH).

Ma razumijem te, ali kako god okreneš je cjelovita i suverena BIH vanjskopolitičko pitanje za RH - hrvatsko pitanje u BIH je samo jedan od parametara koji možda čak i nije u potpunosti kompatibilan s tim našim prioritetom.

Koliko god mi imali obvezu prema Hrvatima u BIH oni ipak ne mogu niti jesu važniji od opstojnosti Republike Hrvatske. A odcjepljenje Republike Srpske je svakako korak koji otvara ta neka vrata nakon koje budućnost postaje upitna.

Ovi "naši" koji djeluju pod egidom "propali projekt hrvatske države" računaju na propast samo na bazi sociološke i gospodarske nestabilnosti, a kad krene ta lavina preko RS zapuhat će oni u puno konkretnije rogove, budi siguran.

[šišćevap]

kradem kaže:

Ne pričam o neformalnom statusu, nego o formalnom gdje nema tih nekih stranaca koji drže dio vlasti. Kad kažem suverena BIH mislim suverena na način kako je RH danas (ne)suverena.

Takva vrsta suverenosti mogla bi se postići jedino suglasjem sva tri naroda, a možeš i sam procijeniti koliko bošnjačka politika doprinosi tom suglasju kada su spremni potpuno iracionalnim inzistiranjem na unitarizmu davati vjetar u leđa srpskim separatistima i Dodiku. Najsvježiji primjer je Izetbegovićevo inzistiranje na ukidanju Dana RS-a. Bolji poklon i jeftinije poene Dodik nije mogao dobiti...

Po meni je rješenje u preustroju BiH u tri nacionalne federalne jedinice od kojih nijedna ne bi imala teritorijalni kontinuitet tako da se ne bi mogla jednostrano odcijepiti. Time bi se osigurala i ravnopravnost i cjelovitost.

[kradem]

šišćevap kaže:

Takva vrsta suverenosti mogla bi se postići jedino suglasjem sva tri naroda,

Ja sam suverenost inicijalno spomenuo pod "kad tad".

a možeš i sam procijeniti koliko bošnjačka politika doprinosi tom suglasju kada su spremni potpuno iracionalnim inzistiranjem na unitarizmu davati vjetar u leđa srpskim separatistima i Dodiku. Najsvježiji primjer je Izetbegovićevo inzistiranje na ukidanju Dana RS-a. Bolji poklon i jeftinije poene Dodik nije mogao dobiti...

Koliko je meni poznato, a ovo jest, to nije nikakvo Izetbegovićevo inzistiranje u pitanju, već je iza toga sav smisao postojanja države. Naime, Ustavni sud je donio tu odluku kako je taj datum neustavan i prema načelima trodiobene vlasti ostala vlast se mora toga pridržavati. Jedino drugo rješenje, osim poštivanja te odluke od strane druge dvije vlasti, jest građanski rat.

Treće rješenje još nije izmišljeno od strane čovječanstva.

Po meni je rješenje u preustroju BiH u tri nacionalne federalne jedinice od kojih nijedna ne bi imala teritorijalni kontinuitet tako da se ne bi mogla jednostrano odcijepiti. Time bi se osigurala i ravnopravnost i cjelovitost.

Citirat ću možda najbolje riječi povezane s temom, one Raspudićeve: da mogu ponuditi rješenje dobio bih Nobelovu nagradu za mir!

[Caeruleus]

U suštini ovo je moguće, ali ne bi se ništa specijalno dogodilo. Republika Srpska koja je podijeljena na dva dijela - istočnu i zapadnu, a u sredini je Brčko Distrikt bi proglasila nezavisnost koju ne bi priznao nitko, pa čak ni Srbija. To bi bila međunarodno nepriznata država poput armenskog Nagorno-Karabakha u Azerbejdžanu ili ruske Transnistrije u Moldaviji. Te neprizante države postoje godinama kao nezavisne i međunarodno nepriznate. Tako bi i Republika Srpska mogla. Rata ne bi bilo, jer se nema za što ratovati. Sve je već ionako podijeljeno. Nijedan Bošnjak iz Zenice ili Sarajeva nakon tog proglašenja nezavisnosti ne bi otišao u Prijedor, Zvornik ili Banjaluku "da brani Bosnu". To bi bio jedan dodatni status quo samo. Nakon toga bi došla upozorenja Međunarodne zajednice i Zapada ka Republici Srpskoj da je to veoma zločasto što rade, a Valentin Inzko bi izrazio zabrinutost po običaju. Bošnjaci bi pijenili i psovali iz svog Trokutistana i bihaćke enklave i to je to. Znači nikakav rat tu ne bi bio.

