Evandelje po Judi

[johnyem]

Meni nije jasno kako neko može povjerovat u takvu glupost ko što je judino evanđelje, pogotovo ako je pročita.
Ono što mi isto nije jasno kako odmah isti napadaju kršćanstvo i Crkvu i toliko su uvjereni u te, blago je reći sumnjive spise, da ih uopće ne preispituju. Tipa kad je nastalo Judino evanđelje, da li o njemu ima drugih povjesnih izvora, da li se povjesni izvori poklapaju i još hrpu drugih stvari zbog kojih se ovo djelo nikako ne može shvaćat ozbiljno. A opet isto tako napadaju Evanđelja, koja su tisuću puta vjerodostojniji materijali, za koje imamo druge povjesne izvore. Da ne napominjem da su 4 različita evanđelista, napisala veoma slićne izvještaje o Isusu i njegovu životu i naučavanju, koja se skoro u svemu podudaraju, što je već dovoljno da se smatra vjerodostojnim povjesnim izvorom. A sam Pavao u svojim poslanicama stalno spominje različite svjedoke koji mogu potvrditi to što govori, baš zbog toga što su se već u njegovo vrijeme javljale različite hereze koje su se brzo širile među malobrojnim kršćanima u to vrijeme.
A ovo s Judinim Evanđeljem je tipičan marketinški trik na kojem je National geographic vidio priliku da zaradi i pobrao masne pare, jer je ono otkriveno još prije dosta godina samo što ga nitko nije shvaćao ozbiljno, jer takvih materijala ima ko u priči. Al fora je u tome da se sada takve stvari dobro prodaju, masa puši svakakva sranja, kolko je samo Dan Brown zaradio para. Svaki put kad odem u knjižnicu iznenadim se kolko ima novih knjiga na temu Isusa, i "brojnih njegovih potomaka",a sve nude neke silne dokaze, a zapravo su sve na istu shemu i ne vrijede k od svojih skupih tvrdih korica...

[Ris]

što ti podrazumijevaš pod povijesnim izvorima? "Blagoslovljena" evanđela?


ti tvrdiš da "nepriznata" evanđelja nisu među sobom slična?
osim toga, Juda se jako malo spominje u 4 evanđelja.

spominje svedoke da govori istinu? daj dovedi mi te svjedoke pa da ih pitamo

[Ris]

i koliko si ti knjiga sa skupim koricama pročitao?

[el - Fatih]

Sto si ti rise doktorirao antikatolicizam ili anticrkvizam, nisam siguran pa bih te molio da mi odgovoris.
Upoznao sam panjeve koji s boljim argumentima napadaju Crkvu, al su ipak ostali panjine.
Nego, ozbiljno, reci ti meni u cemu je korijen tvoje netrepeljivosti prema Crkvi, jesi imao neko neugodno iskustvo pa zbog toga ili je sve na nekoj patoloskoj bazi?

[Ris]

ja nikoga ne mrzim.
nisam doktorirao ništa anti.

[el - Fatih]

Ri§ kaže:

ja nikoga ne mrzim.
nisam doktorirao ništa anti.

Sto odmah defenzivno, nisam ni napisao da nekoga mrzis. Dobar si ako nemas doktorat. Pa sto te onda toliko svrbi da nisi u stanju reci ni u jednom postu nesto dobro o Crkvi?

[Ris]

Klukas kaže:

ajde mir ljudi, "evandelje" po Judi gnosticki tekst i gotovo, nema veze s Isusom ili bilo kojim apostolom

tako kaže papa. tako kažeš ti i gotovo.
nema daljnje rasprave.

[Ris]

pa ima li što dobroga u crkvi?

[Blagajnica]

Ri§ kaže:

pa ima li što dobroga u crkvi?

Ako ti budes mozda i ne bude.
P.S. a tko zna mozda se i ti preobratis na rimokatolicanstvo?

[Ris]

samo u ludilu ili bolesti!

