Flour (F) opravdani otrov u vodi i zubnim pastama?

[gocat]

ISTINA O FLUORU: KAKO JE OTROV POSTAO "KORISTAN ZA ZUBE"?

Piše: Ivona Živković

1. Fluoridi ometaju sintezu kolagena što dovodi do njegovog razlaganja u kostima, tetivama, mišićima, koži, hrskavičavom tkivu, plućima, bubrezima i traheji.

2. Fluoridi stimulišu stvaranje granula i potrošnju kiseonika u bijelim krvnim ćelijama, ali sprečavaju taj proces kada je bijela krvna ćelija izložena dejstvu neke strane supstance u krvi.

3. Fluoridi smanjuju energetske rezerve i sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju strane materije procesom fagocitoze. Čak i i mikro-molarne količine fluorida, ispod 1ppm (1-og dijela na milion dijelova) mogu ozbiljno da suzbiju sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju patogene mikro-organizme.

4. Fluoridi zbunjuju imuni odbrambeni sistem i podstiću ga da napada tkiva svog vlastitog tijela i povećavaju brzinu rasta tumora kod ljudi koji su podložni raku.

5. Fluor sprječava stvaranje antitjela u krvi.

6. Fluoridi ometaju rad štitne (tiroidne) žljezde.

7. Fluoridi ispoljavaju štetna dejstva na razna tkiva u tijelu čovjeka.

8. Fluoridi pospješuju razvoj raka kostiju.

9. Fluoridi izazivaju preuranjeno starenje kod ljudi.

10. Ingestija fluora uz pomoć sredstava za ispiranje usta i sprječavanje karijesa kod djece je veoma opasna za njihov biološki razvoj, životni vijek i opšte zdravstveno stanje.

Zna se da je fluor opasan otrov kao i sva njegova jedinjenja.

U nekim opštinama u SAD i do 80% mladih danas ima fluorosis. To su beličaste tačke na zubima. Ali, fluorid izaziva i teška oštećenja zuba, kostiju, kao i centralnog nervnog sistema. U Kini su otkrili da je količina fluorisane vode u korelaciji sa smanjenim IQ kod dece.

U publikaciji iz 1984. "Klinička toksikologija komercijalnih proizvoda" navodi se da je "fluorid kao otrov opasniji od olova i samo manje otrovan od arsena. Koristi se kao pesticid za miševe, štakore i ostale sitne glodare. Dijete od 10 kilograma težine može biti ubijeno stotim dijelom unce, a odrasla osoba od 100 kilograma može biti ubijena dozom od jedne desetine unce."( Jedna unca je oko 28.3 grama.) Znaći samo 2.8 grama flourida ubije odraslog čovjeka?

Pa što ga onda stavljaju u vodu i pastu za zube pitate se? Šta će vam zubi bez karijesa, ako ste mrtvi?
Priča o korisnosti floura za zdrave zube je jedna od najvećih naučnih prevara. Kako je do toga uopće došlo i kome je ova teška laž bila potrebna?

Ovu prevaru otkrila su dva nezavisna američka novinara: Džoel Grifit (Joel Griffith) koji se bavi istraživačkim novinarstvom o medicini i Kris Brajson (Chris Bryson), povremeni saradnik BBC, ABC-a i drugih elektronskih medija. Oni su isčitavanjem dokumenata o pravljenju prve američke atomske bombe ("Projekt Menhetn"), sa kojih je nakon 50 godina skinuta oznaka državne tajne, došli do ovog senzacionalnog otkrića, a što je u američkim medicinskim krugovima izazvalo pravi šok. Svoj autorski tekst su objavili 1998. (Nexus Magazine, Volume 5, #3 (April-May 1998).

INCIDENT U NJU DŽERSIJU

"Projekt Menhetn" bio je najstrože čuvana vojna tajna u SAD tokom Drugog svetskog rata, kao i kasnije za vreme Hladnog rata. Projekat je koštao 20 milijardi dolara i angažovano je na njemu 200.000 ljudi. Cilj Projekta je bio stvaranje atomske bombe koja je punjena najpre uranijumom, a kasnije plutonijumom. Da bi se ovaj radioaktivni materijal smestio u bombu bile su potrebne ogromne količine flourida koji je za potrebe Projekta obezbedjivala fabrika u vlasništvu porodice Dipon (Du Pont): "E.I. Du Pont de Nemours Company". Pogon se nalazio u mestu Deep Water u okolinu Nju Džersija. Porodica je već više od stotinu godina bila poznata po proizvodnji prvoklasnog eksploziva.

Punjenje atomske bombe tražilo je enormne količine fluora, mjerene milionima tona. Za državu je projekt bio strateško pitanje, a kompaniji Diponovih je donosio ogromnu zaradu.
Sve u ovom poslu bilo je obavijeno tajnošću o čemu je vodila računa služba nacionalne bezbednosti. Bio je rat, zaboga.

Ali, dogodio se incident. Fluor je nošen vjetrom sve više dosezao do farmi u okolnim opštinama Gločester i Salem. Na ovim farmama se uzgajalo izuzetno kvalitetno voće i povrće. Njihovim breskvama snabdevan je hotel Waldorf Astoria u Njujorku, a kvalitetan paradajz je otkupljivan za poznatu marku Campbell's Soup.

U ljeto 1944. farmeri su primetili da su im usevi postali sparušeni, kao da je u zraku nešto stalno sagorevalo. Živina bi im sutradan, nakon olujne noći, naprasno uginula, a radnici koji bi pojeli nešto od voća koje su brali, čitave noći i sutradan bi povraćali. Konji su izgledali bolesno, bili su ukočeni i loši u radu. Neke krave nisu mogle da stanu na noge. Pasle su samo puzanjem na stomaku.

Iz službenih beleški koje su nakon 50 godina otkrivene (kada je sa čitave dokumentacije o Projektu Menhetn skinuta oznaka državne tajne), vidi se da je američka vlada bila upoznata sa posledicama trovanja fluorom u Nju Džersiju kao i da su imali tačan izveštaj o nalazima velikih količina fluora na usevima kao i u krvi i tkivu farmera i stoke.

Ali, izrada atomske bombe je bio nacionalni prioritet. Tako je i ministarstvo za poljoprivredu jednostavno prešlo preko dobijenih analiza i stavilo se na stranu prioritetnog zadatka koji je diktirao vojni vrh.

Farmeri su tako morali da sačekaju da se završi rat da bi onda podigli tužbu protiv privatne kompanije "E.I. Du Pont de Nemours" zbog sumnje da su iz svojih pogona ispustili kakvu otrovnu materiju kao i "Menhetn Projekta". Još niko od njih nije znao da je u pitanju fluor.

Tada se dogadja ono što pokazuje kako zaista funkcioniše "nezavisno" američko sudstvo, američka "demokratija" i gradjanska prava, "free country" sa "najslobodnijim" naučnicima na svetu. Ili kako zapravo kako funkcioniše najveća država "nezavisnih" robova i korumpiranih državnih funkcionera?

