Zvučnici (HI-FI, HT-KK i komp)

[DeeJay Dee]

hm, pričekaj i ostale ovde dan-2, al mislim da bi ti bilo neloše i tamo pitat.

[nebu_loZZa]

ovako,razmishljam o sljedecem mixanom 2.1 i 5.1 sustavu
naime,namjera mi je CD slushat na 2.1 sustavu,a da to ujedno bude i dio 5.1 sustava gdje onda 3 zvucnika nisu toliko bitna,al ne smiju previshe odskakati od 2.1 sustava da to ne bude zvucno primjetno (cjenovno dapace,mogu odskakati shto vishe )
dakle,bio sam si osmislio ovo
KEf iQ50x2 plus KUBE-1 kao subwoofer (ili mozda ipak neshto jeftiniji C4)
za straznje bi stavio par C3 i centralni zadnji C6LCR
pa me zanima shto vi mislite ovome?
koja bi bila dobra alternativa ovim zvucnicima (po mogucnosti cjenovno isplativija)?
i josh jedno pitanje,da li bi uz to ishao i AV reciever VSX-820-K?

hvala

[olif]

http://www.ronis.hr/?pioneer/169/rec...20-k/VSX-820-K
Naravno, išao bi taj AV receiver uz to !
Ali bi išlii ovi:
http://www.ronis.hr/?onkyo/446/recei.../TX-SR508Black
http://www.ronis.hr/?yamaha/170/rece...k/RX-V567Black
http://www.ronis.hr/?yamaha/170/rece...k/RX-V565Black
Ova zadnja tri su utoliko prihvatljivija, jer imaju mogučnost spajanja u bi-amping. To bitno pridonosi kvaliteti zvuka u stereo modu i HT-u). Znači stražnji kanal se "žrtvuje kao drugo pojačalo za frontove (ostaje 5.1 sutav).
Znači; dva kanala (pojačala) tjeraju frontove (front i stražnji kanal). jedni tjeraju niskotonce, a drugi visokotonce). Prouči malo starije teme u "Sve o kućnom kinu....." o bi-amping spajanju AV receivera. Tamo ima i akcijskih
preporuka dobrih front zvučnika i ostatka 5.1 sustava...

Kef iQ50 je dobar, ali bi trebalo isprobati i ostalo (na akciji):
http://www.audiocinema-art.hr/akcije/psb-akcija/
Ima i Recenzija
Za stražnje bi od te PSB akcijske ponude mogli ići (1.555 kn) PSB B15)
http://www.psbspeakers.com/products/...product_detail

Ni taj Kef Kube1 sub nije loš, ali ia i drugih (ne mora biti ista firma ko frontovi). Vidim da su oni s akcije već prodani. Ostalo je samo ovo:
http://www.audiocinema-art.hr/akcije...ni-subwooferi/
Ovo nije na akciji:
http://www.audiocinema-art.hr/proizvod/4169/sub-5i/
http://www.psbspeakers.com/products/...s-5i-Subwoofer

Sve to imaš na jednom mjestu u Audio Cinema Art (i Onkyo i KEf i PSB), pa ih zamoliš da ti spoje. Usporediš to dvoje po zvuku i sam odlučiš !
Naravno, kao ozbiljan kupac (ako kupiš), traži bonus u vidu nekih kabela i sl. kao poklon...

[m-audio]

Poštovanje ekipo!

Naime ovako imam ove monitore...dosta dugo...(crne)
http://www.hi-fi-insight.com/jbl-con...-speakers.html

Prije 2 dana mi je pukla membrana na jednome...

Sad me zanima di kod nas ima za kupiti cijeli orginal po mogučnosti zamjenski unutarnji zvučnik tj. woofer...

Trebal bi što prije to...

MOLIM POMAGAJTEE!!!

[olif]

Mislim da je Media Audio uvoznik JBL zvučnika, pa možda oni mogu naručiti driver za Control one...pitaj telefonom, znati će ti dati savjet....