[Kexx]

Da su Bošnjaci Hrvati tako bi se i izjašnjavali, dakle, jasno je da nisu Hrvati, i pri tom je sporedno što je dio njih hrvatskog porijekla. Oni su zasebna nacija i tako se trebamo postaviti prema njima.

[šišćevap]

kradem kaže:

Koliko je meni poznato, a ovo jest, to nije nikakvo Izetbegovićevo inzistiranje u pitanju, već je iza toga sav smisao postojanja države. Naime, Ustavni sud je donio tu odluku kako je taj datum neustavan i prema načelima trodiobene vlasti ostala vlast se mora toga pridržavati.

Izetbegović je podnio zahtjev za ocjenu ustavnosti.

Meni jednostavno nije jasno s kojom svrhom osim dizanja tenzija. Srbi će ga svejedno slaviti 9.1., a nije da je Bošnjacima sporan 9.1. kao dan nego im je sporna RS kao tvorevina. Dakle, riječ je o farsi u kojoj su Izetbegović i Dodik na trivijalnom pitanju pokupili jeftine političke poene svaki u svom toru.

kradem kaže:

Jedino drugo rješenje, osim poštivanja te odluke od strane druge dvije vlasti, jest građanski rat.

Treće rješenje još nije izmišljeno od strane čovječanstva.

Zaboravljaš da pričamo o BiH. Državi u kojoj je moguće da se u jednom gradu 8 godina ne održavaju izbori i nikom ništa. Ili da jedan narod drugome dva mandata nameće člana predsjedništva i nikom ništa.

Treće rješenje je jednostavno da sve ostane kako je bilo unatoč odluci Ustavnog suda.

[Susss]

kradem kaže:

Ne pričam o neformalnom statusu, nego o formalnom gdje nema tih nekih stranaca koji drže dio vlasti. Kad kažem suverena BIH mislim suverena na način kako je RH danas (ne)suverena.

Među tri naroda koja su i ovako i onako zavađena sa suprotstavljenim nacionalnim ciljevima i od kojih jedan provodi politiku koja dugoročno državu čini sve više i više neodrživom..

kradem kaže:

Ma razumijem te, ali kako god okreneš je cjelovita i suverena BIH vanjskopolitičko pitanje za RH - hrvatsko pitanje u BIH je samo jedan od parametara koji možda čak i nije u potpunosti kompatibilan s tim našim prioritetom.

Tu je i problem, RH bi se trebala jače zauzeti oko hrvatskog pitanja, umjesto konstantnog mantranja kako Hrvati trebaju postići veću ravnopravnost i sl. a ne rađenja ničega.

Ja vjerujem da tu ulogu igra upravo zapad, koji Hrvatskoj ne dozvoljava jače angažiranje u BiH i naravno hrvatske elite u RH koji su većinom na kratkoj uzici zapada i samim time im puca ona stvar za Hrvate u BiH. Da se u Zagrebu vodi autentična hrvatska politika a ne ona koju diktiraju svjetski moćnici vjerujem da bi odnos prema Hrvatima u BiH bio mnogo bolji, a naravno to ne isljučuje cjelovitu, suverenu itd. itd. BiH jer to je uvijek i bio i ostao interes Hrvatske, samo što je hrvatsko pitanje u BiH zatomljeno na političkoj sceni u RH jer i sama RH je pudlica zapada kojemu to nije u inetersu.

kradem kaže:

Koliko god mi imali obvezu prema Hrvatima u BIH oni ipak ne mogu niti jesu važniji od opstojnosti Republike Hrvatske.

Hrvati u BiH su ti koji garantiraju opstojnost RH samim svojim strateškim položajem (zaleđe Dalmacije) kako i za vrijeme rata (JNA tenkovi u Pologu, Neretva '93) kako i sada i koji bi uopće kao Hrvati trebali biti prioritet Hrvatskoj.

kradem kaže:

A odcjepljenje Republike Srpske je svakako korak koji otvara ta neka vrata nakon koje budućnost postaje upitna.

Budućnost BiH je svakako upitna, tu nema spora. Ništa još nije gotovo, a čemu smo i mogli svjedočiti u zadnje vrijeme.

kradem kaže:

Ovi "naši" koji djeluju pod egidom "propali projekt hrvatske države" računaju na propast samo na bazi sociološke i gospodarske nestabilnosti, a kad krene ta lavina preko RS zapuhat će oni u puno konkretnije rogove, budi siguran.

