Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.07.2007., 12:13   #21
Quote:
sali kaže: Pogledaj post
sijalica koja svijetli je čudo [sve dok ne otkriješ žice spojene na sijalično grlo i koje vode do utičnice u zidu]
Znači da sva čuda u sebi imaju vremensku dimenziju.
Za 20 godina neće biti potrebne žice za sijalicu ona će sa sama bez-žično napajati energijom.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 13:31   #22
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Znači da sva čuda u sebi imaju vremensku dimenziju.
i time dolazimo do moje omiljene teme da je i objektivni idealizam [znači sva "natprirodna" događanja] samo ekstenzija materijalizma, i da se sveukupno da opisati velikom formulom [čime naravno pojam materijalizma dobija novu, potpuniju, dosad nepoznatu dimenziju].
pod "objektivnim idealizmom" podrazumjevam sve one natprirodne stvari [i božanstva] koja zaista postoje [šta god to značilo], za razliku od subjektivnog idealizma, kada te natprirodne stavri ne postoje, osim u glavama pojedinih
sali is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 15:07   #23
Vjerovati ili ne pitanje je sad.Dokazivati nesto sto se zbilo na nama sopstvenicki nacin vodi nas u dijalog licnog poimanja i tu se razilazimo.Jednostavnije je usvojiti vec napisani tekst i idemo dalje.
__________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu..!
kokobill is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 15:20   #24
Quote:
kokobill kaže: Pogledaj post
Vjerovati ili ne pitanje je sad.Dokazivati nesto sto se zbilo na nama sopstvenicki nacin vodi nas u dijalog licnog poimanja i tu se razilazimo.Jednostavnije je usvojiti vec napisani tekst i idemo dalje.
Da, točno... gdje prestaje naša samo odgovornost tu započinje naše vjerovanje.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 15:47   #25
da ima cuda ne bi se tako zvala
da ih nema ne bi svi o njima pricali
Noemi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 15:51   #26
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
tu započinje naše vjerovanje.
i taj pojam vjere [u nešto] je zaista fascinantno.
vjeruje se u nešto neopipljivo i nedookazivo, ali se postupa kao da je to čvrsto tu kraj nas.

za zakoračiti na most ti netreba neka vjera, opipaš ga stopalom, ako je čvrst, ideš.
ali, zakoračiti iz prve, bez oklijevanja, u prazno sa desetog kata, u vjeri da možeš prehodati ["ko ima vjere barem kao zrno graška može brda pomicati"] do susjednog solitera već zahtjeva fascinantnu snagu vjere.
sali is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 15:58   #27
u biti se radi o istoj stvari. u oba slucaja potrebna ti je vjera. ona prva se bazira na vlastitom iskustvu s mostom, nakon sto odredjeni broj puta prodjes mostom, automatski se ne bojis vise, ni ne razmisljas o tome da bi mogao pasti
u drugom slucaju se radi o povjerenju u boga, ili u sto vec vjerujes, ali princip je isti.
Noemi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 16:05   #28
Quote:
sali kaže: Pogledaj post
i taj pojam vjere [u nešto] je zaista fascinantno.
vjeruje se u nešto neopipljivo i nedookazivo, ali se postupa kao da je to čvrsto tu kraj nas.

za zakoračiti na most ti netreba neka vjera, opipaš ga stopalom, ako je čvrst, ideš.
ali, zakoračiti iz prve, bez oklijevanja, u prazno sa desetog kata, u vjeri da možeš prehodati ["ko ima vjere barem kao zrno graška može brda pomicati"] do susjednog solitera već zahtjeva fascinantnu snagu vjere.
Razum traži znanje a vjera emociju. Svako prepoznaje svoj par, razum znanje-spoznaju a vjera emociju. Ako nema spoznaje razum je na tankom ledu i radije će sumnjati i dvoumiti se nego prihvatiti. Pošto vjera ne može dokazati naslanja se na emocije a jačina emocija dovoljna je snaga da neuvjerljivo postaje mjerljivo samo vjerovanjem.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 16:10   #29
Quote:
Noemi kaže: Pogledaj post
u biti se radi o istoj stvari. u oba slucaja potrebna ti je vjera. ona prva se bazira na vlastitom iskustvu s mostom, nakon sto odredjeni broj puta prodjes mostom, automatski se ne bojis vise, ni ne razmisljas o tome da bi mogao pasti u drugom slucaju se radi o povjerenju u boga, ili u sto vec vjerujes, ali princip je isti.
Ne...jer se radi o iskustvu-pocrtano, a to je zapravo znanje dobiveno prehodnim iskustvom a ne emocijom, niti korištenjem razuma apriori...