[gocat]

"DEMOKRATSKA" DRŽAVA SAD PROTIV NARODA

Jedan od glavnih ljudi Ministarstva odbrane u "Projektu Menhetn" general major Lesli Dik Grouvs kreće u akciju i tajno se sastaje sa svim relevantnim državnim vojnim i političkim čelnicima iz ministarstava odbrane, zdravlja, poljoprivrede, pravde, kao i sa advokatima porodice Dipon (Du Pont).

Cilj svih tajnih sastanaka je da se osnovana tužba farmera protiv privatne kompanije "E.I. Du Pont de Nemours" i Projekta Menhetn maksimalno minira i oslabi. U ovoj nameri kooperativno je bilo i ministarstvo pravde (!) što se takodje vidi iz jedne od deklasifikovanih beleški generala Grouvsa.

Iz dugo skrivanih službenih beleški generala Grouvsa i dr. Hodža vidi da je Nacionalna bezbednost odlučila da angažuje agencije koje "treba da izvrše naučna istraživanja kako bi pridobile podatke koji bi bili potrebni da se zaštiti interes vlade u sporu sa vlasnicima voćnjaka u Nju Džersiju".

Za podrivanje sudskog spora imali su dva razloga: da spreče plaćanje obeštećenja farmerima, jer bi to dovelo do lančane reakcije koja bi pokrenula još veći broj sporova zbog zagadjenja životne sredine, pa bi se tako javnost okrenula protiv programa proizvodnje atomskog oružija. (Izrada atomske bombe, očito, nije smela biti dovedena u pitanje)

Drugi razlog je takodje poražavajući za "demokratsku" državu, jer je namera državnog vrha bila da zaštiti privatni korporativni biznis porodice Dipon. Ova porodica je jedna od dvanaest najmoćnijih porodica u SAD i deoničari su centralne američke banke FED. To znači da kontrolišu emitovanje i vrednost dolara, pa samim tim i državne ekonomije.

U akciju se krenulo na više frontova. Tako su lepim obećanjima njih nekoliko ubedjeni da će država preduzeti sve mjere da zaštiti zdravlje farmera.

U ovoj akciji poboljšanja odnosa sa javnošću najperfidnija ideja je ona koju je skovao dr.Harold Karpenter Hodž ( Harold C. Hodge) glavni toksikolog na Projektu Menhetn. U tajnom pismu datiranom 1. maja 1946. svom kolegi sa Projekta Menhetn, pukovniku Dr. Vorenu, šefu medicinske sekcije, u vezi rešenja kako izaći na kraj u odnosima sa javnočću sa otrovanim farmerima, on doslovce predlaže: " ... da li bi bilo od koristi ako bi smo mogli da ublažimo strah stanovnika Salema i Gločestera od fluora ako bi im kroz neka korisna predavanja predočili i neke njegove korisne osobine, recimo u očuvanju zdravih zuba?"

I zaista, takve lekcije su uskoro date, ne samo stanovnicima dvije spomenute općine,već i čitavoj naciji za vreme Hladnog rata. Naravno, sam sudski proces je zakovan onog trenutka kada je vlada SAD odbila da sudu pruži informaciju o tome koliko je zaista fluora ispušteno iz fabrike "E.I. Du Pont de Nemours" pravdajući to "nacionalnom sigurnošću".

Siroti farmeri su tako, nakon višegodišnjeg zamajavanja i bezbroj lekcija o "korisnosti fluora za zdrave zube", obeštećeni sa po 200 dolara. Ono što nikada nisu saznali je kako zaista deluje fluor na ljudski organizam, jer su svi nalazi o tome bili državna tajna zbog nacionalne bezbednosti. Da su znali, lako bi prepoznali sopstvene simptome.

ZDRAVI ZUBI KOJIH NEMA

Znajući da će se prilikom pravljenja atomske bombe koristiti ogromne količine fluora koje će neminovno dospeti do civila u širem područiju, još 1943. vojni vrh je planirao naučno istraživanje kojim bi ispitao in vivo kako deluju male količine fluora na ljudski organizam. Čitav projekat je javnosti predstavljen kao naučno ispitivanje o korisnom dejstvu fluora u funkciji zaštite zuba od karijesa. Ovo je predstavljeno kao najnovije naučno otkriće (!) i kao zamorci su iskorišćeni stanovnici Njubarga (Newburgh) kojima je u vodovod stavljen fluor. Istraživanje je sprovedeno u periodu od 1945. do 1955. uz odobrenje i nadzor državnog odeljenja za zdravlje u Njujorku (!) Da se iza ovog državnog projekta nalazi vojska i da su svi vodećii istraživači i naučnici vezani za projekat izrade atomske bombe, niko nije znao. Bila je to državna tajna.

U prikrivenoj operaciji sa kodnim imenom "Program F" sakupljane su sve analize tkiva i krvi od gradjana Njubarga. Glavno pitanje u istraživanju je bilo da li fluorid unet u organizam u malim dozama ima odredjene štetne ili korisne efekte na tkivo, zube, mozak. Ovo je upravo bilo ono što je interesovalo vojne glavešine u slučaju dugotrajnog Hladnog rata.

Ministarstvo odbrane je već imalo naučno istraživanje o delovanju flora na centralni nervni sistem i ono je radjeno upravo za vreme rada na Projektu Menhetn 1944. godine. Obavljeno je baš u pouzdanom Ročester univerzitetu gde je šef toksikologije bio Harold. K. Hodž koji je bio i rukovodilac istraživanja. Ove nalaze je Komisija za atomsku energiju odmah cenzurisala, zbog "nacionalne sigurnosti".

Umesto pravih rezultata, avgusta 1948. godine u časopisu Američkog Stomatološkog Udruženja objavljena je falsifikovana verzija istraživanja. Tako su u rad unete izmene koje nikako nisu mogle dovesti u pitanje program izrade atomske bombe.

Kada su novinari- istraživači Grifit i Brajson nakon 50 godina došli u posed originalne tj. tajne verzije ovog naučnog istraživanja i uporedili ga sa onim što je objavljeno u stomatološkom časopisu, videli su tragikomične izmene:

1. Tajna verzija je tako zabeležila da većina radnika u fabricu koja je punila bombe fluorom uopšte nije imala zube. Publikovana verzija je tvrdila da su imali izraženije zubne šupljine.

2. Tajna verzija kaže da su radnici morali da nose gumene čizme jer im je dim od fluora razgradjivao eksere u cipelama. Javna verzija ovo uošpte nije pomenula.

3. Tajna verzija je utvrdila da je upravo fluor bio glavni uzročnik njihovog gubitka zuba. U javnoj verziji "radnici su bili neobično zdravi i po proceni lekara i zubara".

U memorandumu "Projekta Menhetn" koji je decenijama bio državna tajna kaže se i sledeće: "... uranijum heksafluorid može imati prilično izraženo dejstvo na centralni nervni sistem... Izgleda verovatnije de je F komponenta (oznaka za fluorid) pre nego T komponenta (oznata za uranijum) glavni uzročni faktor".