Bumo videli.

[srednja_bosna]

ĐakaNG kaže:

U slučaju ovog scenarija, Republika Hrvatska mora jasno zaštiti BiH Hrvate od bošnjačkih megalomana

Hvala ali nemojte više.
Jedina pomoč bi bila da nas preusmjerite na "balkansku rutu" i "aufidersen"...

[kradem]

šišćevap kaže:

Izetbegović je podnio zahtjev za ocjenu ustavnosti.

Aha, sry, nisam znao pozadinu već samo posljedicu, pa tako nisam ni shvatio tvoje riječi na pravi način.

Meni jednostavno nije jasno s kojom svrhom osim dizanja tenzija. Srbi će ga svejedno slaviti 9.1., a nije da je Bošnjacima sporan 9.1. kao dan nego im je sporna RS kao tvorevina. Dakle, riječ je o farsi u kojoj su Izetbegović i Dodik na trivijalnom pitanju pokupili jeftine političke poene svaki u svom toru.

A jebat ga, sad nema nazad, nema više instance od tog suda i jednostavno će se morati smisliti neki drugi datum makar za formalnu upotrebu.

Zaboravljaš da pričamo o BiH. Državi u kojoj je moguće da se u jednom gradu 8 godina ne održavaju izbori i nikom ništa. Ili da jedan narod drugome dva mandata nameće člana predsjedništva i nikom ništa.

Treće rješenje je jednostavno da sve ostane kako je bilo unatoč odluci Ustavnog suda.

Stoji ovo. Priznajem svoju pogrešnu interpretaciju gdje forsiram Newtona, a ono kvantna Bosna u điru. :-)

[kradem]

Susss kaže:

Tu je i problem, RH bi se trebala jače zauzeti oko hrvatskog pitanja, umjesto konstantnog mantranja kako Hrvati trebaju postići veću ravnopravnost i sl. a ne rađenja ničega.

Raspudićev poučak i ovdje vrijedi, ne samo da vrijedi, nego kad pogledaš doslovno retardiranu nesposobnost hrvatske vanjske politike (jebameled ako ovo hrvatska vanjska politika već nije počelo zvučati kao oksimoron...) onda današnji status Hrvata u BIH bude više nego jasan.

Trebalo je osloboditi zemlju, a nakon toga je trebalo ući u euroatltanske integracije. To su bila dva šalabahtera s kojima smo završili cijeli fakultet, a kad se trebalo osamostaliti i započeti vlastiti biznis krepali smo na identičan način kako nam je krepala socijalistička industrija.

Ja vjerujem da tu ulogu igra upravo zapad, koji Hrvatskoj ne dozvoljava jače angažiranje u BiH i naravno hrvatske elite u RH koji su većinom na kratkoj uzici zapada i samim time im puca ona stvar za Hrvate u BiH. Da se u Zagrebu vodi autentična hrvatska politika a ne ona koju diktiraju svjetski moćnici vjerujem da bi odnos prema Hrvatima u BiH bio mnogo bolji, a naravno to ne isljučuje cjelovitu, suverenu itd. itd. BiH jer to je uvijek i bio i ostao interes Hrvatske, samo što je hrvatsko pitanje u BiH zatomljeno na političkoj sceni u RH jer i sama RH je pudlica zapada kojemu to nije u inetersu.

S ovim se ne slažem, skoro sve zemlje EU bi guze dale kad bi bilo tko ovdje potegao junački i donekle sredio stvari. Pa EU uprava u BIH je daleko najveći debakl EU u bilo kojem smislu, Brexit je mala maca prema tome.

Oni su nadobudno mislili kako će tako dobro srediti stvari ovdje da će RH, RS, CG i BIH skupa uskočiti u EU, a dobili su usred Europe još jednu Putinovu Transinistriju.

Hrvati u BiH su ti koji garantiraju opstojnost RH samim svojim strateškim položajem (zaleđe Dalmacije) kako i za vrijeme rata (JNA tenkovi u Pologu, Neretva '93) kako i sada i koji bi uopće kao Hrvati trebali biti prioritet Hrvatskoj.

Cjelovita BIH nudi puno više sigurnosti za RH nego neka druga rješenja.

