Švicarska

[Xiang Chi]

Ah, ima velikih para i drugdje, ali mislim da nema te kvalitete zivota, sigunosti, stabilnosti (barem u aspektima koji su meni visoko na listi).

[zuzi666]

stranci u Švicarskoj - zanimljivo:

1. ITALIEN 318'653
2. DEUTSCHLAND 304'706
3. PORTUGAL 269'521
4. Frankreich 127'294
5. Kosovo 111'496
6. Spanien 83'478
7. Türkei 67'986
8. Mazedonien 65'193
9. Serbien 64'256
10. Österreich 42'062
11. Grossbritannien 41'007
12. Bosnien u. Herzegowina 30'774
13. Kroatien 29'049
14. Polen 26'927
15. Sri Lanka (1. Nicht-Europa-Staat) 25'828
16. Niederlande 21'005
17. Brasilien 19'791
18. Eritrea 19'773
19. Ungarn 19'727
20. USA 17'264

http://www.conviva-plus.ch/?page=1945

[Blagom]

Citizens from EU-27* states enjoy full freedom of movement. This means that citizens of those countries are free to travel to Switzerland, and to live and work here. Since 1 January 2017, Croatian nationals have also benefited from the freedom of movement; however they are still subject to transitional provisions.
EU/EFTA nationals may enter Switzerland to look for work. They may stay in the country for up to three months without a permit. If the job search takes longer than three months, EU/EFTA nationals may apply for a temporary residence permit valid for three months within any calendar year (total stay = six months), provided they have the financial means to pay their living expenses.


Special rules applying to Croatian nationals:

Croatian nationals interested in working in Switzerland are subject to transitional provisions. For the time being, they may only work in Switzerland subject to the following restrictions:

- Priority given to Swiss nationals (preference given to Swiss and foreign nationals who are already on the Swiss labour market)
- Salary and working conditions
- Separate, annual, gradually rising quantitative limits for temporary residence permits and residence permits.

[trekker]

zuzi666 kaže:

stranci u Švicarskoj - zanimljivo:

1. ITALIEN 318'653
2. DEUTSCHLAND 304'706
3. PORTUGAL 269'521
4. Frankreich 127'294
5. Kosovo 111'496
6. Spanien 83'478
7. Türkei 67'986
8. Mazedonien 65'193
9. Serbien 64'256
10. Österreich 42'062
11. Grossbritannien 41'007
12. Bosnien u. Herzegowina 30'774
13. Kroatien 29'049
14. Polen 26'927
15. Sri Lanka (1. Nicht-Europa-Staat) 25'828
16. Niederlande 21'005
17. Brasilien 19'791
18. Eritrea 19'773
19. Ungarn 19'727
20. USA 17'264

http://www.conviva-plus.ch/?page=1945

Ova statistika vjerojatno malo vara, jer uzima u obzir samo strane drzavljane, a ne i naturalizirane Svicarce. Tako da Hrvata u CH vjerojatno ima barem duplo vise.
S obzirom da u glavi vecine Svicaraca jos uvijek postoji samo kategorija ex-Jugoslawien, kad se svi zbroje, zauzimaju uvjerljivo prvo mjesto

[Svicar]

Hrvata iz HR ima toliko da svi mogu stati pod jednu sljivu......e sad ti iz Bosne milione franaka donose u HR....sad pokusajte sami izracunati...koliko Srba ima u HR i koliko saborskig mjesta, koliko saborskih mjesta imaju oni koji Vam milione donose i jos ih se reketira porezima...
Veliki broj Albanaca ima srpski pasos.....

[zuzi666]

Svicar kaže:

Hrvata iz HR ima toliko da svi mogu stati pod jednu sljivu......e sad ti iz Bosne milione franaka donose u HR....sad pokusajte sami izracunati...koliko Srba ima u HR i koliko saborskig mjesta, koliko saborskih mjesta imaju oni koji Vam milione donose i jos ih se reketira porezima...
Veliki broj Albanaca ima srpski pasos.....

tu mi se cini da se moram slozit s tobom. u ovih malo vise od 6 mjeseci ovdje, upoznala sam par Hrvata ali su to sve Hrvati ne iz Hrvatske....
ne da imam nekaj protiv ljudi, samo konstatiram....