TROVANJE LJUDI ZBOG NACIONALNE BEZBEDNOSTI (!)

Mnogi dokumenti i dalje nedostaju. Recimo transkript jednog od tajnih naučnih skupova za vreme Drugog svetskog rata o "metabolizmu fluora", ne postoji u američkoj državnoj arhivi. Po rečima arhivara verovatno je još klasifikovan.

Ključne figure koje su kao naučnici promovisali upotrebu fluora u vodi kao bezbednog i korisnog za zube su: dr Harold.K. Hodž (Projekat Menhetn) , Dejvid B. Ast (koji je vodio projekat Njubarg) i dr. Henri Trendli Din, zubar američkih javnih usluga, popularno nazvan "ocem fluorizacije".

Tako, ako vas dete pita šta je to fluorid iz zubne paste, možete slobodno odgovoriti:
"To je samo jedan toksični produkt aluminijuma i hemijski fertilajzer u industriji. Jedan je od glavnih sastojaka raznih želea, ispirača, te otpadna materija u pravljenju pesticida, mišomora, hlorofluorokarbona, fungicida, nematocida, anestetika, trankvilajzera, fluorisanih lekova, fluorisane vode, nervnog gasa, atomske bombe..."

[gocat]

Zanima me što mislite o ovim podatcima i ako ima stručnjaka (a uvijek ih ima), da li netko može potvrditi da je prvih 10 točaka uistinu točno, pa onda ako je tako, opravdava li se korištenje floura u ovakve svrhe?

[dobrimag]

Pa flour je i otrovan, zato se i nanosi (manje količine) na zube da bi se borili protiv karijesa... Zubna pasta se ne jede (manje količine toga se unesu u tijelo).
Nisam siguran kako dalje to ide, ali će ti sigurno endi referat o tome napisati.
Relativno sam siguran da se ne taloži, jer inače teško da bi nam to davali za zaštitu zubi onda..

Isto tako zašto je potrebno nekoliko miliona tona foura za izradu atomske bombe??? Koju korist bi opće on imao a pogotovo u takvim količinama???
A, da je tolko opasan, što ne misliš da ne bi na tisuće znanstvenika već to otkrilo u zadnjih 60 godina? Ili smatraš da su svi glupi osim amerikanaca, koji mogu led eskimima prodavat.

[gocat]

dobrimag kaže:

Isto tako zašto je potrebno nekoliko miliona tona foura za izradu atomske bombe??? Koju korist bi opće on imao a pogotovo u takvim količinama???
A, da je tolko opasan, što ne misliš da ne bi na tisuće znanstvenika već to otkrilo u zadnjih 60 godina? Ili smatraš da su svi glupi osim amerikanaca, koji mogu led eskimima prodavat.

Stvarno ne znam što treba toliko floura za atomsku, ne isključujem činjenicu da će netko reći i da nema nikakve veze sa atomskom Činjenica je da je bilo veliko trovanje flourom i to je jasno, mutno je kako je u to vrijeme predstavljen flour kao dobar.

Već mnogi znanstvenici su prepoznali problem kod floura, iz njihovih radova došle su i informacije iz prvih 10 točaka, no znamo kako stvari fonkcioniraju, dat ću jedan drugi primjer. Npr naftni lobij takve je veličine da će sprijećiti mogućnosti razvoja novih alternativnih izvora goriva, ako im sami neće biti vlasnici. Isto tako nakon što je ogroman kapital (20 milijardi dolara u startu) započeo korištenje floura u ovakve svrhe, stvorio je takvo orkuženje u kojem je to prihvaćeno kao osnova. Na taj način boriti će se protiv alternativnih projekata koji bi naštetili njihovom biznisu.

Flour je predstavljen kao korisno sredstvo za vodu i u zubnim pastama, da li zaista ne postoji kvalitetnije rješenje i opravdava li to njegovo korištenje ili je možda štetan više nego bi mi to u stvari željeli?

[MoW]

Fluoridi u zubnim pastama su drastično smanjili broj karijesa u svijetu.
Dok god to ne jedeš, ne bi smjelo biti nikakvih problema. Dobro isperi nakon pranja.
Problem je jedino fluorirana voda. To je tema za sebe i nije sigurna za korištenje jer izaziva razne probleme, koje si i sam naveo. Voda se ne fluorira u Hrvatskoj, a koliko znam i nigdje drugdje u Europi.

[dobrimag]

Kužim strah borbi protv vjetrenjača (mega korporacija), ali znanost ne ide tako..
Ako se neka tvrdnja dokaže, mjenjaju se sve vežuće teorije.
Tužbe bi padale (kao sa cigaretama). Došla bi novi proizvod od nove tvrke KOJI NIJE ŠTETAN ZA VAŠE ZDRAVLJE KAO OSTALI PROIZVODI!!! Kupujte gocat paste za zube!

To je jedini i osnovni razlog nagle ekspanzije populacije, tehnologije i komunikacije u svijetu...

[Aurora60]

gocat kaže:

Zanima me što mislite o ovim podatcima i ako ima stručnjaka (a uvijek ih ima), da li netko može potvrditi da je prvih 10 točaka uistinu točno, pa onda ako je tako, opravdava li se korištenje floura u ovakve svrhe?

Ja sam o tome gledala na TV emisija se zvala Velike svjetske zavjere. To je točno. Sjećam se da je rečeno da su se enormnih količina floura Amerikanci rješavali u proizvodnji pasti za zube, tabletica floura koje moraju uzimati djeca valjda do 3 godine i sl. (Sreća da sam ih svojoj djeci često zaboravila dati)

[Endimion17]

Pa eto, napokon čujemo i Ivonu Živković, glupaču iz Srbije. :klap:

Kaže Ivana da HIV ne postoji. Kaže Ivana da nema dokaza da cigarete izazivaju rak pluća.
Kaže Ivana da su cjepiva nepotrebna.

Bravo Ivana.
Ivana je crackpot. A ti nisi ništa bolji kad ovo stavljaš. Ozbiljno, davno nisam vidio toliko paranoičnu, toliko zabludjelu i osobu s toliko nedostatka znanja nekih činjenica.
Tvoje postojanje na forumu je bunt protiv razuma. Ti si ono protiv čega se bore ljudi kao što je Dawkins - neprijatelj razuma.

No ajmo mi na fluoridaciju.

Fluor je halogen. Elektronegativnost je 4.0 i po tome spada u neke od najreaktivnijih elemenata u periodnom sustavu.
Toliko je reaktivan da će se u struji fluora zapaliti komad stakla, koji se sastoji od vrlo inertnih silikata i silicijevog dioksida.
Fluor je otrovan, žućkasto-narančasto-smećkasti plin. Kao i ozon, koji je mrvicu manje reaktivan od njega, fluor žestoko i silovito napada organske tvari, trga im molekule i spaja se s dijelovima.