[nebu_loZZa]

olif kaže:

http://www.ronis.hr/?pioneer/169/rec...20-k/VSX-820-K
Naravno, išao bi taj AV receiver uz to !
Ali bi išlii ovi:
http://www.ronis.hr/?onkyo/446/recei.../TX-SR508Black
http://www.ronis.hr/?yamaha/170/rece...k/RX-V567Black
http://www.ronis.hr/?yamaha/170/rece...k/RX-V565Black
Ova zadnja tri su utoliko prihvatljivija, jer imaju mogučnost spajanja u bi-amping. To bitno pridonosi kvaliteti zvuka u stereo modu i HT-u). Znači stražnji kanal se "žrtvuje kao drugo pojačalo za frontove (ostaje 5.1 sutav).
Znači; dva kanala (pojačala) tjeraju frontove (front i stražnji kanal). jedni tjeraju niskotonce, a drugi visokotonce). Prouči malo starije teme u "Sve o kućnom kinu....." o bi-amping spajanju AV receivera. Tamo ima i akcijskih
preporuka dobrih front zvučnika i ostatka 5.1 sustava...

Kef iQ50 je dobar, ali bi trebalo isprobati i ostalo (na akciji):
http://www.audiocinema-art.hr/akcije/psb-akcija/
Ima i Recenzija
Za stražnje bi od te PSB akcijske ponude mogli ići (1.555 kn) PSB B15)
http://www.psbspeakers.com/products/...product_detail

Ni taj Kef Kube1 sub nije loš, ali ia i drugih (ne mora biti ista firma ko frontovi). Vidim da su oni s akcije već prodani. Ostalo je samo ovo:
http://www.audiocinema-art.hr/akcije...ni-subwooferi/
Ovo nije na akciji:
http://www.audiocinema-art.hr/proizvod/4169/sub-5i/
http://www.psbspeakers.com/products/...s-5i-Subwoofer

Sve to imaš na jednom mjestu u Audio Cinema Art (i Onkyo i KEf i PSB), pa ih zamoliš da ti spoje. Usporediš to dvoje po zvuku i sam odlučiš !
Naravno, kao ozbiljan kupac (ako kupiš), traži bonus u vidu nekih kabela i sl. kao poklon...

thnx na savjetima
probao sam i odlucio sam se za KEF zvucnike
izbor je pao na iQ50,C3,C6LCR i PSW2500
e,sad ne znam koje bi mi ozicenje najbolje sjelo na ovo,da ne bude preskupo a da bude dovoljno kvalitetno
i sa druge strane,josh razmishljam o AV recieveru za ovaj set up
ne znam da li je to bitno,ali imam PS3 koji bi mi posluzio kao blu-ray player
ne znam dal da i onda sliku s PS3 shaljem prvo na AV reciever a tek onda na TV
bitno mi je da sve bude shto jednostavnije kod prebacivanja u kvalitetno HI FI uzivanje u muzici (klasicna glazba,punk rock i sl.), kucnog kina i igranja igrica
svaka ideja je dobro doshla ))))))))

EDIT: imam josh jedno pitanje
znam da postoje opcije memoriranja nekoliko set up-ova zvuka na modernim AV recieverima
mene zanima da li koji AV reciever ima vizualno riktanje zvuka?
npr, poshto neam idealan svoj polozaj u prostoriji,jer ako je frontalni zid gdje je TV i gdje su frontalni zvucnici,ja se onda nalazim bocno od njih,pa bi mi i zvuk morao biti nariktan da su mi desni zvucnici "slabiji" a lijevi "jaci" kako bi imao kvalitetan stereo i 5.1 zvuk
e,to je teshko samo slushno nariktati,al bi vizualno bilo puno lakshe,pa me zanima da li koji nudi takvu opciju?
namjestish velicinu sobe,i onda riktash da svaki zvuk dolazi u neku tocku koju ti ocesh,na osnovu cega bi neki zvucnik bio glasniji,a drugi tishi

EDIT2: iam josh jedno pitanje
ako imam PS3, Panasonic GT30 i ovaj set zvucnika,meni onda treba samo audio pojacalo,ali i ne AV reciever,jer PS3 direktno spojim na TV za sliku,a TV prijemnik na TV za obradu slike?
ili ce AV reciever ipak bolje obradit sliku od GT30 pa mi je bolje da imam AV reciever koji ce primat sliku od TV prijemnika i PS3?

