Celibat

[Ivan Ahilej]

Nijedan konkretan odgovor, kao i obično...samo vrludate, tražite razloge za svećeničke zločine, ne odgovarate nego pucate kontrapitanja itd...

Linda Hathor kaže:

Bitno je shvatiti da ima. Slabo se čita ta Biblija, pa se preskače poslanica Korinćanima, pa i riječi Krista i apostola u Mateju.

Ajde konkretno mi reci, ako celibat ima temelje u bibliji, zašto ste onda čekali više od tisuću godina da uvedete celibat? Znači malo ima pa malo nema? Od svih kršćana samo katolici imaju celibat, šta jedino katolici znaju čitati a svi ostali kršćani su nepismeni?

[Linda Hathor]

Ivan Ahilej kaže:

Nijedan konkretan odgovor, kao i obično...samo vrludate, tražite razloge za svećeničke zločine, ne odgovarate nego pucate kontrapitanja itd...

Nice try. Prokazivanje pokvarene manipulacije biblijskim citatima, lijepljenja dijagnoza pogodnih diletantski postavljenim teorijama, elementarnog neznanja i selektivnog primjenjivanja logike, te korelacije i brojeva - ja prezadovoljna.

Ajde konkretno mi reci, ako celibat ima temelje u bibliji, zašto ste onda čekali više od tisuću godina da uvedete celibat?

Prvo, tko smo "mi"? Kome ti utvaraš da se obraćaš?

Drugo, celibat je u kršćanstvu poznat još od doba rane Crkve, tamo još u doba Dioklecijanovih progona kršćana (što celibat, što evociranje čistoće kleričkih figura) što ti očito nije poznato, papa Gregor je samo udario pečat tamo gdje se drugi nisu toliko trudili to napraviti (iako je bilo pokušaja povratka takvoj tradiciji), u dobu teškog crkvenog nereda i neposluha, te sprecifičnih povijesnih prilika. Različiti povjesničari teoretiziraju oko razloga zašto baš on, zašto baš tada, ali jednog razloga ionako nema.

Kako bilo, uporište u Bibliji svakako ima, to su znali rani kršćani, to su znali srednjovjekovni kršćani, to znaju i suvremeni kršćani, neovisno o tome kakvo je njihovo određenje spram prakse celibata. Koji se može ukinut sutra u podne, sasvim nebitno. Tako nakon 2. vat. koncila ima oženjene đakone, te je u zadnjih par godina u punopravnoj institucionalnoj zajednici s anglikanskim svećenstvom.

Znači malo ima pa malo nema?

S obzirom da je riječ o disciplini ili praksi (ne nauku, kako si ti stručno napisao, još manje dogmi ili doktrini), i s obzirom da se tome pitanju ne pritupa nužno s nekog moralnog absoluta, Crkva ima pravo pristupati mu s aktualne pozicije koju zagovara.

Od svih kršćana samo katolici imaju celibat, šta jedino katolici znaju čitati a svi ostali kršćani su nepismeni?

Taj pseudopravednički cinizam ostavi za drugu publiku. Onako usput, katolici istočnog obreda ga nemaju.

[Bynw]

Linda Hathor kaže:

katolici istočnog obreda ga nemaju.

Tocnije imaju mogucnost izbora prije samog redenja, naknadne promjene ne mogu donositi. S odbacivanjem celibata, takoder, uskracuju sebi mogucnost daljnjeg napredovanja, cime se ipak daje prednost sluzbi sa (/ pod) celibatom.

[arna]

Po mom mišljenju celibat jedino potiče negiranje sasvim normalnog i nadasve prirodnog ljudskog ponašanja. Kada bi zaista bio neophodan u kontemplacijske svrhe, sumnjam da bi čovjek uopće bio stvoren s nagonima, ali i sa sposobnošću doživljavanja tolike ugode, a što je vezano uz određene organe i pripadajuće im aktivnosti, koje se celibatom nastoji ograničiti.
To mi je kao da sad ljevaci iznebuha proglase desnu ruku suvišnom i štetnom za čovjekovo napredovanje, te se ljudima, ukoliko žele biti prihvaćeni kao napredni, odrežu desnice.

Pitam se zašto su ljudi skloni misliti da život podržava samo odricanja, zatomljavanja, žrtvovanja i druge načine negiranja čovjeka kao kompleksnog bića svemira, te s lakoćom pronalaze grešnost u onome što po samoj prirodi imaju i što im pruža užitak.

Dobro je da praksa dokazuje kako je ipak sam(o) čovjek taj koji želi biti, štono se kaže, "veći pop i od pape".

[alica u zrcalu]

krena kaže:

Evo nam pravog celibata. Ja sam prošle godine čou od svoje susjede, koja je nastavnica ( Zadar ) da joj u razred ide dijete svećenika. Navodno da taj svećenik ima čak dvoje djece i da je ženi kupio stan u Zadru. A on sam živi u Slavoniji i navraća često u Zadar. Ja sam mislio da su to samo glasine. A sada su se te glasine objestinile.
http://www.slobodnadalmacija.hr/Crna...1/Default.aspx
http://www.voxportal.hr/vijest/zena-...ntra/2366.html

U crkvi u mojoj župi gdje sam bila u Njemačkoj je katolički svećenik bio u dugogodišnjoj vezi s referenticom crkve i to je škvadri tam bilo čist o.k., podrazumijevalo im se da je to kakti neki besmisleni zakon kojieg se ljudi modernog doba ne trebaju pridržavati i nitko ih nije osuđivao. Međutim, i u istočnjačkim religijama postoji celibat, tak i u Anada Margi, gdje sam ja bila su duhovni učitelji (i ženski i muški) u celibatu. Vele da si odricanjem od sexa podižeš energiju. Imala sam faza u životu kad sam se svjesno odricala od sexa (pa tako i zadnjih par mjeseci), mesa, alkohola, pa i kave... Mogu reći da mi već sam taj čin odricanja daje neku snagu, kao volju... Pa već i to kaj sam se oslobodila od alkohola i cigareta daje mi osjećaj slobode i ajmoreć neke čistoće... I ta energija onda može dat prostora za povezivanje s Božanskim... Al ne znam jel se ženama ipak lakše odreći seksa (ako partner nije nasilan, jel), nego muškarcima jer je njihova seksualnost drukčija i jel onda sam učinak celibata tako kod žena manji? U svakom slučaju, smatram celibat smislenim.

[drDIRHED]

Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga.
Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe.
Tko može shvatiti, neka shvati.
Matej 19,12