Evolucija, evolucija s Bogom ili kreacionizam? (2. dio)

[Nepoznati]

dtomas kaže:

molim podsjetite me...

koliko je dana trajao potop?

150 dana = 5 mjeseci + 40 dana nalijevanja kiše i izvora iz "dubina".

A s tobom ću učiniti Savez; ti ćeš ući u korablju - ti i s tobom tvoji sinovi, tvoja žena i žene tvojih sinova. (19) A od svega što je živo - od svih bića - uvedi u korablju od svakoga po dvoje da s tobom preživi, i neka budu muško i žensko."

" Sa sobom uzmi svega za jelo pa čuvaj da bude hrane tebi i njima."
" I udari dažd na zemlju da pljušti 40 dana i 40 noći.
te prekriše sva najviša brda pod nebom. "
" 150 dana vladahu vode zemljom."

Dakle PET MJESECI je Zemlja prekrivena vodom preko najviših planina.

Je li ta kataklizma imala za posljedicu mirne vode, ili su gigantski tsunamiji harali planetom?

Je li se voda smrznula na visini iznad najviših planina?

Kako je Noa naučio milijune "mladunaca" da se hrane i opstanu nakon 5-6 mjeseci boravka u mračnom potpalublju praktički nepokretne i kako ih je sve redovito hranio i govna svoja i njihova izbacivao iz trulog drvenjaka starog 80 godina, jer mu je toliko trebalo da izgradi arku?

Je li Isus gađao pingvine i ostale laserima iz Raja kako ne bi preživjeli na ledenim santama?

Odgovor je na sve to samo jedan: lol

Isusovo pozivanje na opći potop, da će biti tako i kada se On vrati na Zemlju, postaje totalna besmislica, ako je znao da se radilo samo o lokalnoj poplavi. Ako je znao, ali aludirao na ljudsko vjerovanje u taj mit, onda je svjesno varao ljude.

Pouka: evo dokle to dovodi kad te Bog-Isus-Biblija lupi u glavu jer si to shvatio ozbiljno, a ne kao primitivnu bajku.

[hefest]

Nepoznati i ostali,
opet sve shvaćate kako piše.
Nekakav potopčić na nekoj malo većoj bari gdje su stradale uglavnom čaplje uspoređujete sa najvišim planinama.
A šta je bilo sa žabama?
Jesu li potop dočekale kao žabe ili punoglavci, ili ih je taj "potop" samo proširio do susjedne bare?
I da li je onda, da li je, u Imotskom i Drnišu bilo metar snijega kao prošle zime?
Nije, jer to nije nikakav važan potop.
Opisivač potopa bio je sto posto nekakav žabar koji vodu veću od pojilišta u njegovom selu nije ni vidio.
I onda je jedne jeseni napadalo više kiše i baru s punoglavcima spojilo sa susjednom barom, potopila se štala sa dvije ovce i kozom i bilo ih je spašavat.
A jakog potopa.....

[Regul]

he he he. sjećam se svoje male papigice koja je non stop seruckala u krletci. ostavis 2 dana krletku neociscenu i ceka te gadan zadatak. noa i ekipa je bas imala sizifovski posao . valjda slon nije tada imao "obicaje" nevine promatrace zasuti nuzdom poput ovoga http://dnevnik.hr/vijesti/zanimljivo...i-o-njima.html

[Regul]

hefest kaže:

Nepoznati i ostali,
opet sve shvaćate kako piše.
Nekakav potopčić na nekoj malo većoj bari gdje su stradale uglavnom čaplje uspoređujete sa najvišim planinama.
A šta je bilo sa žabama?
Jesu li potop dočekale kao žabe ili punoglavci, ili ih je taj "potop" samo proširio do susjedne bare?
I da li je onda, da li je, u Imotskom i Drnišu bilo metar snijega kao prošle zime?
Nije, jer to nije nikakav važan potop.
Opisivač potopa bio je sto posto nekakav žabar koji vodu veću od pojilišta u njegovom selu nije ni vidio.
I onda je jedne jeseni napadalo više kiše i baru s punoglavcima spojilo sa susjednom barom, potopila se štala sa dvije ovce i kozom i bilo ih je spašavat.
A jakog potopa.....

e moj dobri hefest. znači ti priču o noi i potopu shvaćaš kao malu lokalnu poplavu koju ne treba shvaćati doslovno ?

dok neki drugi vjernici ovdje svom mukom pokušavaju dokazati kako su sve životinje mogle izvući živu glavu jedino u noinoj arci .