[olif]

1. PS3 možeš spojiti direktno (sa HDMI kabelom) na AV receiver. Onda ne trebaš ništa više spajati za sliku i zvuk, jer HDMI šalje oboje. Iz AV receivera pikneš drugi HDMI na TV (koji prenese naduzorkovanu sliku na tv).
A možeš spojiti i PS3 drito na TV, ali onda moraš za zvuk, iz PS3 spojiti analogno činčevima (ili coax digitalno), zvuk posebno na AV receiver. Tu PS3 radi samo naduzorkovanje slike, a ne prenosi zvuk na AV receiver. Samo AV receiver u tvojem setup-u može dati analogni 5.1 zvuk na zvučnike.....
Prva opcija je jednostavnija, jer samo jednom spajaš PS3...
2. Svaki AV receiver ima automatsko kalibriranje glasnoće zvuka pojedinog zvučnika. To se radi s dobivenim mikrofonom, koji se postavi u min. 3 slušna položaja. On automatski (+/- dB) podesi glasnoću svakog zvučnika, po parametrima prostorije. Ti eventualno, poslije možeš to ručno dodraditi po želji.
3. Sa audio pojačalom (misliš na stereo pojačalo), nećeš dobiti ništa, do li samo običan stereo zvuk, ali ne i 5.1. Plus toga nećeš imati automatsku kalibraciju, naduzorkovanje slike (ako slika ide preko AV receivera), nemaš tuner (radio), Sub PREOUT itd....
Ukratko, sa običnim pojačalom nemaš Kućno kino ,već stereo setup (onda bi ti bila dovoljna 2 front zvučnka i sub eventualno..) Dobar AV receiver obavezno kupiti....
Naravno, AV receiver će primati i slku i zvuk sa TV-a (kada gledš tv program i tv filmove). Zato bi bilo dobro kupiti AV receiver koji ima 1.4 verziju HDMI(Audio Return), da ne trebaš (za zvuk), činčevima spajati Tv sa AV receiverom.
Znači:
Sa HDMI kabelom spojiti izlaz PS3 sa HDMI ulazom AV receivera.
HDMI izlaz AV receivera spojiti sa HDMI ulazom TV-a (AV rec. sa 1.4 verzijom HDMI).
Zvučničke kabele kupiš u rinfuzi (na metre) , ne skuplje od 50 kn/m.
Možeš pogledati neke Bandridge, AudioQuest, Quad i sl.
Kasnije ti nešto predložim, sad žurim....

[DeeJay Dee]

ne Quad, nego QED.

[olif]

Ha...tu sam te čekal....
http://www.njuskalo.hr/hi-fi-kompone...-oglas-2865084
....ja sam dobro napisao (radi i Quad kablele-vrlo malo, ali je prvenstveno poznat po ampovima i zvučnicima-elekrostatima posebno), ali sam zapravo mislio Qed....
http://www.komteh.hr/audio.php?op=kat&kat=50&l=1
Evo i za Audioquesti i Wireworld:
http://www.ekran-avc.hr/hi-fi-kablov...c161f96c8c2457
Evo za Bandridge (Profigold):
http://www.td-elektronika.hr/accesso.../cjenik_28.pdf
U tvojem budućem HT setup-u je mali nesrazmjer, glede cijene suba, koji je skuplji od frontova (Kube-1 bi bio dovoljan), a front zvučnici bi morali biti najvažniji dio. Oni iznose kompletan zvučni spektar video/audio zapisa; znači,(čujno) od 40 Hz do 20 KHz.
Bilo bi bolje da se uzme jeftiniji sub, a bolji frontovi...ako već...
Budući da imaš kvalitetne zvučnike (cca 11.600 kn), i AV receiver bi morao biti prikladan, tj. ne ispod 3.000 kn.....

