Vjerske zajednice u Hrvatskoj

[Dunj@]

Dakle, upravo čujem da po hrvatskom zakonu vjerska zajenica da bi se registrirala kao takva mora imati najmanje 500 registriranih članova, i mora kao udruga djelovati najamnje 5 godina!

[cp.tar]

znači, ne mogu registrirati kvintarijance kao vjersku zajednicu?

vrit.

sad moram skupiti 500 vjernika...

[Blaise]

Ovo NIJE tema o Lukiću. Ako ih je netko željan, može ih otvarati na drugim forumima. Stoga će postovi o njemu biti obrisani.

Ono što ova tema jest - vrlo je zanimljiva. Naš je zakon uisitnu rigorozan po tom pitanju (za razliku od nekih drugih, npr.). U Sloveniji je to, recimo, daleko lakše - ne samo osnovati vjersku zajednicu, nego i ostvariti neka prava koja iz jednog takvog angažmana proizlaze.
Npr. plaću.

Zašto kod nas to nije tako - ne znam. Manje vjerske/duhovne zajednice su prisiljene djelovati kao udruge, bez obzira što im je "bit" okupljanja potpuno drugačija.

Nisam niti sama sigurna da li se na ovaj - naš - način - osiguravaju veće slobode i/ili ostvaruje veća kontrola. Mislim ipak da ne.

[happygoose]

Zesca glupost

[Dunj@]

Blaise kaže:
Zašto kod nas to nije tako - ne znam. Manje vjerske/duhovne zajednice su prisiljene djelovati kao udruge, bez obzira što im je "bit" okupljanja potpuno drugačija.

Pa što s tim? Imaju se pravo okupljati i skupiti dovoljan broj članova ako su čemu!

Ali ne mogu tražiti novac o države!


Znam neke koji sigurno imaju i više od 500 članova i čisto dobro djeluju i kao udruga, a nikom nisu na teret!

[Blaise]

Simona kaže:

Ali ne mogu tražiti novac o države!


Znam neke koji sigurno imaju i više od 500 članova i čisto dobro djeluju i kao udruga, a nikom nisu na teret!

Ali, neki već dobivaju novac od države, i to pozamašan.
Neki dobivaju i iz iznozemstva. Neki i jedno i drugo.

Koje?

[Dunj@]

Blaise kaže:
Ali, neki već dobivaju novac od države, i to pozamašan.
Neki dobivaju i iz iznozemstva. Neki i jedno i drugo.

Koje?

1. Zna se koje dobivaju novc od države i zašto!
2. hm, da kažem...ne, ipak neću.

[Hi Fi Equalizer]

Da li je ovo (što je dolje citirano) smjer u kojem se kreće Hrvatska? Da li se može sve religiozne ljude, ili sve pripadnike neke nacije ovako tretirati?
Ne bi li govor mržnje na vjerskoj, ili nacinalnoj osnovi trebao biti jednako tretiran?

Primjer:

cp.tar kaže:

Dakle, čak i ako pećina(drugi forumaš) tvrdi da je svaka religiozna osoba u biti psihotična, ne vjerujem da je rekao išta pogrešno s psihološkog stanovišta. To što se uglavnom radi o blagim psihozama ne mijenja na stvari po tom pitanju, još su uvijek to psihoze. Mijenja na stvari samo po pitanju uvredljivosti: radi se o činjenici; želite li je shvatiti kao uvredljivu, to je vaša stvar.

Brojni forumaši koji dolaze na forum religija (zašto, koji su im motivi?) o vjernicima govore kao o psihičkim bolesnicima...

Nije li to govor mržnje?
Da li je to zakonito?
Da li je to naša budućnost?
Da li ćemo svi, koji smo vjernici, jednom morati na prisilno "liječenje"?

[Albatros]

Borili smo se za slobodno društvo. Dakle ne vidim nikakav problem što misle agresivni nevjernici. Svak ima slobodu misliti što želi i kazati što želi i ništa više i ništa manje.

Ja ne kužim zašto se ti obazireš na tipove koji drže jedino ispravnim svoje mišljenje ?

[Hi Fi Equalizer]

Albatros kaže:

Ja ne kužim zašto se ti obazireš na tipove koji drže jedino ispravnim svoje mišljenje ?

Misliš da je to legitimno?

Ako je legitimno, netko može napraviti (i realizirati) politički program na toj osnovi?
Da li bi tada postojala jednakost između vjernika i ateista?
Da li bi, onda, službeni stav bio da su svi vjernici bolesni?
Da li bi to mogla biti osnova za prisilno liječenje?

[Albatros]

Teoretski je moguće, ali to ne prolazi ni u jednoj slobodnoj zapadnoj demokraciji. Čak i kad bi prošlo odmah bi najašile na leđa našoj državi HHO, Amnesty International i sve svjetske udruge za ljudska prava i slobode.

[Hi Fi Equalizer]

Albatros kaže:

Teoretski je moguće, ali to ne prolazi ni u jednoj slobodnoj zapadnoj demokraciji. Čak i kad bi prošlo odmah bi najašile na leđa našoj državi HHO, Amnesty International i sve svjetske udruge za ljudska prava i slobode.

Da li bi da netko (kao u ovom slučaju sve vjernike) sve Hrvate, sve Mađare, ili sve Srbe... naziva psihičkim bolesnicima, tebi, također, bilo dopustivo?

Ne bi li to, u oba slučaja, bio govor mržnje, koji je nedopustiv?

[Zabushant]

Hi Fi Equalizer kaže:

Da li bi da netko (kao u ovom slučaju sve vjernike) sve Hrvate, sve Mađare, ili sve Srbe... naziva psihičkim bolesnicima, tebi, također, bilo dopustivo?

