Quote:
josip-presvetli kaže:
Poštovani gospodine Korlević,
Slušao sam danas vašu emisiju na radio Istri u kojoj ste ustvrdili kako neznamo što je vrijeme -ali da možemo biti 100% sigurni da vrijeme ide u samo jednom pravcu -a ne kako se pred 100 godina mislilo da može ići u više smjerova.
|
doslovno gledano prije 100 godina smo imali specijalnu relativnost, pokusavali smo razumjet nerelativisticku kvantnu (prvi rezultati su vec bili tu) i imali smo skoro publiciranu opcu teoriju relativnosti (koliko se sjecam publicirana je krajem 1915. god).
s obzirom da kvantna teorija polja, danas jedini provjereno ispravan formalizam za fiziku elementarnih cestica, zivi kao spoj specijalne teorije relativnosti i kvantne mehanike mozemo rec da je 1915. vise manje na stolu bilo isto vidjenje vremena kao i danas.
ne znam na sta se "vise smjerova" odnosi, al moram priznat da to nikad prije nisam cuo (ne zbog nedostatka poznavanja literature, nego jer se nikada ne spominje tako nesto)
Quote:
josip-presvetli kaže:
Molim Vas da mi napišete temeljem čega ste tako čvrsto uvjereni da vrijeme ide samo u jednom smjeru?
|
vrijeme ne ide. da ide islo bi u necemu, a ne znam sta je to nesto. preciznije, ono sto "tece" je "struja" u najsirem smislu rijeci, bilo elektricna, bilo rijecna struja itd. vrijeme se niti u jednoj grani fizike formalno ne predstavlja kao neka "struja" koja bi tekla.
mislim da nije potrebno da sada ulazim u to sta je vrijeme u kvantnoj a sta u klasicnoj fizici, ali ako ima nekog posebnog interesa mogu u nekom kasnijem postu.
Quote:
josip-presvetli kaže:
Tim više što ste par minuta prije te izjave govorili o crnim rupama i kako na rubovima crnih rupa vrijeme stoji.
|
postoje bar dva vremena koja treba razlikovat u slucaju crnih rupa. osobno vrijeme koje tece u referentnom sustavu neke cestice blizu crne rupe, te vrijeme dalekog promatraca.
iz perspektive cestice ("astronauta") koja pada u crnu rupu sve je "obicno" i nema nikakvih posebnih fora sa osobnim vremenom. (pod nekim blagim pretpostavkama koje vaze za skoro sve relevantne crne rupe).
iz perspektive dalekog promatraca cestica koja pada u crnu rupu se "zaledi" na horizontu u smislu da joj treba sve vise vremena za proci jednake udaljenosti i treba joj beskonacno puno vremena za doci do samog horizonta. ne bi rekao da se vrijeme zaustavlja, vec posto joj treba beskonacno puno vremena za doci na cilj, u najboljem slucaju mozemo reci da se cestica zaustavlja.
korlevic je vjerojatno mislio na ovu drugu stvar ali ju je lose objasnio (krivo zapravo).
e, treca stvar koju je mozda htio rec je da je horizont crne rupe "null hypersurface", al iskreno sumnjam. (nije tolko bitno pa necu sirit u tom smjeru)
Quote:
josip-presvetli kaže:
Nije li onda logično da ako na rubovima stoji, u našem svijetu teće unaprijed - da postoji mogućnost nekakvog sustava u kojem bi moglo teći unazad ili čak u nekim drugim smjerovima -prevedeno na jezik prostora ulijevo ili udesno
Zapravo nije li i u naprijed i u nazad riječnik prostora, a ne vremena. Nebi li za vrijeme za vrijeme trebalo koristiti neku drugu riječ od "u naprijed"
|
najbolji odg koji mogu dat na ovo je nazalost malo strucan. o tvojem poznavanju fizike/matematike ce ovisit kolko je shvatljivo.
u teoriji polja mozes napravit tri "diskretne transformacije". promjenu pariteta (P, parity; nesto kao refleksija u ogledalu), promjenu naboja (C, charge conjugation; mjenja cestice u anticestice) i promjenu "smjera" vremena (T, time inversion; mozes na T gledat kao na P, ali primjenjen na vrijeme umjesto na prostor).
jako opceniti teorem garantira da su kvantne teorije polja "invarijantne" (nepromjenjene) ako odradis sve tri transformacije, CPT.
vrijeme ne mozemo okrenuti, ali mozemo napraviti "CP" u labosu. posto znamo da pod "CPT" stvari ostaju iste znamo tocno sta bi se desilo da napravimo "T", i to na nacin da odradimo "CP" i vidimo sta treba dodat da stvari ostanu iste, to nesto je onda ono sto bi "T" napravio.
u tom smislu mozes vidit sta bi inverzija "smjera tecenja vremena" napravila, ali ista vise od toga je prakticki nemoguce.
za "lijevo" i "desno" bojim se da nema nikakvog smisla. ponovo, vrijeme nije neka rijeka koja zivi u prostoru, pa da mi sad diskutiramo u kom smjeru tece. ako vrijeme zamislis kao koordinatu onda u najboljem slucaju mozes diskutirat dal je "strelica" u jednom smjeru duz koordinatne osi ili u drugom. dal ih zoves "napred-nazad" ili "lijevo-desno" meni sasvim svejedno.
Quote:
josip-presvetli kaže:
Nije li upravo to naše jezično ograničenje jedna od bitnijih prepreka kod shvaćanja vremena? Nije li zapravo naš najveći problem u spoznaji što o vremenu razmišljamo kroz prostor?
Hvala
Pozdrav,
Josip
|
jezik nema veze sa time. ne razmisljamo o vremenu kao o prostoru.
najblize "jeziku" sto imamo za pricat o vremenu je matematika, isto kao i za sve drugo.
da je jezik bitan ne bi nikad razvili nista od moderne fizike, pocevsi od specijalne relativnosti i kvantne.
nadam se da sam rjesio bar neku dilemu,
pozdrav!