[ecobarbarus]

hefest kaže:

Nepoznati i ostali,
opet sve shvaćate kako piše.
Nekakav potopčić na nekoj malo većoj bari gdje su stradale uglavnom čaplje uspoređujete sa najvišim planinama.
A šta je bilo sa žabama?
Jesu li potop dočekale kao žabe ili punoglavci, ili ih je taj "potop" samo proširio do susjedne bare?
I da li je onda, da li je, u Imotskom i Drnišu bilo metar snijega kao prošle zime?
Nije, jer to nije nikakav važan potop.
Opisivač potopa bio je sto posto nekakav žabar koji vodu veću od pojilišta u njegovom selu nije ni vidio.
I onda je jedne jeseni napadalo više kiše i baru s punoglavcima spojilo sa susjednom barom, potopila se štala sa dvije ovce i kozom i bilo ih je spašavat.
A jakog potopa.....

ne shvaćamo mi kako piše.. Mi odgovaramo onima koji shvaćaju kako piše. To je velika i suštinska razlika

[hefest]

Regul kaže:

e moj dobri hefest. znači ti priču o noi i potopu shvaćaš kao malu lokalnu poplavu koju ne treba shvaćati doslovno ?

dok neki drugi vjernici ovdje svom mukom pokušavaju dokazati kako su sve životinje mogle izvući živu glavu jedino u noinoj arci .

treba je shvaćati kako piše.
ali to su pisali kad je najveći brod bila galija od 12 metara, i svaki malo veći val koji ju je potopio shvaćali su kao kraj svijeta....
uglavnom su plovili na balvanima
moraš se mislima vratiti u ono vrijeme kada je događaj nastao.
ne smiješ razmišljati sa današnjeg stanovništa.
vjerovatno se je nešto slično zbilo, ali je s današnjeg stajališta nevažno.
onim ljudima tada je izgledalo kao kraj svijeta.
nisu oni znali za silne tsunamije, potrese i ostale strašne stvari koje se događaju, jer nisu imali odakle doznati....
nikakve komunikacije osim isključivo usmene, često iskrivljene, nisu imali pa se dodavali do bezgraničnosti da priča dobije na težini....
dobar povijesničar razlikuje se od prosječnog u tome što se može bez problema poistovjetiti sa vremenom o kojem razmišlja.....
znači, tada nije bilo rtl-a, nove ni red carpeta i ostalih stvari koje su servirale istinu.
istina je bila drukčija.
možeš mislit kako će nam se ljudi smijat za 3.000 godina....
netko će otkrit da nam je glavna preokupacija bila pratit vijesti o modnom mačku i ostaloj zvjeradi....

[Nepoznati]

hefest kaže:

moraš se mislima vratiti u ono vrijeme kada je događaj nastao.
ne smiješ razmišljati sa današnjeg stanovništa.

Pa nitko tako niti ne razmišlja, osim kreacionista.

U ono doba, takva biblijska literatura je bila preteča znanosti, promišljanja svijeta, pokušaja da se nekako sve objasni. Kreacionizam je OK u doba kada se mislilo da je svijet nastao tek nedavno, a obuhvaćao je ispašu za ovce i par brda.

Nitko ne ismijava Noin potop kao priču iz davnina, pokušaj davnih ljudi da opišu stvarnost koja ih okružuje. Nadam se da nitko nije stekao takav dojam.

Ali ismijavanje stupa na scenu kad imaš ljudi koji baš iz današnje perspektive žele uvaliti da je to Isusova nepobitna i uvijek vrijedeća istina. Pa pokušavaju taj mit uvaliti danas kao nešto što se sigurno dogodilo, ali možda u malo prihvatljivijem obliku (poplava, ovo ili ono), jer im inače Isus pada u vodu skupa s Ocem Bogom, dušom, rajem i paklom i Crkvom izgađenom na tim klimavim temeljima.

lol

dobar povijesničar razlikuje se od prosječnog u tome što se može bez problema poistovjetiti sa vremenom o kojem razmišlja.....

Da. ali ovdje se ne bavimo povjesničarima nego kreacionistima i bibliolatrima.

možeš mislit kako će nam se ljudi smijat za 3.000 godina....

