Osho Rajneesh

[kakosi]

A kako bi Osho razriješio ovaj problem grijeha prema samome sebi ??

koliko sam ja razumjela Osha, a vidi se i iz njegovog stava prema Grijehu,
on ga sigurno nije osjećao, pa ga nije trebao ni rješavati..

[parsifal]

Beljki kaže:

Idila Osovih duhovnih soznaja pretocenih u svakodnevan zivot

amerikom drma 6 epizoda ne netflixu o tome

https://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Wild_Country

downloadao sam sa torenata svih 6 ali vidio sam samo prvu za sada

svi kažu da je genijalno dokumentirano i objektivno
i visoko je ocjenjeno od kritike . U SAD SVI HVALE SERIJU .

tj objema stranama je dana prilika za izjave a ne zauzima se strana kao npr tendenciozni mrzitelj osha suhoparni racionalist beljki

bilo kako bilo jedno je sigurno

ako nekog ili nešto ne volite vi svakako vidite manje od nekog koji to nešto ili nekog voli

[Beljki]

Pa da, da nepokajanim nacistima daju da kazu svoju stranu price i tu bi dobio sigurno samouvjerena opravdanja onoga sto su radili Ili clana bilo kojeg kulta ikada igdje. Posebno ako su
- preumisljeni da bi ikad sebe dovodili u pitanje
- radili previse sranja da bi priznali krivicu - kako pred vlastitim egom tako i pred javnoscu
- jos uvijek u sekti pa moraju izvodit mentalne akrobacije da razrjese psihicke disonance
Nerjetko vise tih savki.

Cm'on. Sheela je ociti makijavelisticki narcisist, kao i Osho (koji doduse djeluje i dosta mntalno nestabilan uz to). Vidi se po izjavama, vidi se po djelima.

Mozes li zaisliti Budu ili Ramanu da otvoreno vrijedjaju, psuju i vicu na ljude po TV-u, otvoreno lazu, vraju, izvrdavaju zakon, bore se za vlast, prijete smrcu, truju hranu, prisilno sediraju i drogiraju, naoruzavaju se i imaju nekoliko pokusaja ubojstva politickih protivnika?
Eventualno Muhameda i scientologe

A to sto je Osho poslije oprao ruke iako je sam izabrao ambicioznog nasvespremca i apsolutno ju u svemu podrzavao dok mu se hiperegic nije nasao osobno uvrijedjenim sto mu je dala sup kartu samo dodatno pokazuje istu neiskrenu prevarantsku prirodu.

Pohlepni, castohlepni, nemoralni i bezobzirni karjerni prevaranti te sektasi isprana mozga, bas tu imas uopce o cemu dvojit.
Skolski primjer kulta da ne moze skolskiji.

[Psihonaut]

parsifal kaže:

amerikom drma 6 epizoda ne netflixu o tome

https://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Wild_Country

Hvala na preporuci, pogledao svih 6 epizoda. Odlična serija, mnogo OMG i WTF momenata!
Dosta me i emotivno pogodila.

[Beljki]

Je, dokumentarac je kvalitetno napravljen
Odgledah cijelog u jedan dan

[parsifal]

Beljki kaže:

Je, dokumentarac je kvalitetno napravljen
Odgledah cijelog u jedan dan

I jesi li našao nešto što je promijenilo tvoju jednostranu,tendencioznu prezentaciju Oshoa.

jesi li u nečem promijenio mišljenje

Pa nije ostao samo wolksvagen iza njega.
ostao je ashram u PUni.
oshov san postao je stvarnost


Ostalo je puno toga pozitivnog.
pa kakve on ima veze sa oružjem i trovanjima u Oregonu..

ti pišeš kao da je on to planirao i organizirao

[Beljki]

Jok, nije uopće, nevinasce mamino, primijetio da je u Ashramu više beskućnika od sljedbenika i da se sannyasini šeću okolo sa automatskim puškama. Svetac ko Ramana, sve mu djubrad smjestila dok je on bio u konstantnom samadhiu. Dobro, morao ga je tu i tamo prekinut da predje iz jednog u drugi rolsrojs, ali to se ne računa

Ne vidim zašto bi promijenio mišljenje.

[Psihonaut]

Beljki kaže:

Ne vidim zašto bi promijenio mišljenje.

Ne vidiš jer ti je bitnije misliti da si u pravu nego istina.

[Tortoises]

Psihonaut kaže:

Ne vidiš jer ti je bitnije misliti da si u pravu nego istina.