[Svicar]

zuzi666 kaže:

tu mi se cini da se moram slozit s tobom. u ovih malo vise od 6 mjeseci ovdje, upoznala sam par Hrvata ali su to sve Hrvati ne iz Hrvatske....
ne da imam nekaj protiv ljudi, samo konstatiram....

Sada Hrvati iz HR cuce i cekaju da bi se nekako domogli CH( doduse, jasam iz HR jos prije 31 godina dosao u CH), mogu u D , ali tamo je sitno, filter ulaska u CH je stvarno strog, eto ti Bosanci su znali procjeniti gdje otici i kada, steta sto nemaju vecu utjecaj u HR , jer ovog casa imaju i ideje i novce a i volju....koliko dugo, tko to zna...

[mare-82]

Snack kaže:

Opcija ti je i da odeš prvo u Njemačku, gdje možeš početi raditi odmah, bez i jedne komplikacije, napraviti nešto staža i iskustva, pa nakon par godina probati opet CH, ali ovaj put sa par godina njemačkog staža što njima izgleda daleko ozbiljnije nego i desetljeće u našoj prčiji...

Nadam se da sam u krivu, te da će me netko opovrgnuti, ali iz vlastitog iskustva imam dojam da je Hrvatima trenutno užasno teško izboriti se za mjesto u CH.

moj muz je inzinjer preh. tehnologije tj Lebensmittel ingenieur.. Njemci imaju vise od 5 naziva za to isto zvanje..

muz je sad nakon vise od 4mj cekanja dobio Genehmigung zum führen der berufsbezeichnung Ingenieur tj odobrenje da moze raditi taj posao (a njemci su trazili cak i cijeli index sa satima prevedeno na njemacki i to prevedeno tu DE a ne iz Hr).. znaci iako smo EU i zivimo tu i dalje tretiraju kao da smo zemlje 3 svijeta.. tako da svicarci znajuci ih su jos puno tezi..

isto nam je plan da stekne iskustva u DE i onda za 2/3god da probamo CH jer kao IT tako i ova njegova struka je bas trazena u CH

[neobuzdan]

Svicar kaže:

Sada Hrvati iz HR cuce i cekaju da bi se nekako domogli CH( doduse, jasam iz HR jos prije 31 godina dosao u CH), mogu u D , ali tamo je sitno, filter ulaska u CH je stvarno strog, eto ti Bosanci su znali procjeniti gdje otici i kada, steta sto nemaju vecu utjecaj u HR , jer ovog casa imaju i ideje i novce a i volju....koliko dugo, tko to zna...

Pogledaj samo koliko je Grenzgänger. Svi susedi lete u svicu a Normalno da je talijana najvise. Nista nece da rade samo prave pizze a kad jedu stol je uvjek pun. . Bas me zanima Jel imaju svabe i austrijanci kakve restrikcije ili se mogu svi zaposlit slobodno u CH. Razlika u placi ogromna ne treba ni govorit a svaba i austrijanaca je 100 miliona a hrvata 4 miliona

[Svicar]

neobuzdan kaže:

Pogledaj samo koliko je Grenzgänger. Svi susedi lete u svicu a Normalno da je talijana najvise. Nista nece da rade samo prave pizze a kad jedu stol je uvjek pun. . Bas me zanima Jel imaju svabe i austrijanci kakve restrikcije ili se mogu svi zaposlit slobodno u CH. Razlika u placi ogromna ne treba ni govorit a svaba i austrijanaca je 100 miliona a hrvata 4 miliona

Nisi razumio,...svicerinnisu razumiki da Hrvati iz HR imaju nesto posebno da ih se pusti, i eto, prezivljvaju bez njih...vjerovatno losije rade pizze od talijana....

Ovdje je sve drugacije, prvo ti daju da procitas pravila, proucis pa se pocme radit, u D prvo kazes ja dosaom, upises se i polako trazis posao......ljudi, pravite gresku, motivacija Vam je zarada u CH, ali zatim
Slijedi sok, trajanje godisnjeg, zdrastveno, duljina naknade za porodiljsko i td...onda otrznjenje,, da bi dosao treba ti 5000-10.000 franaka da startas....

Restrikcije postoje, tj.nesmiju radit ispod cjene , takvih njemaca nema mnogo, mahom su nasi , koji koriste blagodeti mogucnost prelaska granice i duplo jace place...

A sto ti cekas, rekao si lako ces, samo skocis malo u do CH, valjda vrijedis toliko da ti sadasnji domacini daju svoje drzavljanstvo, onda se samo pojavis...