[nebu_loZZa]

a gle,bilo je veliko snizenje tog subwoofera i ucinilo mi se pametno ulozit u josh kvalitetniji zvuk basa,a kube-1 nije bio nishta posebno jeftiniji da bi mogao kupiti kvalitetnije frontnjake
shto se tice AV recievera,procitao sam da je marantza najbolji shto se tice Hi Fi performansi kod AV recievera tog cjenovnog razreda,dok su Denon 1910 (novi 1912) bolji za 5.1
mislim,Hi Fi mi je jako bitan,no volio bih imati sve te zvucne efekte koje podrzava i Denon 1910
jel to moguce?

a shto se tice kablova,tu ima od do,a meni bi trebao prijedlog nekoliko tocno odredjenih kablova poshto se bash ne kuzim najbolje u to
prvo si rekao da ne trebaju biti skuplji od 50kn metar,pa sad koji bi to tocno bili dovoljno dobri za ovaj sustav?

dakle,koji bi kablovi bili dovoljno dobri za iQ50
koji za PSW2500
a koji bi kablovi bili dovoljno dobri za C3 i C6CLR?

a da nisu preskupi,naravno

[DeeJay Dee]

olif kaže:

Ha...tu sam te čekal....
http://www.njuskalo.hr/hi-fi-kompone...-oglas-2865084
....ja sam dobro napisao (radi i Quad kablele-vrlo malo, ali je prvenstveno poznat po ampovima i zvučnicima-elekrostatima posebno), ali sam zapravo mislio Qed....
http://www.komteh.hr/audio.php?op=kat&kat=50&l=1
Evo i za Audioquesti i Wireworld:
http://www.ekran-avc.hr/hi-fi-kablov...c161f96c8c2457
Evo za Bandridge (Profigold):
http://www.td-elektronika.hr/accesso.../cjenik_28.pdf
U tvojem budućem HT setup-u je mali nesrazmjer, glede cijene suba, koji je skuplji od frontova (Kube-1 bi bio dovoljan), a front zvučnici bi morali biti najvažniji dio. Oni iznose kompletan zvučni spektar video/audio zapisa; znači,(čujno) od 40 Hz do 20 KHz.
Bilo bi bolje da se uzme jeftiniji sub, a bolji frontovi...ako već...
Budući da imaš kvalitetne zvučnike (cca 11.600 kn), i AV receiver bi morao biti prikladan, tj. ne ispod 3.000 kn.....

i mislio sam si da buš me tu dočekal jer sam i ja čuo već za Quad kabele, al sam i odmah pomislio da mislim da znam na kaj si ti mislio.. a to je QED (Komteh).

a za rec bi mu ja rekao da gleda nekaj od 13k kn, ne 3 (mora da ti je jedinica "ispala" putem ), kad su već zvulje 11ipo. prevelik mi nesklad u AVrecu od 3k do zvulji od skoro 12k kn.

[olif]

DeeJay77ZG kaže:

i a za rec bi mu ja rekao da gleda nekaj od 13k kn, ne 3 (mora da ti je jedinica "ispala" putem ), kad su već zvulje 11ipo. prevelik mi nesklad u AVrecu od 3k do zvulji od skoro 12k kn.

Ne...bil sam skroman (u igri za rabljeno)..... i ja sam prvenstveno mislio na omjer frontovi/AV receiver, kao što se to u praksi uspoređuje. Tu cifru od 11.586,00 kn su napravili svi zvučnici skupa, a pogotovu sub koji košta 5.000,00 kn (a frontovi
3.800,00 kn ).
Naravno, idealno bi bilo uzeti AV receiver dobre srednje klase, od cca 7.000 kn, pa na više.....