[Xtra]

Znam ja sta vas tu kopka oko mogucek odcjepljenja RS. Kopka vas nepostojanje treceg, Hrvatskog entiteta.
Da kojim slucajem postoji treci entited ovi Ujkani sa ovog foruma (popout USAisfreedom) bi se bratimili i kumovali sa Srbima pjevajuc' pjesme zajednicke slobode.
Ali posto taj treci entitet ne postoji, ondas e RS naziva genocidnom, smrdljivom itd itd.

RS ce se odvojiti to je sigurno a potvrda svega toga ce biti poslije rezultata referenduma koji ce sad slijediti.
A nece se pripajati Srbiji, bar ne dok i ako uopste Kosovo udje u sastav Albanije.
Svjetske sile ce dozvoliti njeno odcjepljenje kao sto su dozvolili odcjepljenje Kosova. Srbija ako prizna RS morace priznati i Kosovo i onda mirna Bosna. (najvjer. da ce tako biti).


I zao mi je sto govorim ali nade za treci Hrvatski entitet ne postoji. Za to se zahvalite politocarima vasim, Franji pogotovo. Onog trena kad ste usli u BiH ratovat protov Srba tad je nada sa entitet nestala.
Vi ste se tamo usosili, a ja sam vidio koliko Bosnje dole mrze Hrvate. Jednostavno vas gutaju.

Ovo stvarno ne pisem nisakakvom vrznjom vec sve realno i logicki.

[Caeruleus]

RS se nikada neće pripojiti Srbiji. Uvijek zaboravljate na Brčko. To je nemoguće. Zapadna RS bi bila u nevjerojatnoj izolaciji što od Hrvatske, što od BH Hrvata, što od Bošnjaka, što od Zapada. RS je zauvijek presječena u Brčkom. Jedino da se tu zarati u toj distriktnoj općini kad bi Srbi nešto probali, a nisu ni oni ludi. Jer sigurno ni Hrvati ni Bošnjaci ne bi posmatrali bez poteza kako Brčko pravi spoj za Srpsku, bez obzira na međusobna neslaganja u Federaciji.

[Xtra]

Caeruleus kaže:

RS se nikada neće pripojiti Srbiji. Uvijek zaboravljate na Brčko. To je nemoguće. Zapadna RS bi bila u nevjerojatnoj izolaciji što od Hrvatske, što od BH Hrvata, što od Bošnjaka, što od Zapada. RS je zauvijek presječena u Brčkom. Jedino da se tu zarati u toj distriktnoj općini kad bi Srbi nešto probali, a nisu ni oni ludi. Jer sigurno ni Hrvati ni Bošnjaci ne bi posmatrali bez poteza kako Brčko pravi spoj za Srpsku, bez obzira na međusobna neslaganja u Federaciji.

U momak pa ti nisi upoznat sa situacijom izgleda.
Brcko distrikt je formalno pod zajednickom upravom i RS i FBiH. Stim da 48% udjela ima RS zajedno sa gradom Brcko, dok FBiH ima 52% udjela sa ostalim.
Lagano RS samo uzme svoj dio i spoji se sve.

A i ovako i onako je to Brcko formirano 2000, te je RS nakon 5 godina od Dejtona izfubila svoj teritorijalni kontinuitet. To nije krsenje Dejtona ali sve ostalo jeste ?

[Faro]

Xtra kaže:

Znam ja sta vas tu kopka oko mogucek odcjepljenja RS. Kopka vas nepostojanje treceg, Hrvatskog entiteta.

I zao mi je sto govorim ali nade za treci Hrvatski entitet ne postoji. Za to se zahvalite politocarima vasim, Franji pogotovo. Onog trena kad ste usli u BiH ratovat protov Srba tad je nada sa entitet nestala.
Vi ste se tamo usosili, a ja sam vidio koliko Bosnje dole mrze Hrvate. Jednostavno vas gutaju.

Ovo stvarno ne pisem nisakakvom vrznjom vec sve realno i logicki.

Ovo se tek varaš. Da postoji treći entitet, opet bi što ti kažeš ujkani bili protiv samostalnosti RS-a. Možda i samo možda, ako bi taj treći entitet bio pripojen Republici Hrvatskoj bi razmišljali o secesiji današnje RS.

Iskreno, njih više kopka Banja Luka jer su mentalno zaostali u WWII, i neprežaljenom ustaškom porazu. Oni su katastrofa, potpuno nesposobni za bilo kakvu realnu politiku, međusobno razjedinjeni, jalni i opterećeni vlasitim personama. Govorim o današnjim pravašima u RH.

Čast izuzecima. Koliko vidim ĐakaNG, je jedan takav, iako se u dosta toga ne slažemo.