Savršeno vidi, a tebi je bitnije da misliš da znaš istinu, makar bila kriva.

[Psihonaut]

Tortoises kaže:

Savršeno vidi, a tebi je bitnije da misliš da znaš istinu, makar bila kriva.

Jesi ti pogledao dokumentarac o kojem pričamo? Nisi, jer da jesi onda bi znao o čemu se priča. Moj argument se temelji na tome da Sheela nije imala baš nikakvog interesa štititi Osha, da je on išta znao o tim stvarima mogla je lako sve svaliti na njega(ili bar nešto) i izvuči se sa mnogo manje od izrečene 20-godišnje kazne zatvora. Uostalom nikakvih dokaza nije bilo protiv Osha, znači po njemu je kriv dok se ne dokaže nevin.

A koji su tvoji argumenti za to što kažeš o meni?

[Tortoises]

Psihonaut kaže:

Jesi ti pogledao dokumentarac o kojem pričamo? Nisi, jer da jesi onda bi znao o čemu se priča. Moj argument se temelji na tome da Sheela nije imala baš nikakvog interesa štititi Osha, da je on išta znao o tim stvarima mogla je lako sve svaliti na njega(ili bar nešto) i izvuči se sa mnogo manje od izrečene 20-godišnje kazne zatvora. Uostalom nikakvih dokaza nije bilo protiv Osha, znači po njemu je kriv dok se ne dokaže nevin.

A koji su tvoji argumenti za to što kažeš o meni?

Dokumentarac ti je otvorio oči? Naivan si u razmatranju toksičnih odnosa.

[Psihonaut]

Tortoises kaže:

Dokumentarac ti je otvorio oči? Naivan si u razmatranju toksičnih odnosa.

I to je to od tvojih argumenata?

[Beljki]

Ni Davidu Miscavageu nisu nista dokazali, a ako je netko pogledao spomenutu seriju o scientologiji tu su stvari prilicno jasne.

Vrlo je tesko dokazati nesto krajnjem zapovjedniku koji uz to naredbe prenosi prvenstveno verbalno i ne ostavlja se nikakvog traga. Zato i sude po kontroverznoj zapovjednoj odgovornosti s jedne strane, a sa druge ako se povode za konkretnim dokazima nerjekto oslobadjaju zlocince. Vrlo kompliciana siva zona neke osobne procjene. Operativci uvijek vise stradajupred zakonom od onih koji igru kroje.

Ako je stvar u tome sto Sheela nije imala skrupola - onda isto tako ne bi trebala imati skrupula optuziti Osha i svaliti dio odgovornosti.

Medjutim Sheela nije preko noci postala takva, nije neki duhovnjak nego probitacni buldozer spreman na sve - i kao takvu ju je Osho osobno postavio na poziciju.
Nije moguce da nije znao sto se desava u ashramu, razmjeri su bili previse veliki. Nije moguce ne primjetit da je odjednom u ashramu vise beskucnika dovucenih odasvud nego sljedbenika i da se okolo ljudi secu naoruzani do zuba.
Vecina politika koju je Sheela vodila mogla je voditi jer je mogla sebe opravdati Oshovim idejama i ucenjima koje bas nisu bile "okreni drugi obraz"
Osho u svojem javnom djelovanju, iako manje dinamican i proaktivan, pokazuje sklonost narcisistickim ispadima i napadima na neistomisljenike.

Vrlo je vjerojatno da nije znao sve sto Sheela radi, ali je isto tako prilicno sigurno da nije bio neka cvjecka nevezana za cijelu pricu koja se oko njega vrti. Ima nekog razloga sto se takve stvari desavaju oko Osha i Hubbarda, a ne desavaju oko Ramane i Buddhe - oni vlastitim muljatorskim narcisistickim kultasenjem otvaraju poligon da slicni njima (Miscavage, Sheela) dodju do moci, da su oni neka susta suprotnost ne bi mogle nastati takve pojave bas tako lako. Kada stvoris atmosferu, drustvene odnose i nekad cak institucije koje omogucavaju psihopatskim i inim likovima da dodju na svoje - onda ces ih i privuc, nece ici tamo gdje se ne mogu "realizirati". Kod Ramane nisi mogao postat despot koji manipulira naivcima isprana mozga, kod Osha jesi - a to je u velikoj mjeri do njega samog.

[Psihonaut]

Beljki kaže:

Nije moguce da nije znao sto se desava u ashramu, razmjeri su bili previse veliki. Nije moguce ne primjetit da je odjednom u ashramu vise beskucnika dovucenih odasvud nego sljedbenika i da se okolo ljudi secu naoruzani do zuba.