[bata konj harmonikas]

ganjam neki posao u svici pa me zanima sljedece, ako u svabiji mogu komotno od poslodavca trazit 50-60k brutto bez da se ovaj pocne smijat ili da meni bude neugodno, koliko para bi mogao traziti u svicarskoj ? onako okvirno, recimo da je IT u pitanju, finanz sektor. zanima me cisto zato sto je par ljudi poletitlo, koje znam, pa su im prvo nudili jedne pare a kad su tamo dosli onda je to vec islo znacajno prema dolje, a ovako ne mogu procijenit a ni informacije na netu mi nisu nesto pouzdane. ja se sjecam da su mi prije par godina nudili nekih 120k francs ali opet to je taj momenat iz daljine, ne znam na koliko bi to spalo da sam isao na razgovor. a ne znam ni sta je 120k francs u svici, jel to 50k, 60k u svabiji (znam koliko je eura ali ne mislim na to vec na tu bransu jel to pase ili ne), je li vise, je li manje, koji je djir.

[Svicar]

2

bata konj harmonikas kaže:

ganjam neki posao u svici pa me zanima sljedece, ako u svabiji mogu komotno od poslodavca trazit 50-60k brutto bez da se ovaj pocne smijat ili da meni bude neugodno, koliko para bi mogao traziti u svicarskoj ? onako okvirno, recimo da je IT u pitanju, finanz sektor. zanima me cisto zato sto je par ljudi poletitlo, koje znam, pa su im prvo nudili jedne pare a kad su tamo dosli onda je to vec islo znacajno prema dolje, a ovako ne mogu procijenit a ni informacije na netu mi nisu nesto pouzdane. ja se sjecam da su mi prije par godina nudili nekih 120k francs ali opet to je taj momenat iz daljine, ne znam na koliko bi to spalo da sam isao na razgovor. a ne znam ni sta je 120k francs u svici, jel to 50k, 60k u svabiji (znam koliko je eura ali ne mislim na to vec na tu bransu jel to pase ili ne), je li vise, je li manje, koji je djir.

Koliko imas sada za pokazati,..netto

[bata konj harmonikas]

Svicar kaže:

2

Koliko imas sada za pokazati,..netto

recimo da imam 30k netto godisnje, sad, a da ne bi isao za ispod 50k netto godisnje, a u prinicipu ganjao bi 60k. sad ako gledam 120k franca to je koliko ? 80k netto ? ne mogu da procijenim zbog poreza i zdravstvenog, nemam pojma jer sve drugacije. s druge strane sta mi od tih 80k ostane, svica nije bas jeftina....
znaci od poslova to sve krece sa pricom o 120k franca a onda spustaju na 90k (brutto), znaci tih nekih 60k netto, a nisam u stanju da procijenim jel to dobra ponuda ili ne. ako nije onda moram da izganjam 80k netto a u razgovoru sa poslodavcem kad me pita, ko i ti, koliko imam sad....malo bezveze.....

[Svicar]

bata konj harmonikas kaže:

recimo da imam 30k netto godisnje, sad, a da ne bi isao za ispod 50k netto godisnje, a u prinicipu ganjao bi 60k. sad ako gledam 120k franca to je koliko ? 80k netto ? ne mogu da procijenim zbog poreza i zdravstvenog, nemam pojma jer sve drugacije. s druge strane sta mi od tih 80k ostane, svica nije bas jeftina....
znaci od poslova to sve krece sa pricom o 120k franca a onda spustaju na 90k (brutto), znaci tih nekih 60k netto, a nisam u stanju da procijenim jel to dobra ponuda ili ne. ako nije onda moram da izganjam 80k netto a u razgovoru sa poslodavcem kad me pita, ko i ti, koliko imam sad....malo bezveze.....

Nudili 120.000 a ti nisi prihvatio, IT strucnjak, specijalnost finasije,..ne znas koliko je to novaca,, pa ti nas sve nasmijavas, sada imas placu jednog sposobnijeg keramicara u D.....

Koju vizu su ti nudili u CH, na koje vrijeme....?