Ovisi o čemu. Jer nije u redu smijat se ljudskim naporima da se bore s datostima i istražuju.

Ono čemu se valja smijati jesu oni, koji bi praznovjerje danas širili. A praznovjerje je ono što sam već spomenuo - nametanje ZA DANAŠNJE POJMOVE zastarjelih ideja. Ja poštujem biblijske pisce iz davnina, ali ću uvijek ismijavati današnje kreacioniste i takve koji su njima skloni.

netko će otkrit da nam je glavna preokupacija bila pratit vijesti o modnom mačku i ostaloj zvjeradi....

To su banalnosti, koje također vrijedi ismijavat - u svim vremenima, jer će ih uvijek biti.

Ali iako će današnji dometi znanosti biti nadmašeni, a nekima i smiješni, to nikako ne znači da ih ne valja cijeniti i diviti im se, u svim vremenima.

[hefest]

Nepoznati kaže:

Ono čemu se valja smijati jesu oni, koji bi praznovjerje danas širili. A praznovjerje je ono što sam već spomenuo - nametanje ZA DANAŠNJE POJMOVE zastarjelih ideja. Ja poštujem biblijske pisce iz davnina, ali ću uvijek ismijavati današnje kreacioniste i takve koji su njima skloni.



To su banalnosti, koje također vrijedi ismijavat - u svim vremenima, jer će ih uvijek biti.

Ali iako će današnji dometi znanosti biti nadmašeni, a nekima i smiješni, to nikako ne znači da ih ne valja cijeniti i diviti im se, u svim vremenima.

Slažemo se da biblijske priče služe danas uglavnom za sarkastično šegačenje, i tu su nezamjenjive, imaju materijala za viceve....
Ali duhovne ideje još nisu zastarjele.
Zašto? jer novih nema.
Onaj pokušaj sa golubicom na ramenu iz 7. stoljeća ovdje nije zaživio...
New age pokušaji su prokuženi, mogu se opisat riječima dajte meni i opet meni, pa kad nemate ništa onda slobodno krepajte....
Imaš li duhovnu zamjenu?
Možeš izabrati biti neduhovan i tvrditi da nigdje ničeg nema, ili izabrati biti ni ovamo ni tamo kao el presidente Lignja...( znam da nečeg ima ali ne znam čega - možeš mislit, zna di ima glasova, to je sve)
Još za sad nema adekvatne zamjene...( hehe, jehovini svjedoci, to je ipak domena zajebancije, niš više...)

[dtomas]

dr mladjo kaže:

+ samom činjenicom da 1 do 7 pari nije dovoljno za održavanje vrste jer će zbog incesta zbog bolesti izumrijeti..a da ne govorimo o tome kako ako samo pripadnik od tog jednog para umre nestaje sigurno vrsta ili pak kako su se prehranjivali mesožderi..

I ja se pitam... čime je Noa hranio i POJIO te životinje koje su mesožderi?
Ej, a možda ih je nečim uspavao i hranio na infuziju? Možda su spavali zimski san tih 150 dana! Pardon, ali samo pokušavam naći logičnu i održivu shemu

Nepoznati kaže:

150 dana = 5 mjeseci + 40 dana nalijevanja kiše i izvora iz "dubina".

A s tobom ću učiniti Savez; ti ćeš ući u korablju - ti i s tobom tvoji sinovi, tvoja žena i žene tvojih sinova. (19) A od svega što je živo - od svih bića - uvedi u korablju od svakoga po dvoje da s tobom preživi, i neka budu muško i žensko."

" Sa sobom uzmi svega za jelo pa čuvaj da bude hrane tebi i njima."
" I udari dažd na zemlju da pljušti 40 dana i 40 noći.
te prekriše sva najviša brda pod nebom. "
" 150 dana vladahu vode zemljom."

Dakle PET MJESECI je Zemlja prekrivena vodom preko najviših planina.

Je li ta kataklizma imala za posljedicu mirne vode, ili su gigantski tsunamiji harali planetom?

Je li se voda smrznula na visini iznad najviših planina?

Kako je Noa naučio milijune "mladunaca" da se hrane i opstanu nakon 5-6 mjeseci boravka u mračnom potpalublju praktički nepokretne i kako ih je sve redovito hranio i govna svoja i njihova izbacivao iz trulog drvenjaka starog 80 godina, jer mu je toliko trebalo da izgradi arku?