To je element fluor. Molekula F2. Nema je u zubnim pastama i zato ti 80% od oba post-a pada u vodu.
A te bombe ostavi za vrtić, jer je očito da je taj tekst namijenjan psihološkom sjebavanju čitatelja. Prosječna osoba se straši riječi "radijacija" i "atomski", veže ih uz Černobil, Hiroshimu i Nagasaki, karcinom i otpadanje kose, pa će strah tako prenijeti i na zubnu pastu.
Svaka čast na stvaranju paranoje - u tome si valjda majstor.
Inače, fluor se u nuklearnoj industriji koristi za dobivanje uranovog heksafluorida, spoja kod kojeg je moguće centrifugiranjem izdvojiti izotope urana. Dakle, 235 i 238. Nema veze sa zubnim pastama.

U zubnoj pasti imamo recimo u prosjeku 1200 ppm-a natrijevog ili kositrovog fluorida. Tu su vrlo male količine kojima oplahujemo zube i koje kasnije ispljunemo. Ono što se upije u organizam putem sluznice je zanemarivo sitna količina, a još manje ono što se upije izravno u caklinu.
Kad se voda fluorira, imamo recimo 1 ppm ili manje. Količine fluora u hrvatskim vodama su recimo desetak puta manje. I naše su vode stoga, fluorirane, samo manje.
Fluoridacija vode i fluoridi u zubnim pastama, Fluonatril koji smo kao mali pili, fluoridacija zuba u ambulantama, to je sve drastično smanjilo karijes.

Dosta toga s početka ovog threada stoji, ali se odnosi na akutno trovanje solima koje sadrže slobodni fluoridni anion. Dakle, akutno trovanje. Velike količine.

[dobrimag]

Jesam ti rekao da će se endi iskazati

Nego 2 pitanja.
Jel zaista potrebno milione tona za proizvodnju urana (UF6, mislim treba valjda 6 put više al ne kužim se u proizvode procese )
Jesu ioni fluora otrovni?

[Davor000]

Ah, ne mogu vjerovati što Ivona govori o HIV-u:

Možda još jedno logično pitanje koje se meni kao laiku nametnulo: Sa kojim ciljem bi Kreator (koji je stvorio život) stvorio i jedan takav virus koji razora sam imuni sistem? Zašto je onda Kreator uopšte stvarao imuni sistem? Nije li ovo biološki nelogično?

:klap:

[gocat]

Endimion17 kaže:

Pa eto, napokon čujemo i Ivonu Živković, glupaču iz Srbije. :klap:

Kaže Ivana da HIV ne postoji. Kaže Ivana da nema dokaza da cigarete izazivaju rak pluća.
Kaže Ivana da su cjepiva nepotrebna.

Ljude koje ne razumijemo radije nazivamo glupima kako bi sami mogli biti pametni i razumijeti.
Svi ovi navodi mogu biti izvrnuti iz pravog konteksta, prikazivanje cijele priče u jednoj rečenici nije moguće.

Endimion17 kaže:

Bravo Ivana.
Ivana je crackpot. A ti nisi ništa bolji kad ovo stavljaš. Ozbiljno, davno nisam vidio toliko paranoičnu, toliko zabludjelu i osobu s toliko nedostatka znanja nekih činjenica.
Tvoje postojanje na forumu je bunt protiv razuma. Ti si ono protiv čega se bore ljudi kao što je Dawkins - neprijatelj razuma.

Tebi je sve crackpot, iako u mnogim odgovorima nisi argumentirao stavove, no problem je u tome što na sve imaš siguran odgovor. Karakteriziraš osobe koje ne razumiješ sa uvredama temeljenima na osječaju veće važnosti zbog znanja koje pokazuješ na većini odgovora. U principu odgovaraš 20% sa argumentima a ostalo koristiš za napade kojima hraniš ego. Vrlo malo ostaješ otvoren pa se često zatvoriš u krugu koji dobro znaš.

Endimion17 kaže:

No ajmo mi na fluoridaciju.

Fluor je halogen. Elektronegativnost je 4.0 i po tome spada u neke od najreaktivnijih elemenata u periodnom sustavu.
Toliko je reaktivan da će se u struji fluora zapaliti komad stakla, koji se sastoji od vrlo inertnih silikata i silicijevog dioksida.
Fluor je otrovan, žućkasto-narančasto-smećkasti plin. Kao i ozon, koji je mrvicu manje reaktivan od njega, fluor žestoko i silovito napada organske tvari, trga im molekule i spaja se s dijelovima.

To je element fluor. Molekula F2. Nema je u zubnim pastama i zato ti 80% od oba post-a pada u vodu.

Dobro je, recimo da sad znamo što je flour, isto tako možemo reći da su elementi floura sastojci u zubnim pastama (flouridi), to se zapravo lako i pročita na zubnim pastama. To si zapravo i sam spomenuo u nastavku teksta.

Endimion17 kaže:

A te bombe ostavi za vrtić, jer je očito da je taj tekst namijenjan psihološkom sjebavanju čitatelja. Prosječna osoba se straši riječi "radijacija" i "atomski", veže ih uz Černobil, Hiroshimu i Nagasaki, karcinom i otpadanje kose, pa će strah tako prenijeti i na zubnu pastu.
Svaka čast na stvaranju paranoje - u tome si valjda majstor.
Inače, fluor se u nuklearnoj industriji koristi za dobivanje uranovog heksafluorida, spoja kod kojeg je moguće centrifugiranjem izdvojiti izotope urana. Dakle, 235 i 238. Nema veze sa zubnim pastama.

Dok pričamo o povijesti ne sjebajemo čitatelje, ovo su povijesne činjenice. Flour je započeo svoju slavu u to ratno razdoblje.
Kakva paranoja ako su to povijesne okolnosti u kojima se desila ova priča? Jel ovdje u tekstu spomenuto kako radijacija ima veze sa zubnom pastom? Zašto onda stvaraš takve poveznice?
Ako misliš da neki od podatka nije točan definiraj točno koji i obrazloži. Generaliziraš problem, a još nisi ništa argumentirao.

Endimion17 kaže:

U zubnoj pasti imamo recimo u prosjeku 1200 ppm-a natrijevog ili kositrovog fluorida. Tu su vrlo male količine kojima oplahujemo zube i koje kasnije ispljunemo. Ono što se upije u organizam putem sluznice je zanemarivo sitna količina, a još manje ono što se upije izravno u caklinu.
Kad se voda fluorira, imamo recimo 1 ppm ili manje. Količine fluora u hrvatskim vodama su recimo desetak puta manje. I naše su vode stoga, fluorirane, samo manje.
Fluoridacija vode i fluoridi u zubnim pastama, Fluonatril koji smo kao mali pili, fluoridacija zuba u ambulantama, to je sve drastično smanjilo karijes.

Dosta toga s početka ovog threada stoji, ali se odnosi na akutno trovanje solima koje sadrže slobodni fluoridni anion. Dakle, akutno trovanje. Velike količine.