[nebu_loZZa]

ovako,subwoofer me koshto kolko bi me koshtao i kube-1,koja stotina kuna razlike
to prvo
drugo,reciever gledam prema prednjim zvucnicima,a ne prema 5.1 sustavu,poshto sam namjerno ostatak sustava uzeo od klase ispod
dvoumim izmedju Denon 1911, Marantz 5005 i Pioneer 920-K
kolko sam citao, Marantz je bolji za Hi Fi,ali Denon je od ova tri najbolji za surround zvuk shto mi je bitno za kucno kino
e,sad,Marantz mi je 1000kn skuplji,a na mojim iQ50 zvucnicima bi bio bolji od Denona za samo recimo 5% (to je pitanje,ne znam pa pitam)
dok je Denon recimo 20% bolji u surround zvuku od Marantza
po toj logici mi se ipak vishe isplati uzet Denon,pogotovo jer je 1000kn jeftiniji
e,sad nisam siguran kako bi tocno uklopio u sve to Pioneer 920-k jer nisam nigdje vidio recenziju
koje on ima algoritme i konvertere,odnosno koje sve mogucnosti,pogotovo u odnosu na Denon 1911

olif,mozesh li mi pomoc i oko kabela poshto sam tu zapeo
dovoljno kvalitetni za iQ50 zvucnike
onda dovoljno kvalitetni za C3 i C6LCR
i dovoljno kvalitetni za PSW2500,kako im kablovima ne bi oduzeo kvalitetu,a opet da mi kablovi nisu preskupi

logika mi je da za kvalitetnije zvucnike trebaju i neshto kvalitetniji kablovi i obrnuto
dobro je to shto su mi manje kvalitetni i udaljeniji

kolko sam te razumio,kablovi do 50kn/m bi bili dovoljno kvalitetni,sad josh samo ne znam koji to tocno,pa ako bi mi naveo par modela kablova bio bih ti i vishe nego zahvalan

[DeeJay Dee]

a da, ako po frontovima, onda do 500 € bi bilo ok za AVrec.
i ja bi Denona u tom odnosu snaga tj. potreba.

[nebu_loZZa]

DeeJay77ZG kaže:

a da, ako po frontovima, onda do 500 € bi bilo ok za AVrec.
i ja bi Denona u tom odnosu snaga tj. potreba.

ok,i sam sam nekako najblize Denonu 1911
sad josh samo kablovi koje da koristim koji su dovoljno kvalitetni za taj reciever i za te zvucnike,a da nisu preskupi
olif je spomenuo nesh cca 50kn/m
jel to ok?
ako je,koji bi to bili kablovi,modeli poshto i oni imaju vishe modela pa sam sav izgubljen?

[DeeJay Dee]

sad će ti on brzo s detaljima, nemaš brineš..

a (novi) kablovi ne bi trebali prelaziti 10-15% ukupne cijene sustava pojačalo-izvor zvuka-frontspikersi. rabljeno se može proć i klasu-2 više za istu lovu..

[olif]