Povjerenje je stvar vjerovanja PO-VJERENJE a ne znanja i iskustva (tek se u tome može nazreti intuicija).
Princip nije isti jer imamo vremenski tijek.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 16:37   #30
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Razum traži znanje a vjera emociju. Svako prepoznaje svoj par, razum znanje-spoznaju a vjera emociju. Ako nema spoznaje razum je na tankom ledu i radije će sumnjati i dvoumiti se nego prihvatiti. Pošto vjera ne može dokazati naslanja se na emocije a jačina emocija dovoljna je snaga da neuvjerljivo postaje mjerljivo samo vjerovanjem.
Hmm, ovo mi je malo neobično shvaćanje odnosa razuma i emocija. Da li su po tebi oni potpuno odvojene kategorije? Kako može vjera prepoznati emociju? Samo razum prepoznaje stvari. Kako se vjera naslanja na emocije? Ovo mi liči na nekakvo antropomorfiziranje vjere. Ona je produkt uma tj. razuma.
Cocaine Nights is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 17:26   #31
Quote:
kokobill kaže: Pogledaj post
...,a religija je nesto suptilnije gdje se covjek mora opredjeliti za sve ili nista,bez ikakvih licnih pretpostavki.
Što je tu profinjeno, vrlo osjetljivo ili istančano? Mora se, sve ili ništa, bez osobnosti?
__________________
Be yourself, no matter what they say.
arna is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2007., 17:50   #32
Quote:
arna kaže: Pogledaj post
Što je tu profinjeno, vrlo osjetljivo ili istančano? Mora se, sve ili ništa, bez osobnosti?
Mora se predati Duhu svetom svim svojim bicem....
__________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu..!
kokobill is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2007., 09:00   #33
Quote:
kokobill kaže: Pogledaj post
Mora se predati Duhu svetom svim svojim bicem....
Zgodno.
A što ti se onda događa?
Ti samo ležiš a on iđe...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2007., 09:12   #34
[QUOTE=Cocaine Nights;9527513]
Quote:
Hmm, ovo mi je malo neobično shvaćanje odnosa razuma i emocija. Da li su po tebi oni potpuno odvojene kategorije?
Svaka ima svoje dosege i opsege.

Quote:
Kako može vjera prepoznati emociju?
Ona je ne treba prepoznavati ali se u njoj davi.

Quote:
Samo razum prepoznaje stvari.
Razum selektira stvari i stavlja ih u njihove ladice. Koristi ih kao kompas i nadograđuje ih.


Quote:
Kako se vjera naslanja na emocije?
Ne naslanja se.
Vjeri i jeste temelj emocija a ne razum, jer da je razum osnova vjerovanju ne bi povjerovala u dogmu, već bi sama svojom metodom istraživala razne puteve.
Skini emocije sa vjerovanja i ne ostaje ti ništa samo prazna ljuštura bajke, mita.

Quote:
Ovo mi liči na nekakvo antropomorfiziranje vjere.
A što je religija nego skup ljudskih predodđbi koje ovise prvenstveno o vjerovanju a ne o samoj istini.

Quote:
Ona je produkt uma tj. razuma.
Ali i emocija, težnji, nakana, aspiracija......
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2007., 12:47   #35
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Svaka ima svoje dosege i opsege.
Emocije imaju jasnu funkciju. Signaliziraju organizmu potencijalno važne događaje u okolini. Vidiš tigra u grmu, javi se strah. Vidiš izmet na cesti, javi se gađenje. I u svakom slučaju povezane su sa kognitivnim sustavom tj. mišlju i teško je reći gdje jedan od tih fenomena počinje, a drugi završava. Po meni je vjera kompleksan fenomen koji uključuje i emocionalni i misaoni sustav koji su u međusobnoj interakciji.

Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
A što je religija nego skup ljudskih predodđbi koje ovise prvenstveno o vjerovanju a ne o samoj istini.
Nisam na to mislio kad sam spomenuo antropomorfiziranje. Samom konceptu vjere si davala karakteristike živog bića pa spominješ da se vjera davi, naslanja, prepoznaje i sl. - to je koncept i ne može se daviti, prepoznavati, naslanjati i sl., pošto to mogu samo živa bića.
Cocaine Nights is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2007., 12:54   #36
[QUOTE=Cocaine Nights;9537129]
Quote:
Po meni je vjera kompleksan fenomen koji uključuje i emocionalni i misaoni sustav koji su u međusobnoj interakciji.
Čini mi se da je tu misaoni sustav sluga emocionalnom. Tamo gdje se dodiruju emocije moraju biti dominatne.

Quote:
Nisam na to mislio kad sam spomenuo antropomorfiziranje. Samom konceptu vjere si davala karakteristike živog bića pa spominješ da se vjera davi, naslanja, prepoznaje i sl. - to je koncept i ne može se daviti, prepoznavati, naslanjati i sl., pošto to mogu samo živa bića.
To je "licenca poetika".
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:18.