Znaći u zubnoj pasti ima flourida. Te male količine unosimo u tijelo dugogodišnje. Govorimo o malim količinama, no i te male količine utječu negativno na sve navedeno u prvih 10 točaka. Niti cigareta nas ne ubije, no recimo da 40 godina pušenja često može ubiti.

Možda zubi izgledaju lijepi od flourida iz zubnih pasta. Pogotovo ako ne želimo čuti ništa o prvih 10 točaka koja još niti jedna nije pobijena.
Govorilo se samo o malim količinama, no te male količine talože se u tijelu desetcima godina.

[Endimion17]

[QUOTE=gocat;10036306]

Ljude koje ne razumijemo radije nazivamo glupima kako bi sami mogli biti pametni i razumijeti.
Svi ovi navodi mogu biti izvrnuti iz pravog konteksta, prikazivanje cijele priče u jednoj rečenici nije moguće.

A eto, oprosti. Ne mogu razumjeti osobu koja kaže da ne postoje korelacije između pandemijskog usisavanja dokazano kancerogenih produkata tinjanja osušenog lišća (koje sadrži i kadmij i polonij) i poplave raka pluća.
Ne shvaćam kako netko može tvrditi da HIV ne postoji.
Takve osobe ja zovem glupanima. I to jesu. To su glupani, nesposobni misliti, te zadojeni sranjem koje nastaje zbog nerazumijevanja činjenica.
Nisam ništa izvrnuo. Pogledao sam naslovnicu i vidio naslove u kojima tvrdi pizdarije. Ivana Živković je glupača. Tako jednostavno.

Tebi je sve crackpot, iako u mnogim odgovorima nisi argumentirao stavove, no problem je u tome što na sve imaš siguran odgovor. Karakteriziraš osobe koje ne razumiješ sa uvredama temeljenima na osječaju veće važnosti zbog znanja koje pokazuješ na većini odgovora. U principu odgovaraš 20% sa argumentima a ostalo koristiš za napade kojima hraniš ego. Vrlo malo ostaješ otvoren pa se često zatvoriš u krugu koji dobro znaš.

Pa nije sve "crackpot". Dosta stvari je "crackpot" na ovom podforumu. I to nije moje mišljenje nego je to činjenica.
Kad tvrdiš da HIV ne postoji, onda si crackpot. Kad ločeš fino dispergirane čestice teškog metala misleći da to liječi, onda si crackpot. Kad misliš da je Zemlja šuplja, onda si crackpot. I tako dalje, i tako bliže.

Nemam siguran odgovor na sve. Da bar imam. Da bar znam (a ne da samo vjerujem) da nisam smrtan. Da bar znam kako svijet poboljšati što više. No ne znam. Ne znam sve, znam nešto.
Tebi argumente nema smisla davati zato jer tebi ništa nije argument, pošto ćeš sve okarakterizirati:
1) teorijom zavjere
2) apsolutnom relativnošću
Nesposoban si prihvaćati činjenice, ne zato jer ti je nešto prirođeno, nego zato jer si indoktriniran, a ja tu ništa ne mogu. Na tebi je da to sam sa sobom riješiš.

Dobro je, recimo da sad znamo što je flour, isto tako možemo reći da su elementi floura sastojci u zubnim pastama (flouridi), to se zapravo lako i pročita na zubnim pastama. To si zapravo i sam spomenuo u nastavku teksta.

Da, znam da znaš što je fluor, a što su fluoridi. No neki ne znaju. Ivana Živković vjerojatno patološki uživa u širenju straha i paranoje.
Kad se govori o štetnosti topljivih fluoridnih soli, apsolutno je nepotrebno navoditi groznu otrovnost fluora kao halogena. Ako to netko navodi kao argument, onda je crackpot.
Ako to netko navodi i onda objasni da je to samo primjer drastičnog pada reaktivnosti kad se popuni zadnja ljuska elementa, onda nije crackpot nego racionalan predavač. Ivana Živković to nije.

Dok pričamo o povijesti ne sjebajemo čitatelje, ovo su povijesne činjenice. Flour je započeo svoju slavu u to ratno razdoblje.
Kakva paranoja ako su to povijesne okolnosti u kojima se desila ova priča? Jel ovdje u tekstu spomenuto kako radijacija ima veze sa zubnom pastom? Zašto onda stvaraš takve poveznice?
Ako misliš da neki od podatka nije točan definiraj točno koji i obrazloži. Generaliziraš problem, a još nisi ništa argumentirao.

Ako želiš govoriti o otrovnosti fluoridnih soli, zašto spominješ uporabu fluora pri obogaćivanju urana i skladno tome - proizvodnji atomske bombe?
Jedno s drugim nema veze. Dolazimo do zaključka da strah društva od radioaktivnosti - radiofobiju (a nije uvijek bilo tako - kad su znanstvenici otkrili ionizirajuće zračenje, šarlatani su te elemente koristili za "purificiranje vode i tijela" i razboljeli velik broj ljudi) želiš prenijeti na strah od fluoridnih soli kao takvih. Psihologija.

Znaći u zubnoj pasti ima flourida. Te male količine unosimo u tijelo dugogodišnje. Govorimo o malim količinama, no i te male količine utječu negativno na sve navedeno u prvih 10 točaka. Niti cigareta nas ne ubije, no recimo da 40 godina pušenja često može ubiti.

U prosječnoj zubnoj pasti ima oko 1200 ppm-a F-. Posebne paste imaju i malo više. Ono što se unese u tijelo kao slobodno, izuzetno je mala količina. Ako ne gutaš pastu za zube (kao što piše na kutiji), više fluoridnih iona uneseš pijenjem vodovodne vode, koja u RH nije umjetno fluoridizirana.
U prosječnoj vodovodnoj vodi Republike Hrvatske, imamo oko 0.1-0.3 ppm.
Smatraš li izvorsku vodu kumulativnim otrovom?

Možda zubi izgledaju lijepi od flourida iz zubnih pasta. Pogotovo ako ne želimo čuti ništa o prvih 10 točaka koja još niti jedna nije pobijena.
Govorilo se samo o malim količinama, no te male količine talože se u tijelu desetcima godina.

Dio fluoridnih iona se apsorbira u tankom crijevu i od toga, dio zaglavi po cijelom kosturu. Od tako stravično malih količina fluora neće ti se dogoditi ništa. Neopisivo je veća šteta imati zube koje bakterijske izlučevine brže napadaju.
Nisam pobijao te točke, jer su točne za velike doze koje izazivaju akutna trovanja. To napisano će se vrlo vjerojatno dogoditi ako pojedeš žlicu natrijevog fluorida.

gocat kaže:

Stvarno ne znam šta si htio reći sa time da ako čovjek popije bilo kojih 5000 tableta da neće umrijeti. Jel stvarno postoje takve tablete kojih možeš progutati 5000 i ostat živ? Očito je računica na brojnim područjima.. laička.