Ti se stalno hvataš tih beskućnika i oružja. Zar je u Americi protuzakonito udomiti beskućnike ili posjedovati oružje? Pa naravno da je vidio naoružane čuvare ali i njemu i svima je sasvim jasno da su se naoružali zbog samoobrane, ipak im je netko raznio hotel a cijelo vrijeme su trpili mržnju i netrpeljivost ondašnjeg stanovništva. Jesu li krivi zato što su se htjeli zaštititi? Pa naravno, i normalno da jesu.

Iz svega dokumentiranog meni je sasvim jasno da je svatko priznao ono što je imao za priznati. Osho je javno optužio (iako se moglo dosta toga i prešutiti) Sheelu za njene zločine što mu ona nije zamjerila iz razloga što je to istina. Jednostavno mi nema smisla da je on to sve njoj naredio ili znao za to i onda ju optužio da je kriminalka a ona je mirno te optužbe prihvatila i odležala kaznu bez da se branila.

[Beljki]

Kakve veze ima je li legalno ili nije, i dalje ukazuje da se nesto prilicno cudno desava za jedan duhovnjacki centar.

Ne znam je li on njoj i sto konkretno naredjivao ali je jasno da je stvorio okvir i pologu za njeno djelovanje vlastitim kultasenjem, ucenjem, odnosom, fiksacijama, podrzavanjem zene koja je sajko-politicar, a ne duhovnjak, ali mu donosi rols-rojseve...

Opet kazem - zasto se tako nesto nikad nije desilo Ramani? A zasto se Osh stalno desavalo? A problema sa zakonom i okolnom zajednicom je imao i u Indiji prije Rajneeshpurama i prije Sheele.

Al dobr, nije Tito nista znao i ni za sto bio odgovoran, tako funkcionira sljedbenicki mentalitet

[Psihonaut]

Beljki kaže:

Kakve veze ima je li legalno ili nije, i dalje ukazuje da se nesto prilicno cudno desava za jedan duhovnjacki centar.

Ne znam je li on njoj i sto konkretno naredjivao ali je jasno da je stvorio okvir i pologu za njeno djelovanje vlastitim kultasenjem, ucenjem, odnosom, fiksacijama, podrzavanjem zene koja je sajko-politicar, a ne duhovnjak, ali mu donosi rols-rojseve...

Opet kazem - zasto se tako nesto nikad nije desilo Ramani? A zasto se Osh stalno desavalo? A problema sa zakonom i okolnom zajednicom je imao i u Indiji prije Rajneeshpurama i prije Sheele.

Al dobr, nije Tito nista znao i ni za sto bio odgovoran, tako funkcionira sljedbenicki mentalitet

Pa i Isus Krist je imao problema sa zakonom, znači da je on bio zlikovac? Mnogi zakoni nemaju smisla.

Ramani i Buddha da su živjeli u Oregonu misliš da bi ih tamo krščanski konzervativci prihvatili?

Rols Rojseve su mu davali bogataši, zar je i njih grijeh imati? Zar svaka organizacija ne treba novac za svoje djelovanje?

Možeš li reći konkretno za šta ti točno optužuješ Osha? Samo bez spominjanja Tita i drugih osoba/situacija koje nemaju veze sa Oshom i događanjima oko njega..

[Psihonaut]

Beljki kaže:

Ne znam je li on njoj i sto konkretno naredjivao ali je jasno da je stvorio okvir i pologu za njeno djelovanje vlastitim kultasenjem, ucenjem, odnosom, fiksacijama, podrzavanjem zene koja je sajko-politicar, a ne duhovnjak, ali mu donosi rols-rojseve...

Ovo je isto glupo. Kao da kažeš da je Isus kriv što su se vodili križarski ratovi i što se ubijalo u ime Boga.

[Beljki]

Psihonaut kaže:

Pa i Isus Krist je imao problema sa zakonom, znači da je on bio zlikovac? Mnogi zakoni nemaju smisla.

Isus Krist nijezivio u demokraciji vec je bio u zavadi sa despotskim vlastima, a osim toga vrlo je upitno i nejasno koliko je uopce tog mita istina, nema smisla usporedivati. Gotovo sigurno da nije u potpunosti povijesno istinito kako je opisano u Bibliji.

Ramani i Buddha da su živjeli u Oregonu misliš da bi ih tamo krščanski konzervativci prihvatili?

