|
|
30.07.2007., 12:13
|
#21
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
sali kaže:
sijalica koja svijetli je čudo [sve dok ne otkriješ žice spojene na sijalično grlo i koje vode do utičnice u zidu]
|
Znači da sva čuda u sebi imaju vremensku dimenziju.
Za 20 godina neće biti potrebne žice za sijalicu ona će sa sama bez-žično napajati energijom.
|
|
|
30.07.2007., 13:31
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2005.
Postova: 3,633
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Znači da sva čuda u sebi imaju vremensku dimenziju.
|
i time dolazimo do moje omiljene teme da je i objektivni idealizam [znači sva "natprirodna" događanja] samo ekstenzija materijalizma, i da se sveukupno da opisati velikom formulom [čime naravno pojam materijalizma dobija novu, potpuniju, dosad nepoznatu dimenziju].
pod "objektivnim idealizmom" podrazumjevam sve one natprirodne stvari [i božanstva] koja zaista postoje [šta god to značilo], za razliku od subjektivnog idealizma, kada te natprirodne stavri ne postoje, osim u glavama pojedinih
|
|
|
30.07.2007., 15:07
|
#23
|
Tutor zalutalih ovcica
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Nazaret
Postova: 9,318
|
Vjerovati ili ne pitanje je sad.Dokazivati nesto sto se zbilo na nama sopstvenicki nacin vodi nas u dijalog licnog poimanja i tu se razilazimo.Jednostavnije je usvojiti vec napisani tekst i idemo dalje.
__________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu..!
|
|
|
30.07.2007., 15:20
|
#24
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
kokobill kaže:
Vjerovati ili ne pitanje je sad.Dokazivati nesto sto se zbilo na nama sopstvenicki nacin vodi nas u dijalog licnog poimanja i tu se razilazimo. Jednostavnije je usvojiti vec napisani tekst i idemo dalje.
|
Da, točno... gdje prestaje naša samo odgovornost tu započinje naše vjerovanje.
|
|
|
30.07.2007., 15:47
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2004.
Postova: 6,795
|
da ima cuda ne bi se tako zvala
da ih nema ne bi svi o njima pricali
|
|
|
30.07.2007., 15:51
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2005.
Postova: 3,633
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
tu započinje naše vjerovanje.
|
i taj pojam vjere [u nešto] je zaista fascinantno.
vjeruje se u nešto neopipljivo i nedookazivo, ali se postupa kao da je to čvrsto tu kraj nas.
za zakoračiti na most ti netreba neka vjera, opipaš ga stopalom, ako je čvrst, ideš.
ali, zakoračiti iz prve, bez oklijevanja, u prazno sa desetog kata, u vjeri da možeš prehodati ["ko ima vjere barem kao zrno graška može brda pomicati"] do susjednog solitera već zahtjeva fascinantnu snagu vjere.
|
|
|
30.07.2007., 15:58
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2004.
Postova: 6,795
|
u biti se radi o istoj stvari. u oba slucaja potrebna ti je vjera. ona prva se bazira na vlastitom iskustvu s mostom, nakon sto odredjeni broj puta prodjes mostom, automatski se ne bojis vise, ni ne razmisljas o tome da bi mogao pasti
u drugom slucaju se radi o povjerenju u boga, ili u sto vec vjerujes, ali princip je isti.
|
|
|
30.07.2007., 16:05
|
#28
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
sali kaže:
i taj pojam vjere [u nešto] je zaista fascinantno.
vjeruje se u nešto neopipljivo i nedookazivo, ali se postupa kao da je to čvrsto tu kraj nas.
za zakoračiti na most ti netreba neka vjera, opipaš ga stopalom, ako je čvrst, ideš.
ali, zakoračiti iz prve, bez oklijevanja, u prazno sa desetog kata, u vjeri da možeš prehodati ["ko ima vjere barem kao zrno graška može brda pomicati"] do susjednog solitera već zahtjeva fascinantnu snagu vjere.
|
Razum traži znanje a vjera emociju. Svako prepoznaje svoj par, razum znanje-spoznaju a vjera emociju. Ako nema spoznaje razum je na tankom ledu i radije će sumnjati i dvoumiti se nego prihvatiti. Pošto vjera ne može dokazati naslanja se na emocije a jačina emocija dovoljna je snaga da neuvjerljivo postaje mjerljivo samo vjerovanjem.
|
|
|
30.07.2007., 16:10
|
#29
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
Noemi kaže:
u biti se radi o istoj stvari. u oba slucaja potrebna ti je vjera. ona prva se bazira na vlastitom iskustvu s mostom, nakon sto odredjeni broj puta prodjes mostom, automatski se ne bojis vise, ni ne razmisljas o tome da bi mogao pasti u drugom slucaju se radi o povjerenju u boga, ili u sto vec vjerujes, ali princip je isti.
|
Ne...jer se radi o iskustvu-pocrtano, a to je zapravo znanje dobiveno prehodnim iskustvom a ne emocijom, niti korištenjem razuma apriori...
Povjerenje je stvar vjerovanja PO-VJERENJE a ne znanja i iskustva (tek se u tome može nazreti intuicija).