Da, postoje. Homeopatske brčkarije, koja su zapravo hrpa šećernih tabletica natopljenih redestiliranom vodom.
Ima još toga. Recimo 5000 tabletica aktivnog ugljena te neće ubiti. Koristi se protiv trovanja.
Računica nije laička. Bazira se na smrtonosnim dozama.

Da li cca 2.8 grama floura ubije odraslog čovjeka?
Da li se elementi floura koji dođu u tijelo apsorbiraju tako da zauvijek netragom nestanu? Nakon koliko vremena flouridi nestaju iz tijela? Koliko su za to vrijeme dok su bili u našem organizmu negativno utjecali na sve navedeno iz prvih 10 točaka?

Ovisi je li recimo jako slab. Ovo je računato za zdravu osobu od 70 kilograma.
Fluoridni ioni se djelomice izbace, a djelomice ugrade u kosti. Na tome se temelji zaštita zubi.
Opet ti kažem, izvorska voda ih sadrži, pa nije nikoga ubila.

1mg/l floura u vodi je 'beznačajno'. 2800 litara takve vode ima 2.8 grama floura. Ako pijemo litru na dan ispada da ćemo za do 8 godina popiti 2.8 grama floura. Kako elementi floura i flourida utječu na naš organizam i koliko mu treba vremena da izađe i da li je to uopće moguće?

Nije 1 mg/l fluora, nego fluorida.
I to što si sad izračunao podrazumijeva da se fluoridni anion ponaša kao kation teškog metala. Recimo srebro.
Ne ponaša se.

[gocat]

Endimion17 kaže:

Tebi argumente nema smisla davati zato jer tebi ništa nije argument, pošto ćeš sve okarakterizirati:
1) teorijom zavjere
2) apsolutnom relativnošću

Ja tražim argumente, no problem je kad se postavlja puno pitanja, onda dođe do preopterećenja onih koji znaju 'nešto drugo'
Naravno da je jako mnogo teorija zavjere, za mnoge sam i siguran da su istinite, dok također točno je i kako je sve relativno. Nas dvoje istu riječ istu sliku, nećemo percipirati na isti način.

Endimion17 kaže:

Ako želiš govoriti o otrovnosti fluoridnih soli, zašto spominješ uporabu fluora pri obogaćivanju urana i skladno tome - proizvodnji atomske bombe?
Jedno s drugim nema veze.

Zbog toga što u tekstu piše kako se u to vrijeme počelo masovno upotrebljavati elementi floura. Da bi se umanjio problem počele su se publicirati informacije kako je flour na mnogim područjima poželjan, prihvatljiv i standard. U isto vrijeme izvješća o incidentu o štetnosti flourida bili su stvar nacionalne sigurnosti, tajna. Flour za široku upotrebu doživio je popularnost pod snagama ogromnih industrija koje su koristile flour, i sve to u vrijeme dok su se ogromne količine koristile u ratna israživanja drugog svjetskog rata.

Endimion17 kaže:

U prosječnoj zubnoj pasti ima oko 1200 ppm-a F-. Posebne paste imaju i malo više. Ono što se unese u tijelo kao slobodno, izuzetno je mala količina. Ako ne gutaš pastu za zube (kao što piše na kutiji), više fluoridnih iona uneseš pijenjem vodovodne vode, koja u RH nije umjetno fluoridizirana.
U prosječnoj vodovodnoj vodi Republike Hrvatske, imamo oko 0.1-0.3 ppm.
Smatraš li izvorsku vodu kumulativnim otrovom?Opet ti kažem, izvorska voda ih sadrži, pa nije nikoga ubila.

Ako prosječna zubna pasta ima 1.2 grama F-, i ako netko koristi 2 paste za zube mjesečno, i tako neka radi 40 godina. U tijelo će unijeti 1152 grama F-, neka od toga u tijelu ostane samo 1%, to je 11.5 grama F-. Za cca 14 godina u tijelu bi ostalo 2.8 grama flourida.
Za vodu koja ima 0.1 ppm floura po istoj računici treba 80 godina da bi se sakupilo 2.8 grama floura. To ne smatram štetnim, ali ista količina flourida u 8 godina je nešto drugo.

Endimion17 kaže:

Nije 1 mg/l fluora, nego fluorida.
I to što si sad izračunao podrazumijeva da se fluoridni anion ponaša kao kation teškog metala. Recimo srebro.
Ne ponaša se.

Kako se onda ponašaju elementi floura u tijelu i kako se apsorbiraju?

[Endimion17]

[QUOTE=gocat;10038212]

Ja tražim argumente, no problem je kad se postavlja puno pitanja, onda dođe do preopterećenja onih koji znaju 'nešto drugo'
Naravno da je jako mnogo teorija zavjere, za mnoge sam i siguran da su istinite, dok također točno je i kako je sve relativno. Nas dvoje istu riječ istu sliku, nećemo percipirati na isti način.

Ne bi se reklo, po onome što sam do sada vidio...
I nije sve relativno. Ima stvari koje nisu relativne.

Zbog toga što u tekstu piše kako se u to vrijeme počelo masovno upotrebljavati elementi floura. Da bi se umanjio problem počele su se publicirati informacije kako je flour na mnogim područjima poželjan, prihvatljiv i standard. U isto vrijeme izvješća o incidentu o štetnosti flourida bili su stvar nacionalne sigurnosti, tajna. Flour za široku upotrebu doživio je popularnost pod snagama ogromnih industrija koje su koristile flour, i sve to u vrijeme dok su se ogromne količine koristile u ratna israživanja drugog svjetskog rata.

Ne vidim kakve veze ima nuklearna industrija i proizvodnja urana-235 sa stomatološkom profilaksom. Sorry, ali ne vidim.

Ako prosječna zubna pasta ima 1.2 grama F-, i ako netko koristi 2 paste za zube mjesečno, i tako neka radi 40 godina. U tijelo će unijeti 1152 grama F-, neka od toga u tijelu ostane samo 1%, to je 11.5 grama F-. Za cca 14 godina u tijelu bi ostalo 2.8 grama flourida.
Za vodu koja ima 0.1 ppm floura po istoj računici treba 80 godina da bi se sakupilo 2.8 grama floura. To ne smatram štetnim, ali ista količina flourida u 8 godina je nešto drugo.

dvije paste za zube mjesečno? malo previše, ali ok.
odakle ti ideja da će se sav fluorid iz paste upiti u tijelo? pa pjena se ispljune. A od onog bućkanja, u sluznicu će se upiti manje od mikrograma po pranju. I to mi se čini pretjeranim. Vjerojatno se radi o desecima nanograma.

Kako se onda ponašaju elementi floura u tijelu i kako se apsorbiraju?

rekao sam već.
Dio fluoridnih iona se apsorbira u tankom crijevu, dio se izbaci. Apsorbirani dio zaglavi po cijelom kosturu, a ono što je najvažnije - u zubima.
To su tako sićušne količine, a dobrobit tako velika, da je suludo ne prati zube s pastom koja sadržava fluoridne ione.