Ne znam koliko bi prihvatili, ali zasigurno ne bi doslo do icega slicnog ovome sto se desilo sa Oshom. Uostalom, nije ni prvi ni zadnji indijski guru koji je otisao u Ameriku pa je jedini kojemu se to desilo.

Nadalje, iz dokumentarca je jasno da u startu i nije bilo previse lokalog otpora. Vise znatizelje, cak ponekad i pozitivnih ocekivanja kod nekih da ce malo podignuti uspavanu zajednicu. Puno su nasilnije i iskljucivije izjave bile Oshovaca u prosjeku nego lokalaca.

Rols Rojseve su mu davali bogataši, zar je i njih grijeh imati? Zar svaka organizacija ne treba novac za svoje djelovanje?

Ne vjerujem u grijeh. Ali pokazuje opsjednutost materjalnim i, kako je receno u dokumentarcu, nejgovu svraciju opsjednutost svjetlucavim stvarcicama.
Svaka organizacija treba novac za djelovanje, ne treba citav vozni park rolsrojseva za vodju.
Problem duovnosti je naravno sto nema jasne definicije pa istim terminima mozes opisivati i Buddhu i scientoloski sustav vrijednosti baziran na psihopatskim karakteristikama (u najdoslovnijem klinickom smislu).
Stoga necu govoriti o teme je li nesto duhovno ili grijeh, ali je jasno da su cisti materjalizam i moc u pozadini kulta.

Možeš li reći konkretno za šta ti točno optužuješ Osha? Samo bez spominjanja Tita i drugih osoba/situacija koje nemaju veze sa Oshom i događanjima oko njega..

Narcisisticki kultaski vodja koji je stvarao vrlo nezdrave socialne dinamike ispod prodaje praznih prica naivnoj djecurliji.

[Beljki]

Psihonaut kaže:

Ovo je isto glupo. Kao da kažeš da je Isus kriv što su se vodili križarski ratovi i što se ubijalo u ime Boga.

Krizarski ratovi su se vodili tisucu godina nakon navodnog isusa, a prica u Isusu je vise mit nego povijest.

Ovdje govorimo o cinjenicnim pojavama i osobama te pojavama za vrijeme zivota samog vodje.

Da je Isus zivio u srednjem vijeku i bio na celu crkve u vrijeme krizarskih ratova naravno da bi bio odgovoran.

[Psihonaut]

Beljki kaže:

Nadalje, iz dokumentarca je jasno da u startu i nije bilo previse lokalog otpora. Vise znatizelje, cak ponekad i pozitivnih ocekivanja kod nekih da ce malo podignuti uspavanu zajednicu. Puno su nasilnije i iskljucivije izjave bile Oshovaca u prosjeku nego lokalaca.

Dočekali su ih širom otvorenih ruku a onda su im odlučili dignuti restoran u zrak.

Beljki kaže:

Ne vjerujem u grijeh. Ali pokazuje opsjednutost materjalnim i, kako je receno u dokumentarcu, nejgovu svraciju opsjednutost svjetlucavim stvarcicama.
Svaka organizacija treba novac za djelovanje, ne treba citav vozni park rolsrojseva za vodju.
Problem duovnosti je naravno sto nema jasne definicije pa istim terminima mozes opisivati i Buddhu i scientoloski sustav vrijednosti baziran na psihopatskim karakteristikama (u najdoslovnijem klinickom smislu).
Stoga necu govoriti o teme je li nesto duhovno ili grijeh, ali je jasno da su cisti materjalizam i moc u pozadini kulta.

Znači ako je netko spomenuo u dokumentarcu da je opsjednut svjetlucavim stvarčicama onda je sigurno istina? A mislim da je njegov odvjetnik rekao da voli svjetlucave stvarčice, kao što to vole i mnogi drugi ljudi a ti malo izvrćeš činjenice.

Jedino je jasno da je to tvoje mišljenje. Moje mišljenje je da je bio materijalist imao bi bar različite aute, ne bi mu svaki bio rols rojs. Uostalom on je uvijek govorio da je u redu imati mnogo ali da se ne treba vezati za materijalno. Ne vjerujem da je njemu opće bilo stalo do tih auta.

Beljki kaže:

Narcisisticki kultaski vodja koji je stvarao vrlo nezdrave socialne dinamike ispod prodaje praznih prica naivnoj djecurliji.

Aha, znači sada je cijela tvoja optužba spala na ovo? Možeš li pojasniti, što misliš pod nezdravu socijalnu dinamiku i konkretno pod prodajom praznih priča. Citiraj ga, molim te.