[Blagajnica]

Nikad ne reci nikad. to sam i ja tvrdila pa eto me tu gdje jesam.
Krscani vjeruju u nemoguce stvari pa cak i do te mjere da i covjek s najtvrdjim stavom moze biti promijenjen Kristom.

P.S. Postujem tvoje pravo izbora.

P.P.S. ovo evandjelje po Judi mi je banana. puno je mladje i losije od evandjelja po Petru koje je puno starije i jednako netocno.
A da ja napisem neko evandjelje i nazovem ga evandjelje po Blagajnici? Inace kada nisi imao argumente za neko ucenje bilo ti je dovoljno da napises neko evandjelje, tituliras ga imenom nekog velikog sveca i evo ti 20% vise vjerodostojnosti tvoje poruke. Sve se svodi na isto.

[Ris]

to onda vrijedi i za 4 famozna evanđelja.

[Klukas]

Ri§ kaže:

tako kaže papa. tako kažeš ti i gotovo.
nema daljnje rasprave.

i ostali normalni i ozbiljni svijet, a ovi mrzitelji Crkve i komunisti neka pricaju sto ih volja

objasnjavati zasto je gnosticki i zasto nema veze s Isusom je malo too much da objasnjavam nekome mrzitelju Crkve, a tako i tako vec ima tema o tome, i ako nema moze se procitati na netu.

gnosticizam je totalno suprotna stvar od krscanstva

[Blagajnica]

Ri§ kaže:

to onda vrijedi i za 4 famozna evanđelja.

jako tesko. pogotovo ako ozbiljno proucavas njihovu starost.
Cuj, nije uopce problem da su ona postojala i da su ih napisali ljudi cija imena nose ili neki ljudi iz njihove okoline.
Najveci problem je vjerujemo li jesu li ona istinita i je li istina ono sto u njima pise.
Osobno Credo...

[Ris]

da, samo šta ti određuješ "normalnost" po kriteriju da kažu isto kao papa i ti.
I onda opet zaključiš da svi normalni kažu isto ko papa i ti.
Kružna definicija.

[Blagajnica]

Klukas kaže:

gnosticizam je totalno suprotna stvar od krscanstva

definitivno.
Problem je sto vecina ljudi na ovom fourmu imaju najveci domet u svom citalackom opusu dva-tri traktata pseudo-povijesnicara i kojima je Da Vincijem kod ozbiljno povijesno djelo.

[Ris]

Blagajnica kaže:

Osobno Credo...

S tim se slažem, naravno.

No, tvoji istomišljenici, pa i ti ne uvažavaju takav način razmišljanja. Oni tvrde da postoje apsolutne istine i apsolutne neistine. Kriterij po koje evanđelja razvrastavaju, su ta šta im Crkva govori koja su istinita, koja nisu.

[Ris]

Blagajnica kaže:

definitivno.
Problem je sto vecina ljudi na ovom fourmu imaju najveci domet u svom citalackom opusu dva-tri traktata pseudo-povijesnicara i kojima je Da Vincijem kod ozbiljno povijesno djelo.

evo ti ga na, po čemu ti razlikuješ povijesničare od pseudopovijeničarima.
Pseudo su po tebi oni koji ne dijele mišljenje sa Crkvom.

I po čemu je Dan Brown manje relevantan od vatikanskih (pseudo)povjesničara i teologa?!

[Klukas]

Ri§ kaže:

da, samo šta ti određuješ "normalnost" po kriteriju da kažu isto kao papa i ti.
I onda opet zaključiš da svi normalni kažu isto ko papa i ti.
Kružna definicija.

decko ja vidim da ti ne znas sto je gnosticizam, a sto je krscanstvo kada rjesis u svojoj glavi ta dva pojma onda ces shvatiti o cemu pricam kada kazem "normalni" svijet, u normalni svijet spadaju ljudi koji nesto znaju o tome i ljudi koji nisu patoloski mrzitelji Crkve

[Ris]

ne, prvo se ti riješi predrasuda, i počni gledati na temelju argumenata, a ne na temelju stereotipnih crno-bijelih naočala.