[gialala]

[QUOTE=Endimion17;10036919]

gocat kaže:

osobu koja kaže da ne postoje korelacije između pandemijskog usisavanja dokazano kancerogenih produkata tinjanja osušenog lišća (koje sadrži i kadmij i polonij) i poplave raka pluća.

Kod nas postoji mnogo opasnije kancerogene tvari koje se naveliko ignoriraju,a za svaki rak pluća krivimo cigarete. E pa ,ne može tako.

[sinisa_7]

gocat kaže:

Ljude koje ne razumijemo radije nazivamo glupima kako bi sami mogli biti pametni i razumijeti.
Svi ovi navodi mogu biti izvrnuti iz pravog konteksta, prikazivanje cijele priče u jednoj rečenici nije moguće.

Joj, zašto sam kliknuo na link, zaštooo?
Ivana tvrdi da cigarete ne uzrokuju rak pluća nego da ga uzrokuju radioaktivne čestice: "Samo jedna udahnuta čestica razara tkivo pluća koje grozničavo počinje da se brani i ćelije se umnožavaju sve dok se (po doktoru Krebsu) potpuno ne istroše sve zalihe vitamina B17 i kada se ovaj proces umnožavanja ćelija više ne može kontrolistai. To je rak pluća."

U njezinom tekstu se može zaključiti da ona vjeruje u slijedeće: "...tvrdnja profesora Teodora Sterlinga sa univerziteta Simon Fraser u Kanadi. On je čak izložio tezu da pušači mnogo redje obolevaju od raka pluća jer se pušenjem formira u plućima tanak sloj mukusa koji "predstavlja zaštitni pokrivač i tako sprečava radioaktivnu česticu da prodre dublje u tkivo". Tako je radioaktivna čestica ostaje zarobljena u ovom mukusu može čak kašljem biti i izbačena napolje. Naučnog kontraargumenta ovoj tvrdnji profesora Sterlinga nije bilo."

Sve su riječi suvišne...Ivana je crackpot. Čitajući njene tekstove može se zaključiti da vjerojatno pati od nekog opakog anksioznog poremečaja.

[ChemLab]

Endimion17 kaže:

Inače, fluor se u nuklearnoj industriji koristi za dobivanje uranovog heksafluorida, spoja kod kojeg je moguće centrifugiranjem izdvojiti izotope urana. Dakle, 235 i 238.
[/U]

Hm...ja sam čitao da se ti fluoridi prevedu u plinoviti oblik i potom izdvajaju procesom difuzije, pri čemu ovaj lakši (sa 235-U) brže difundira. Postrojenja gdje se to izvodi su ogromna i jako ih je teško sakriti od očiju javnosti pa se vrlo lako otkrivaju.

[betrion]

tek sada vidim da je ovo podforum astrologije..
istine ima pomalo u svemu od gore napisanog, pogotovo kada govorimo o stetnosti. ideja oko fluorida je ona; tiha voda brege dere, no ono sto je najzanimljivije je da u biti ta voda i nije tako tiha..

ipak, imamo tu srecu da Hrvatska (iz ekonomskih razloga) koristi klor kao dodatak vodi, a paste nisu toliko kriticne jer kod njih covjek barem ima izbor da ih ne kupuje. inace ako pogledate malo bolje, primjetit cete da velika vecina pasti u poslijednje vrijeme koristi najvisu dozvoljenu granicu fluora i to istice kao dobru stvar.

pa evo par informacija za one "neodlucne"...
(izvor: http://www.galaksija.com/fluor.htm tj. http://www.all-natural.com - na ovim stranicama mozete naci i detaljne reference na izjave koje slijede, a ja sam ih obrisao jer forum ima limit na 10.000 znakova)


pa kaze:

1. Fluoridi ometaju sintezu kolagena što dovodi do njegovog razlaganja u kostima, tetivama, mišićima, koži, hrskavičavom tkivu, plućima, bubrezima i traheji.

2. Fluoridi stimulišu stvaranje granula i potrošnju kiseonika u bijelim krvnim ćelijama, ali sprečavaju taj proces kada je bijela krvna ćelija izložena dejstvu neke strane supstance u krvi.

3. Fluoridi smanjuju energetske rezerve i sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju strane materije procesom fagocitoze. Čak i i mikro-molarne količine fluorida, ispod 1ppm (1-og dijela na milion dijelova) mogu ozbiljno da suzbiju sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju patogene mikro-organizme.

4. Fluoridi zbunjuju imuni odbrambeni sistem i podstiću ga da napada tkiva svog vlastitog tijela i povećavaju brzinu rasta tumora kod ljudi koji su podložni raku.

5. Fluor sprječava stvaranje antitjela u krvi.

6. Fluoridi ometaju rad štitne (tiroidne) žljezde.

7. Fluoridi ispoljavaju štetna dejstva na razna tkiva u tijelu čovjeka.

8. Fluoridi pospješuju razvoj raka kostiju.

9. Fluoridi izazivaju preuranjeno starenje kod ljudi.

10. Ingestija fluora uz pomoć sredstava za ispiranje usta i sprječavanje karijesa kod djece je veoma opasna za njihov biološki razvoj, životni vijek i opšte zdravstveno stanje.


Ostale činjenice

Sadržaj jedne tube zubne paste sa fluorom dovoljan je da usmrti dijete. U 1991.g. Regionalni Toksikološki Centar u mjestu Akron, Ohio, USA, prijavio je smrtni slučaj kao posljedicu ingestije 16mg/kg fluorida. Samo 2 grama fluorida dovoljna su da ubiju odraslog čovjeka. Jedna zubna pasta sa fluorom sadrži 1mg/gram fluorida.

Fluoridi se koriste za kontrolu i modifikaciju raspoloženja i ponašanja ljudi.

Poznato je da su spojevi fluorida dodavani u pijaću vodu zatvorenika kako bi ih se držalo poslusnim i kako bi ih se spriječilo da se suprostavljaju autoritetima, kako u nacističkim logorima za vrijeme Drugog Svjetskog Rata, tako i u sovjetskim gulazima u Sibiru.

Fluoridi su medicinski klasificirani kao protoplazmatički otrovi, i koriste se za trovanje pacova.

U septembarskom izdanju 1943.g. Žurnala Američke Medicinske Asocijacije, (the Journal of the American Medical Association), tvrdi se sljedeće, "fluoridi su generalni protoplasmički otrovi koji mijenjaju propustljivost ćelijske membrane inhibicijom određenih enzima. Tačan mehanizam ovakvog njihovog dejstva još uvijek je nepoznat."