Je li Isus gađao pingvine i ostale laserima iz Raja kako ne bi preživjeli na ledenim santama?

Odgovor je na sve to samo jedan: lol

Isusovo pozivanje na opći potop, da će biti tako i kada se On vrati na Zemlju, postaje totalna besmislica, ako je znao da se radilo samo o lokalnoj poplavi. Ako je znao, ali aludirao na ljudsko vjerovanje u taj mit, onda je svjesno varao ljude.

Pouka: evo dokle to dovodi kad te Bog-Isus-Biblija lupi u glavu jer si to shvatio ozbiljno, a ne kao primitivnu bajku.

Dakle... sve vrste kopnenih životinja x2 + Noa i njegova šira obitelj... 150 dana preživljavaju od nečega u brodu koji nije otprilike ove veličine...



već drvena barka (arka)

To je samo znak da je Bog močniji nego što možemo naslutiti svojom maštom

[teodor francic]

F. Chief kaže:

Pa crni teodore, opet još jedan post o ničemu...

Ja ne znam jel' ti zbilja ne kužiš da pišeš ustvari o ničemu, ili se samo pretvaraš?

Odustajem, opet...

Gledaj,daj si NAPIŠI NA PAPIR U ŠTO VJERUJEŠ,pa ćeš i sam zaključiti da je to bajka,jer svako razuman zna što je logično i što je nelogično.

Kad bi istina o našem postanku bila ono što znanost tvrdi,tada bi to SVAKO RAZUMNO BIĆE na Zemlji to jednostavno prihvatilo i što je najvažnije shvatilo kako smo nastali.

Međutim više od polovice čovječanstva(još i više),ne samo da ne prihvaća objašnjenje znanosti o tome kako smo nastali,već tvrdi(vjeruje) sasvim suprotno od toga.

Zašto ako znanost zbilja govori Istinu o nama?Sam si odgovori!

Kad bi istina o našem postanku bila ono što religije tvrde,tada bi SVAKO RAZUMNO BIĆE Na Zemlji to prihvatilo i shvatilo,zar ne?

I opet skoro polovica čovječanstva ne prihvaća to i tvrdi upravo suprotno!

Zar nije konačno došlo vrijeme da vidite da nešto nije u redu s tim vašim tumačenjima o postanku svih nas?

Da je bilo što od toga Istina,prije ili kasnije svi bi je prihvatili htjeli to ili ne.

Ovako kako se sada tumači naš postanak,možemo biti sigurni,da ni za BESKRAJNO MNOGO VREMENA nećemo doći do ISTINE,već će uvijek postojati svađa između ove dvije opcije(znanost i religije),koje će u potpunosti negirati jedna drugu.I nijedna OD NJIH NEĆE nikada POBIJEDITI!

Svakom razumnom biću bi moralo biti jasno da po svemu navedenom slijedi logičan zaključak:NI ZNANOST NI RELIGIJE NEMAJU ISTINIT ODGOVOR NA PITANJE O POSTANKU SVIJETA!

ALI TKO ONDA TO ZNA?

MOŽDA NITKO!

MOŽDA NETKO IPAK ZNA!

MOŽDA NETKO STARIJI OD LJUDI I MATERIJE?

DA LI JE MOGUĆE DA BI MOGAO POSTOJATI NEKO STARIJI OD NAS LJUDI,KOJI BI BIO I IZGRADITELJ SVEMIRA,PA BI VALJDA KAO GRADITELJ MOGAO ZNATI SVE O SVEMIRU?

Postoji i ta mogućnost,zar ne?

Samo što ju je teško prihvatiti.

Zašto bi bilo teško prihvatiti?

Jer se teško odreći BAJKI u koje vjerujemo.

Dobro,onda ostanimo u bajkama.

[EliEliLama]

Mora ravnoteža da bude inače bi se svjet raspao kad bi jedno dominiralo potpuno..

Bez zime nema ni ljeta bez noći nema ni dana to mora sve da bude u balansu.

Kontempliraj na manifestirano a ne fantazirati ...

[The Druid]

Teodor radiš jako veliku grešku; uspoređuješ znanost sa religijama. Razlika je jako velika, znanost donosi hipoteze do kojih se dolazi promatranjem, računanjem, eksperimentiranjem... a religije su čista belatristika.
Ako želiš možeš odbijati teoriju evolucije, ali nikoga ne boli kurac. To je super stvar u vezi znanosti; istinita je vjeruješ ti u nju il' ne.