U CH je sve transparentno, sve je javno,..koliko WC papira trosi svaka ambasada u svijetu, koliko kosta rezervni motor od F/A 18, koliko ih ima u rezervi, i td.
Ti nemozes procjeniti kako ces zivjeti sa koliko novaca u CH,
A to je, jedina motivacija dolaska u CH je novac, zalosno

[bata konj harmonikas]

Svicar kaže:

Nudili 120.000 a timnisimprihvatio, IT strucnjak, specijalnost finasije,..ne znas koliko je to novaca,, pa ti nas sve nasmijavas, sada imas placu jednog sposobijeg keramicara u D.....

Kojun vizu su ti nudili u CH, na koje vrijeme....?

U CH je sve transparentno, sve je javno,..koliko WC papira trosi svaka ambasada u svijetu, koliko kosta rezervni motor od F/A 18, koliko ih ima u rezervi, i td. Ti nemozes procjeniti kako ces zivjeti sa koliko novaca u CH,
A to je, jedina motivacija dolaska u CH je novac, zalosno

gle znaci ne namjeravam se nadjebavat s tobom. nisam prihvatio jer nisam mogao tada, imao sam drugih obaveza. druga stvar necu ti ja pisat koliko stvarno zaradjujem, pricam okvirno. trece jedina motivacija za rad je novac, da imam para - ne bih radio, a kako ti na to gledas to je tvoja stvar. imam pravo radit iskljucivo za pare bez da me neko spota sto sam sta ? seljak ? pa da imam para ne bi trazio - para. znaci mani me te filozofije.

znaci ako ima neko drugi sa nekim iskustvom da podijeli a ne da se svadjamo, jer sta cu ja napravit i zasto je moja stvar a ne da se opravdavam ovdje anonimusima. ako mi se ponudi 120k franca godisnje brutto, koji je to ekvivalent u njemackoj i obratno, e da bi mogao procijenit da li mi se isplati mijenjat posao, i to je sve. pa neko je sigurno presao iz njemacke u svicarsku za slicne ili manje slicne pare, i sve sto ja trazim je neko iskustvo, kratko i jasno nista vise.


a i ovo sposobniji keramicar pa sposobniji keramicar je imao dvaputa moju placu u IT u hrvatskoj, nije nista cudno da ima jos bolje pare u njemackoj, to ti je tako. ali znas onu, svakoga dana u svakom pogledu.....dok ne naucim slagat plocice

[trekker]

bata konj harmonikas kaže:

ganjam neki posao u svici pa me zanima sljedece, ako u svabiji mogu komotno od poslodavca trazit 50-60k brutto bez da se ovaj pocne smijat ili da meni bude neugodno, koliko para bi mogao traziti u svicarskoj ? onako okvirno, recimo da je IT u pitanju, finanz sektor. zanima me cisto zato sto je par ljudi poletitlo, koje znam, pa su im prvo nudili jedne pare a kad su tamo dosli onda je to vec islo znacajno prema dolje, a ovako ne mogu procijenit a ni informacije na netu mi nisu nesto pouzdane. ja se sjecam da su mi prije par godina nudili nekih 120k francs ali opet to je taj momenat iz daljine, ne znam na koliko bi to spalo da sam isao na razgovor. a ne znam ni sta je 120k francs u svici, jel to 50k, 60k u svabiji (znam koliko je eura ali ne mislim na to vec na tu bransu jel to pase ili ne), je li vise, je li manje, koji je djir.

bata konj harmonikas kaže:

recimo da imam 30k netto godisnje, sad, a da ne bi isao za ispod 50k netto godisnje, a u prinicipu ganjao bi 60k. sad ako gledam 120k franca to je koliko ? 80k netto ? ne mogu da procijenim zbog poreza i zdravstvenog, nemam pojma jer sve drugacije. s druge strane sta mi od tih 80k ostane, svica nije bas jeftina....
znaci od poslova to sve krece sa pricom o 120k franca a onda spustaju na 90k (brutto), znaci tih nekih 60k netto, a nisam u stanju da procijenim jel to dobra ponuda ili ne. ako nije onda moram da izganjam 80k netto a u razgovoru sa poslodavcem kad me pita, ko i ti, koliko imam sad....malo bezveze.....

bata konj harmonikas kaže:

gle znaci ne namjeravam se nadjebavat s tobom. nisam prihvatio jer nisam mogao tada, imao sam drugih obaveza. druga stvar necu ti ja pisat koliko stvarno zaradjujem, pricam okvirno. trece jedina motivacija za rad je novac, da imam para - ne bih radio, a kako ti na to gledas to je tvoja stvar. imam pravo radit iskljucivo za pare bez da me neko spota sto sam sta ? seljak ? pa da imam para ne bi trazio - para. znaci mani me te filozofije.