Konzumiranjem fluorida kod ljudskih bića se generalno povećava stopa smrtnosti od raka.
1975.-te g. Dr. John Yiamouyiannis je objavio preeliminarne rezultate naučnog istraživanja koji su pokazali da ljudi koji žive u područjima fluoridizacije pijaće vode imaju veću stopu smrtnosti od raka od onih koji žive u područjima gdje se fluoridizacija vode ne odvija. Američki Nacionalni Institut za Kancer (National Cancer Institute) pokušao je da odbaci ovaj naučni rad, međutim, doktoru Yiamouyiannis-u se iste godine pridružio i Dr. Dean Burk, koji je bio glavni hemičar istog instituta do 1974. Oni su zajednički obavili dodatne studije i njihovi rezultati su kasnije uključeni u Kongresni Izvještaj kongresmena Delaney-a, koji je bio autor tzv. Delaney Amandmana, kojima se zabranjivalo dodavanje kancerogenih supstanci u ljudsku hranu. Ovi izvještaji su potvrđivali vezu između fluoridizacije i raka.

Fluor nema skoro nikakvog efekta u preventivi kvarenja zuba kod ljudi.
Na Novom Zelandu, 1990-te godine, Dr. John Colquhoun je natjeran da se prijevremeno penzioniše nakon što je obavio jednu naučnu studiju na 60000 djece školskog uzrasta i dokazao da ne postoji nikakva razlika u stopi kvrljivosti zubi kod djece koja žive na područjima gdje se obavlja fluoridizacija vode od onih koji žive na područjima gdje se to ne čini. On je čak pronašao i to da veliki broj djece u fluoridiziranim područjima pati od dentalne fluoroze. Dr. John Colquhoun je javno objavio rezultate ovog svog istraživanja.

Ne postoje naučni dokazi koji potvrđuju da su sredstva za ispiranje usta na bazi fluorida i tablete bezbjedni za korištenje kod ljudi.

1989-te godine, Hildebolt, et al. sprovode naučnu studiju na 6,000 djece školskog uzrasta čiji rezultati dokazuju da nema nikakve koristi od korištenja natrijum-fluorida.

Naučni rad sproveden 1990.g. od strane Dr. John Yiamouyiannis-a na 39000 školske djece takođe potvrđuje da nema nikakve koristi od korištenja natrijum fluorida.

1992-ge godine, Michael Perrone, asistent advokatske kancelarije u New Jersey-u, USA, podnio je zahtjev Američkom Zavodu za Zaštitu Zdravlja (FDA) da mu pruže sve informacije o bezbjednosti korištenja i djelotvornosti preparata fluora u obliku tableta i kapi. Nakon 6 mjeseci otezanja, Zavod za Zaštitu Zdravlja je priznao da nemaju nikakve podatke koji ukazuju na to da su ovi preparati djelotvorni i bezbjedni za korištenje. Oni su obavijestili Perrone-a da će "vjerovatno morati da povuku te preparate sa tržišta."

Činjenica je, takođe, da alumijum u koji su zubne paste pakovane, pojačava dejstvo fluorida na tijelo čovjeka. [Istovremeno, aluminium oksid je u većini slučajeva ono što zubnim pastama daje bijelu boju.]

1976-te godine, Dr. D. Allman i njegovi saradnici sa Medicinskog Fakulteta Univerziteta Indiane (Indiana University School of Medicine), davali su životinjama 1 dio-na-milion (ppm) fluorida i otkrili da kod prisustva aluminijuma u koncentraciji od samo 20 dijelova na milijardu, fluorid je u stanju da prouzrokuje porast nivoa cikličnog AMP. Ciklični AMP sprječava pokretljivost bijelih krvnih ćelija kao i njihovu sposobnost uništavanja patogenih mikroorganizama.

[Journal of Dental Research, Vol. 55, Sup B, p. 523, 1976, "Effect of Inorganic Fluoride Salts on Urine and Tissue Cyclic AMP Concentration in Vivo".]

"Fluoridizacija je najveća naučna prevara u ovom stoljeću"

[Izjava Robert-a Carlton-a, Ph. D., bivšeg naučnika Zavoda za Zaštitu Prirodne Okoline, USA, (EPA), 24 novembra, 1992.g. u radio emisiji "Marketplace" (Canadian Broadcast Company)]


"U vezi fluoridizacije, Američki Zavod za Zaštitu Prirodne Okoline (EPA) mora odmah da dejstvuje kako bi zaštitio ljude; ne samo zbog podataka u vezi raka, nego i svih dokaza o osteoporozi, artritisu, mutagenim i drugim efektima."

William Marcus, Ph. D., toksikolog EPA
Covert Action, Fall 1992, p. 66

---------------
Komentar sa portala "galaksija" na gornje izjave:


Mislim da se fluor koristi prvenstveno radi mentalne kontrole ljudi zbog svog dejstva na hemijske procese u mozgu, kao i njegovog štetnog djelovanja na hipofizu. Čini se da je hipofiza omogućava potencijalnu vezu čovjeka sa duhovnim aspektom Svega Što Jeste, odnosno, višim ravnima postojanja. Bez nje, on može da vidi samo materijalne aspekte kako samog sebe, tako i svega ostalog, te se tako i ponaša u skladu s tim.

Tako je fluor jedna od supstanci koje izazivaju i održavaju čovjekovo duhovno sljepilo.

- u svakom slučaju, fluor nema nikakve veze sa zdravljem zuba, te preporučujem da se dvaput razmisli prije nego što se kupi zubna pasta sa fluorom!!!


-------
eto..
ugodan dan

p.s.
Novi broj casopisa "Svjetlost" koji izlazi pocetkom 5. mjeseca donosi temu uprovo o Fluoridu.

p.p.s.
hahaha, upravo kako pisem rijec "Fluoride" trazim sto bi mogla oznacavati njena prva poloica, tj. "Fluo". Dakle ako mi dopustite da se malo poigram sa rijecima iznijeti cu ovu malu neozbiljnu igru:

Rijec Fluo na latinskom izmedjuostalog stoji za postepenu degradaciju, tj. pad, a "ride" u engleskom jeziku oznacava pojam za voznju. Daljnji komentar je nepotreban...

[Ego]

betrion kaže:

...

Dihydrogen monoxide:

* is also known as hydroxyl acid, and is the major component of acid rain.
* contributes to the "greenhouse effect."
* may cause severe burns.
* contributes to the erosion of our natural landscape.
* accelerates corrosion and rusting of many metals.
* may cause electrical failures and decreased effectiveness of automobile brakes.
* has been found in excised tumors of terminal cancer patients.

Contamination Is Reaching Epidemic Proportions!
Quantities of dihydrogen monoxide have been found in almost every stream, lake, and reservoir in America today. But the pollution is global, and the contaminant has even been found in Antarctic ice. DHMO has caused millions of dollars of property damage in the midwest, and recently California.

Despite the danger, dihydrogen monoxide is often used:

* as an industrial solvent and coolant.
* in nuclear power plants.
* in the production of styrofoam.
* as a fire retardant.
* in many forms of cruel animal research.
* in the distribution of pesticides. Even after washing, produce remains contaminated by this chemical.
* as an additive in certain "junk-foods" and other food products.

Companies dump waste DHMO into rivers and the ocean, and nothing can be done to stop them because this practice is still legal. The impact on wildlife is extreme, and we cannot afford to ignore it any longer!