[teodor francic]

The Druid kaže:

Teodor radiš jako veliku grešku; uspoređuješ znanost sa religijama. Razlika je jako velika, znanost donosi hipoteze do kojih se dolazi promatranjem, računanjem, eksperimentiranjem... a religije su čista belatristika.
Ako želiš možeš odbijati teoriju evolucije, ali nikoga ne boli kurac. To je super stvar u vezi znanosti; istinita je vjeruješ ti u nju il' ne.

Kad bi malo bolje upotrijebio mozak koji imaš, SHVATIO bi da Evolucija nije ništa više OD VJEROVANJA,isto kao što je vjerovanje u vječna bića koja su nas sve stvorila.

Ne znam koja je veća bajka od tih dviju.

To nikada nećeš shvatiti ako ne kreneš u potragu za Istinom od nule.

Sada će opet neko pitati:Ali kako da krenemo od nule?Što to znači?

Zar vam stvarno čovjek mora sve servirati kao na tanjuru?

Zar niste SPOSOBNI nešto sami zaključiti i početi?

Pa onda ovo nije ni tema za vas.

Možete razgovarati o politici ili nogometu,to je manje komplicirano.

Bez uvrede,ali nikako da se trgnete i date i drugim mogućnostima o postanku svijeta šansu.Uvijek MELJETE samo svoju opciju.Pa postoje još i druge opcije,samo što još ne znate za njih.


Tako rade i religije.Uvijek vrte istu ploču.Kao i vi.

Dajte jedanput odrastite i prihvatite sve mogućnosti koje postoje,jer jedino tako eliminirajući lažne mogućnosti,možemo doći do one prave i istinite koja se i ZBILJA DOGODILA.

Do toga vremena ostaje samo svađa između evolucionista i kreacionista.

Ne znam zašto se svađate kad ni jedni ni drugi niste u pravu.

Ponašate se kao mala djeca koja se svađaju oko nečega oko čega mnogo toga još ne razumiju.

Još jedanput bez uvrede,ali istina je jedna jedina i nepromjenljiva.

[The Druid]

Sad imam toliku želju da te izvriđam, ali je to protiv pravila foruma. No ovo je činjenica: ako kažeš da je teorija evolucije samo vjerovanje onda si jedna neobrazovana budala koja ne zna koristiti vlastiti mozak.
Mogao bih ti napisati zašto je teorija evolucije toliko prihvačena među obrazovanim ljudima i zašto ima smisla, ali čemu... Samo češ napisati kako pišem gluposti i kako svih 7 mlrd. ljudi na svijetu vjeruju u krive stvari i samo ti znaš jednu jedinu pravu istinu, koja je zapravo produkt tvoje šizofrenije.

[teodor francic]

EliEliLama kaže:

Vidiš da ne shvaćaš,ne radi se o tome nego o ravnoteži različitosti bez koje svjet bi se urušio.

ISTINA O POSTANKU SVIJETA JE SAMO JEDNA I NEPROMJENLJIVA,I NIJE POLOVIČNA.

SVIJET MOŽE POSTOJATI I BEZ RAZLIČITOSTI AKO STVORITELJ TAKO ŽELI.

I NEĆE SE URUŠITI, DAPAČE, OSTATI ĆE TAKO VJEČNO POSTOJATI.

Tvoj je problem što još ne znaš da postoji STVORITELJ,i da Bog i Stvoritelj nisu jedno te isto.Ali shvatit ćeš to jednoga dana.

[dtomas]

teodor francic kaže:

Kad bi istina o našem postanku bila ono što znanost tvrdi,tada bi to SVAKO RAZUMNO BIĆE na Zemlji to jednostavno prihvatilo i što je najvažnije shvatilo kako smo nastali. Međutim više od polovice čovječanstva(još i više),ne samo da ne prihvaća objašnjenje znanosti o tome kako smo nastali,već tvrdi(vjeruje) sasvim suprotno od toga.

Više od polovice čovječanstva? Ma 99% čovječanstva ne vjeruje znanosti jer je ne razumiju i/ili je NE žele razumijeti. Naime, čovjek je toliko ustrašen smrti da je od svega što vidi oko sebe napravio mozaik (okvir kroz koji sve sagledava) koji mu omogućuje nadanje kako barem neće umrijeti duhovno, već kada će sigurno umrijeti fizički. Dakle, ne samo polovica čovječanstva nego praktički 100% ne želi umrijeti i iz tog razloga im je draža varijanta o stvoritelju neba i zemlje baš kao i shema kako Bog sve nas nakon smrti vraća k sebi u svoju "kuću" i jako nas voli...