Onaj Pioneer baš i ne...oni i u tom (i nižem) segmentu (možda) malo kaskaju...
Marantz (5,950 kn) i Denon (3.999 kn) može, a zašto u izboru nije i Onkyo !??
Naravno, testove uzeti s rezervom:
http://www.testfreaks.com/a-v-receiv...oneer-vsx-920/
http://www.testfreaks.com/a-v-receivers/denon-avr-1911/
http://www.testfreaks.com/a-v-receivers/marantz-sr5005/
http://www.testfreaks.com/a-v-receivers/onkyo-tx-nr609/
Svi oni imaju dobar upscaling i DAC-ove. malo se razlikuju u zvuku.
Marantz je (kao i u Hifi) malo topliji, Denon je dobar u stereu, a Onkyo solidan u obje opcije (ja ga imam, serija 60..).
Svakako ćeš, bilo koji da kupiš, napraviti Bi-amping spajanje frontova i time dobiti puno bolji zvuk od njih (ima u starijim postovima sve o tome).
Je li za zvučničke kabele dolazi u obzir samo novo !??
Nema se tu previše izbora, gleda se cijena....
Za frontove (ako bu bi-amping trebamo dupli par kabela) bih preporučio najkvalitetnije:
http://www.ekran-avc.hr/p569/audioqu...c161f96c8c2457
http://www.ekran-avc.hr/p1928/wirewo...c161f96c8c2457
http://www.ekran-avc.hr/hi-fi-kablov...c161f96c8c2457
Mislim da su svi 4 žilni i prema tome za bi-amping, ali ti pitaj (pogledaj),da je to stvarno 4 žilni za Bi-amping (bi-wiring)....
http://www.ekran-avc.hr/p1216/wirewo...c161f96c8c2457
Ovaj nije 4x ,ali je kvalitetniji...
Za sve ostale zvučnike može ovaj (valjda je na metre, neterminiran):
http://www.komteh.hr/audio.php?op=prod&pid=175&l=1
ili (ali onaj gore prije)
http://www.ekran-avc.hr/p1940/wirewo...duct_info.html
Sub nečeš spajati zvučničkim kabelom, nego coax single digitalnim interkonektom:
http://www.ronis.hr/?kabel-za-subwoo...son3msubwoofer
Probaj nači i jeftinije...
Evo dobre SH ponude za front zvučničke (dupli par za bi-amping, ak su dost dugi):
http://www.audiofil.net/oglasnik/vie...50290457422331

[olif]

Nemrem više edit, pa evo još o kabelima....
Van den Hul cs 122 imam 2 para (jedan je u kčerkinom stereo setup-u), a drugi je slobodan (koristim za front HT; Monster bi-wiring 1.600 kn, a za ostale zvučnike neke obične). Moj izdvojeni stereo setup je druga priča...
To su dobri kabeli, smirenijeg zvuka, duboki u basu, solidni u srednjima i visokima. Mogu smiriti svijetlije sustave i biti "negdje na sredini" zvučnog izražaja. Za tu cijenu (nekad su bili preko 200 kn metar...) je to vrlo dobra prilika....

[DeeJay Dee]

e to to, daj još neku preporukicu zvučničkih upraf za to izdizanje basa i "potamnjivanje", toplinu, muzikalnost uvjetno rečeno.. pa da probam nekak s nečim i kod sebe doma malo "popravit" kolko se može tu relativno bezbasnu i suhu, otvoreniju, svjetliju, analitičniju i detaljniju pozornicu kombinacije Technics SIA i B&W BS monitora...tnx!
znači VDH CS122 pa.....ovaj...ok.....pa onaj....ok.....ok.....ok....

[olif]

DeeJay77ZG kaže:

e to to, daj još neku preporukicu zvučničkih upraf za to izdizanje basa i "potamnjivanje", toplinu, muzikalnost uvjetno rečeno.. pa da probam nekak s nečim i kod sebe doma malo "popravit" kolko se može tu relativno bezbasnu i suhu, otvoreniju, svjetliju, analitičniju i detaljniju pozornicu kombinacije Technics SIA i B&W BS monitora...tnx!
znači VDH CS122 pa.....ovaj...ok.....pa onaj....ok.....ok.....ok....

Da, mali B&W znaju biti "vrlo živi" zvukom i dobro ih je ponekad ukrotiti.
Prvi prijedlog bi bio Supra Ply 3.4. U rinfuzi; 96,90 kn za 1 metar/sa PDV. Relativno neutralan, naginje na topliju stranu, ne divlja....
http://www.audioreview.com/cat/cable...1_1584crx.aspx
http://www.audiofil.net/forum/forum_...&KW=supra&PN=1
Drugi prijedlog je Atlas Hyper 2.0, hebeni kabel, s detaljima, isto malo na topliju stranu, 1.137 kn, 2x2 m...
http://www.techradar.com/reviews/aud...0-94071/review
I na kraju (možda) neki Kimber 8PR; cca 100 kn metar A.C.Art).
http://www.techradar.com/reviews/aud...r-94472/review
http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=9012
Možda i Kimber 4PR (jeftiniji je...) ali obavezno bi bilo probati u setupu...