Princip nije isti jer imamo vremenski tijek.
|
|
|
30.07.2007., 16:37
|
#30
|
Perfect Tranquility
Registracija: Apr 2006.
Postova: 2,527
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Razum traži znanje a vjera emociju. Svako prepoznaje svoj par, razum znanje-spoznaju a vjera emociju. Ako nema spoznaje razum je na tankom ledu i radije će sumnjati i dvoumiti se nego prihvatiti. Pošto vjera ne može dokazati naslanja se na emocije a jačina emocija dovoljna je snaga da neuvjerljivo postaje mjerljivo samo vjerovanjem.
|
Hmm, ovo mi je malo neobično shvaćanje odnosa razuma i emocija. Da li su po tebi oni potpuno odvojene kategorije? Kako može vjera prepoznati emociju? Samo razum prepoznaje stvari. Kako se vjera naslanja na emocije? Ovo mi liči na nekakvo antropomorfiziranje vjere. Ona je produkt uma tj. razuma.
|
|
|
30.07.2007., 17:26
|
#31
|
vita aeterna
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zagreb
Postova: 10,366
|
Quote:
kokobill kaže:
...,a religija je nesto suptilnije gdje se covjek mora opredjeliti za sve ili nista,bez ikakvih licnih pretpostavki.
|
Što je tu profinjeno, vrlo osjetljivo ili istančano? Mora se, sve ili ništa, bez osobnosti?
__________________
Be yourself, no matter what they say.
|
|
|
30.07.2007., 17:50
|
#32
|
Tutor zalutalih ovcica
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Nazaret
Postova: 9,318
|
Quote:
arna kaže:
Što je tu profinjeno, vrlo osjetljivo ili istančano? Mora se, sve ili ništa, bez osobnosti?
|
Mora se predati Duhu svetom svim svojim bicem....
__________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu..!
|
|
|
31.07.2007., 09:00
|
#33
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
kokobill kaže:
Mora se predati Duhu svetom svim svojim bicem....
|
Zgodno.
A što ti se onda događa?
Ti samo ležiš a on iđe...
|
|
|
31.07.2007., 09:12
|
#34
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
[QUOTE=Cocaine Nights;9527513]
Quote:
Hmm, ovo mi je malo neobično shvaćanje odnosa razuma i emocija. Da li su po tebi oni potpuno odvojene kategorije?
|
Svaka ima svoje dosege i opsege.
Quote:
Kako može vjera prepoznati emociju?
|
Ona je ne treba prepoznavati ali se u njoj davi.
Quote:
Samo razum prepoznaje stvari.
|
Razum selektira stvari i stavlja ih u njihove ladice. Koristi ih kao kompas i nadograđuje ih.
Quote:
Kako se vjera naslanja na emocije?
|
Ne naslanja se.
Vjeri i jeste temelj emocija a ne razum, jer da je razum osnova vjerovanju ne bi povjerovala u dogmu, već bi sama svojom metodom istraživala razne puteve.
Skini emocije sa vjerovanja i ne ostaje ti ništa samo prazna ljuštura bajke, mita.
Quote:
Ovo mi liči na nekakvo antropomorfiziranje vjere.
|
A što je religija nego skup ljudskih predodđbi koje ovise prvenstveno o vjerovanju a ne o samoj istini.
Quote:
Ona je produkt uma tj. razuma.
|
Ali i emocija, težnji, nakana, aspiracija......
|
|
|
31.07.2007., 12:47
|
#35
|
Perfect Tranquility
Registracija: Apr 2006.
Postova: 2,527
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Svaka ima svoje dosege i opsege.
|
Emocije imaju jasnu funkciju. Signaliziraju organizmu potencijalno važne događaje u okolini. Vidiš tigra u grmu, javi se strah. Vidiš izmet na cesti, javi se gađenje. I u svakom slučaju povezane su sa kognitivnim sustavom tj. mišlju i teško je reći gdje jedan od tih fenomena počinje, a drugi završava. Po meni je vjera kompleksan fenomen koji uključuje i emocionalni i misaoni sustav koji su u međusobnoj interakciji.
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
A što je religija nego skup ljudskih predodđbi koje ovise prvenstveno o vjerovanju a ne o samoj istini.
|
Nisam na to mislio kad sam spomenuo antropomorfiziranje. Samom konceptu vjere si davala karakteristike živog bića pa spominješ da se vjera davi, naslanja, prepoznaje i sl. - to je koncept i ne može se daviti, prepoznavati, naslanjati i sl., pošto to mogu samo živa bića.
|
|
|
31.07.2007., 12:54
|
#36
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
[QUOTE=Cocaine Nights;9537129]
Quote:
Po meni je vjera kompleksan fenomen koji uključuje i emocionalni i misaoni sustav koji su u međusobnoj interakciji.
|
Čini mi se da je tu misaoni sustav sluga emocionalnom. Tamo gdje se dodiruju emocije moraju biti dominatne.
Quote:
Nisam na to mislio kad sam spomenuo antropomorfiziranje. Samom konceptu vjere si davala karakteristike živog bića pa spominješ da se vjera davi, naslanja, prepoznaje i sl. - to je koncept i ne može se daviti, prepoznavati, naslanjati i sl., pošto to mogu samo živa bića.
|
To je "licenca poetika".
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:18.
|
|
|
|