Kako znanost to ne tvrdi, naravno da ima vrlo malo simpatizera
U tome ti je štos

Da je znanost ponudila bolju varijantu od vječnog života, SVI BI ljudi vjerovali u znanost i zapravo, ... kada znanost ponudi konkretne odgovore na pitanja kako uspjeti živjeti vječno (ako to želimo), religije koje se oslanjaju na strah od smrti, izgubit će poklonike.

[dr mladjo]

evo i istraživanja.što je čovjek stariji,bliži smrtnosti javlja se veča religioznost..pdf link

[EliEliLama]

teodor francic kaže:

ISTINA O POSTANKU SVIJETA JE SAMO JEDNA I NEPROMJENLJIVA,I NIJE POLOVIČNA.

SVIJET MOŽE POSTOJATI I BEZ RAZLIČITOSTI AKO STVORITELJ TAKO ŽELI.

I NEĆE SE URUŠITI, DAPAČE, OSTATI ĆE TAKO VJEČNO POSTOJATI.

Tvoj je problem što još ne znaš da postoji STVORITELJ,i da Bog i Stvoritelj nisu jedno te isto.Ali shvatit ćeš to jednoga dana.

Lako ćemo mi za stvoritelja i za boga nego jesi li siguran da ti uopće postojiš??

A ta priča o bogu i stvoritelju davnih godina mi je poznata no nisam se hvala bogu opio pa ludovao s njima..

[teodor francic]

The Druid kaže:

Sad imam toliku želju da te izvriđam, ali je to protiv pravila foruma. No ovo je činjenica: ako kažeš da je teorija evolucije samo vjerovanje onda si jedna neobrazovana budala koja ne zna koristiti vlastiti mozak.
Mogao bih ti napisati zašto je teorija evolucije toliko prihvačena među obrazovanim ljudima i zašto ima smisla, ali čemu... Samo češ napisati kako pišem gluposti i kako svih 7 mlrd. ljudi na svijetu vjeruju u krive stvari i samo ti znaš jednu jedinu pravu istinu, koja je zapravo produkt tvoje šizofrenije.

Čovječe,daj shvati da Istinu ne možeš eksperimentirati,jer je to nemoguće.

što se tiče šizofrenije,rekli smo da nećemo vrijeđati jedni druge,ali eto i to je jedan dokaz tko je koliko EVOLUIRAO(DA SE KORISTIM VAŠIM IZRAZOM).

Vidiš,čitav naš svemir nalazi se u beskrajnom prostoru,koji je nastao u trenutku kada je nastala naša vremenska dimenzija, u kojoj se sva inteligentna bića(i ona koja su to manje), rađaju i žive.

Ti bi taj beskraj htio staviti u eksperiment?

Shvaćaš kakvu glupost bi htio ili još ne?

Radije saslušaj što ti Stvoritelj ima za reći,koji je davno odgovorio na pitanja o kojima ti mučiš svoju glavu.

Ako si bolestan koga ćeš pozvati da ti pomogne?Dijete iz vrtića?Ili liječnika,STRUČNJAKA ZA TU BOLEST?

Tako je i sa postankom svih nas.Ne može na to odgovoriti dijete iz vrtića(u svemirskom smislu,odnosno mi ljudi), već STRUČNJAK ZA TO(u svemirskom i vansvemirskom smislu prva civilizacija,koja je izgradila svemir,i još mnogo više od njega za što još ne znamo).


U svemirskom smo smislu stvarno djeca,ali zbilja je čudo jedno kako se pravimo pametni.

Ništa za to,jednoga dana MORAMO doći k pameti.

Bez uvrede,kao što sam rekao, s istinom se ne da tržiti kao na sajmu.

[teodor francic]

EliEliLama kaže:

Lako ćemo mi za stvoritelja i za boga nego jesi li siguran da ti uopće postojiš??

A ta priča o bogu i stvoritelju davnih godina mi je poznata no nisam se hvala bogu opio pa ludovao s njima..

Ne poznaješ ti ni Stvoritelja a još manje Boga,jer ne bi pitao takve gluposti da li uopće postojimo.