znaci ako ima neko drugi sa nekim iskustvom da podijeli a ne da se svadjamo, jer sta cu ja napravit i zasto je moja stvar a ne da se opravdavam ovdje anonimusima. ako mi se ponudi 120k franca godisnje brutto, koji je to ekvivalent u njemackoj i obratno, e da bi mogao procijenit da li mi se isplati mijenjat posao, i to je sve. pa neko je sigurno presao iz njemacke u svicarsku za slicne ili manje slicne pare, i sve sto ja trazim je neko iskustvo, kratko i jasno nista vise.


a i ovo sposobniji keramicar pa sposobniji keramicar je imao dvaputa moju placu u IT u hrvatskoj, nije nista cudno da ima jos bolje pare u njemackoj, to ti je tako. ali znas onu, svakoga dana u svakom pogledu.....dok ne naucim slagat plocice

Bilo je o svemu tome dosta govora na ovoj temi.

Pocni prvo s ovim:
https://www.lohncomputer.ch/

Pa ces vidjeti otprilike razliku brutto/netto.

A onda pogledaj i ovo:

http://www.lohnanalyse.ch/loehne.html

i slicne adrese koje se dobiju uz malo truda na googlu.

Plaće u Švicarskoj variraju od kantona do kantona, a ovise naravno i o tvojim kvalifikacijama. Isto tako variraju i troškovi života, nije isto živiš li u centru Zuericha, ili u nekom selu 50 km dalje.

Ne znam točno koliko su plaće u IT-sektoru, pogotovo u financijskom sektoru, ali bih rekao da nisu male.
Općenito, 120 tisuća godišnje za bilo koje zanimanje je skroz ok ponuda. Nije nešto za pasti u nesvijest, ali definitivno nije malo.

[n97]

Šta očekujete od "čovjeka" koji da sebi nick "svicer" ?
Možete očekivati klasične gluparije...

[Svicar]

n97 kaže:

Šta očekujete od "čovjeka" koji da sebi nick "svicer" ?
Možete očekivati klasične gluparije...

Sto sam ja to slagao, svi ste govorili, idemo, juris svica zove, rekao sam, da ali da se probere, tebe hocu, tebe necu....tako je, svidjalo se to Vama ili ne, reci,sto sam pogrijesio, slagao ili sl.

[Snack]

Bata, sve imaš na Netu, a s obzirom da si IT, treba ti par sati max za sve istražiti.

Prosječna plaća Software Inženjera, zadnji put kada sam tražio na Netu, bila je cca 91.000,00 CHF (10% plus/minus ovisno o kantonu). Dakle, 120k nije samo "ok ponuda" već ponuda nakon koje sutradan spremaš kofere. Posebno ako u Njemačkoj radiš za 50/60k EURa.

CH je poznata po niskim (ili bar nižim) porezima na dohodak, posebno u odnosu na Njemačku, ali to jako ovisi o kantonu. Zuerich kanton recimo ima jedan od nižih poreza, a (ovako napamet) na spomenuti bruto od 91k CHF, ostane ti 1k CHF mjesečno u rukama više nego u DE. Dakle, ogromna razlika, ali ćeš je više/manje utopiti u skupljem stanu i ostalim troškovima.

Nemoguće je bilo kome komentirati da li je 90k OK, kad ništa o tebi ne znamo. Evo to je neki prosjek za programere s dosta godina iskustva (aka softver inženjere).
Mislim, čujem da kolege rade i za puno manje, pa su jako zadovoljni, jer im dosta ostane u džepu, ali ni 120k nije nemoguće, naravno, posebno s bonusom. Sigurno može i više, ako si pri Googlu u Zuerichu...

Inače, imaš i njemački i švicarski netto kalkulator na Netu, pa možeš točno izračunati što te zanima.

Na kraju, nadam se da imaš nešto više od hrvatskog državljanstva, jer inače je veliko pitanje, da li se poslodavcu da zafrkavati s tvojom dozvolom...

[zuzi666]

ne bum komentirala zadnju raspravu. mislim da je Snack sve rekao. samo bih svima rekla da ako vec zele u CH, neka krenu prvo s proucavanjem stranice https://www.comparis.ch/
tu najvaznije za pocetak mozete otkriti....