Ne bi li to, u oba slučaja, bio govor mržnje, koji je nedopustiv?

Ne, jer ne postoji nitko tko nije blago psihotičan.

[fgzcvijetic]

Hi Fi Equalizer kaže:

Da li je ovo (što je dolje citirano) smjer u kojem se kreće Hrvatska? Da li se može sve religiozne ljude, ili sve pripadnike neke nacije ovako tretirati?
Ne bi li govor mržnje na vjerskoj, ili nacinalnoj osnovi trebao biti jednako tretiran?

Primjer:



Brojni forumaši koji dolaze na forum religija (zašto, koji su im motivi?) o vjernicima govore kao o psihičkim bolesnicima...

Nije li to govor mržnje?
Da li je to zakonito?
Da li je to naša budućnost?
Da li ćemo svi, koji smo vjernici, jednom morati na prisilno "liječenje"?

Pa, budi pošten i uputi ljude na podorum Religija gdje će lako utvrditi da i tvoje teze/izjave nisu daleko od govora mržnje. Smatram da je podlo da jednu temu, potpuno izvučenu iz konteksta, prebacuješ na drugo mjesto gdje su mali izgledi da ti prozvani direktno može odgovorit.

U krajnju ruku ako te žulja mišljenje ljudi s kojim se ne slažeš, budi toliko pristojan i pokušaj sam uobličiti temu bez, ponavljam, vađenja jedne izjave iz konteksta topica.

A, ako gore navedeno doista smatraš govorom mržnje, uvijek imaš moderatora kojem se možeš požaliti.

[Niflheim]

Hi Fi Equalizer kaže:

Da li je ovo (što je dolje citirano) smjer u kojem se kreće Hrvatska? Da li se može sve religiozne ljude, ili sve pripadnike neke nacije ovako tretirati?
Ne bi li govor mržnje na vjerskoj, ili nacinalnoj osnovi trebao biti jednako tretiran?

Primjer:

Brojni forumaši koji dolaze na forum religija (zašto, koji su im motivi?) o vjernicima govore kao o psihičkim bolesnicima...

Nije li to govor mržnje?
Da li je to zakonito?
Da li je to naša budućnost?
Da li ćemo svi, koji smo vjernici, jednom morati na prisilno "liječenje"?

Ajde, ajde, više puta si razotkriven kako izvlačiš rečenice iz konteksta i kako bezbrižno lažeš pa tako i sada

Zaboravio si citirati cijeli tekst da bi tu na politici ispao kao potlačena dušca na kojem se vrši nepravda

Evo cijeli tekst:

cp.tar kaže:

Psihotičnost nije karakteristika koju netko ima ili nema; ne radi se o svjetlu koje uključiš ili isključiš, o bitu koji ima vrijednost ili 0 ili 1.
Svi smo mi u ovom ili onom pogledu psihotični, neurotični i još kojekakvi. Nisi li nikad rješavao onaj test ličnosti koji ti daju na regrutaciji? On mjeri četiri aspekta: psihotičnost, neurotičnost, introverziju/ekstraverziju te koliko lažeš.

Dakle, čak i ako pećina tvrdi da je svaka religiozna osoba u biti psihotična, ne vjerujem da je rekao išta pogrešno s psihološkog stanovišta. To što se uglavnom radi o blagim psihozama ne mijenja na stvari po tom pitanju, još su uvijek to psihoze. Mijenja na stvari samo po pitanju uvredljivosti: radi se o činjenici; želite li je shvatiti kao uvredljivu, to je vaša stvar.

Pravo je pitanje, da li je lažno optuživanje kršenje zakona?
Prilično jadno za jednog vjernika kojemu jedna od glavih zapovjedi zabranjuje laganje

[Albatros]

Tvrditi da su religiozne osobe psihotične u kontekstu ili izvan konteksta je haranga na vjernike. Poglavito ako nema nikakvih dokaza kao što su znanstvene empirijske analize na velikom broju ispitanika gdje je dokazano da su svi do jednog vjernici psihotični. To jeste postavljanje vjernika u kategoriju blago bolesnih ljudi. To znači njihovu diskreditaciju. To se može tumačiti kao govor mržnje.

[teta-elza]

cekaj, sad ce mene kao vjernicu netko prozvati mentalno bolesnom osobom? kojim pravom? sloboda vjeroispovijesti nije izmisljena prekjucer a religija je osobna stvar svakog pojedinca.

jasno da je to govor mrznje. to je moje skromno misljenje. onda su retardini i roditelji koji salju djecu u crkvu, munjeni su svecenici koji imaju malo povise godina provedenih u skolskim klupama, pa cekaj malo, kud to vodi?

[fgzcvijetic]

A što je sa definiranjem ateizma kao sile mraka?

[AV Fedotov]

Pa mi to i jesmo po definiciji nekih vjerskih dokumenata, nema smisla zaliti se, uostalom ateisti se ne bi trebali obazirati previse na takve izjave, mi ipak ne priznajemo TOJ sili vlast...
Skuzajte nas, mi cemo ipak ili u pakao(po nekim religijskim konotacijama) ili u nistavnost(po mojoj ateistickoj definiciji smrti), moramo barem za zivota uzivati!

[teta-elza]

fgzcvijetic kaže:

A što je sa definiranjem ateizma kao sile mraka?

zasto bi ateizam bio definiran kao sila mraka? pa to je izbor svakog pojedinca. kaj se mene tice moj susjed moze vjerovat u krepanog stakora ako hoce-njegova stvar i bas me briga.