Medvjeđi Brlog

[mrgasa]

U vecini zemalja se kriptovalute tretiraju kao bilo koji drugi oblik imovine te time podlijezu i porezu na kapitalnu dobit. Ako si nesto kupio za 100 (dionice,nekretnine,kriptovalute) i prodao za 150 razlika predstavlja kapitalnu dobit na koju se normalno placa odgovarajuci porez te nije u pitanju nikakva znanstvena fantastika da se to primjeni. Jedina zackoljica moze biti uprosjecavanje cijene ali i to se vec radi kod dionica...

[mrgasa]

Dionice malo poskoce, nigdje nikoga na temi

Da se malo vratimo na temu, u Kini tu i tamo problemi, mada se jos uvijek sve rjesava po starim dobrim komunistickim metodama:

https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKCN1G7076

Inace kompanija tvrdi da ima 310 milijardi dolara imovinu i po tom parametru se nalazi na 139. mjestu Global Fortune 500 listi... Mozda je ovo njihov Bear Stearns a za Lehmana smo kandidirali HNA Group...

[RealBear]

Bit će još ovih "too big to fail" na sve strane čini mi se kad postane jasno kolika je dubina ove recentne epske misalokacije kapitala, evo još malo o Kinezima...

China's VIX Goes Dark as Government Clamps Down on Options

China stopped updating its homegrown version of the VIX Index, taking another step to discourage speculation in equity-linked options after authorities tightened trading restrictions last week.

The decision to stop publishing the index forms part of a broad effort by Chinese officials to contain market turbulence. Other measures this month have included volume limits on active options traders and informal directives encouraging some major stockholders to purchase more shares. Chinese leaders have in the past faced criticism for meddling too much in markets, particularly during the nation’s 2015 equity crash.

Officials tightened the curbs on options traders from Feb. 12, people familiar with the matter said last week, in part because they were alarmed by a gain of as much as 2,250 percent in the price of one bearish contract on the SSE 50 ETF (also known as the China 50 ETF). The fund is China’s only equity linked product with options.

Čim međedi počnu sekundicu zarađivat, eto kuknjave sa svih strana, te regulirat VIX u Amera, te zabranit opcije u Kineza. Čudo kako su se mnogi sledili oko ove sitne korekcije od 10%.

Svijet je visoko globaliziran, ako Kina poklekne zbog domaćih promašenih investicija, tko će financirat ubrzano rastući US deficit zbog fiskalnog stimulusa u 9 godini nakon što se "izašlo" iz resesije.

Da se mi vratimo na ono što će po meni ovom bull slomit leđa, evo opet podaci o produktivnosti i cjenama radne snage koji su bili okidač za ovaj recentni slom (objavljeni 01.02).

https://www.bls.gov/news.release/prod2.t02.htm

Dakle ne samo da je produktivnost u Amera opala -0.1% u Q4, nego su podaci za Q3 revidirani naniže (rast od 2.7%, a prva procjena je bila 3.0% i naravno dodatno poticala snatrenja da je sve fajn). Sve skupa daje jako mediokritetksi rast produktivnosti od 1.2% na godišnoj razini.

Kako je nezaposlenost na jako niskih 4.1% (dakle puna zaposlenost), jedino ozbiljan rast produktivnosti može spriječiti značajniji rast plaća te posljedični pad profita i inflaciju. Veća inflacija znači veće kamatne stope, veće kametne stope znače bijeg iz dionica i bankrot onih kompanija koje mogu opstati samo u razdoblju niskih kamatnih stopa.

I eto ti bear marketa i nove globalne recesije. O black swanovima poput kakvog značajnijeg lošeg vremena koji će smanjit prinose, veliki rast cijena nafte ili neki potpuno nepredvidljivi događaj naravno nećemo previše špekulirati.

Od stvari koje možemo gledati ja trenutno promatram:

* Urušava li se prodaja skupih smartphone-a (Samsung to more than halve OLED production due to slow iPhone X demand, Nikkei says)

* Da li se AI hype urušava (Deep Reinforcement Learning Doesn't Work Yet)

* Kolika se količina lovice prži na nešto što će eventualno donijeti rezultate za 10-15 godina (Nobody Wants to Let Google Win the War for Maps All Over Again)

BTW, opet smo vidjeli da short-squeeze taktika spojena s buybackom od strane uprava firmi, pomognuta sa PPT (Plunge Protection Team) kupnjom kad se fakat lepe urušava, onemogućava veći pad. Momentum igrači preuzmu štafetu i nastava dalje pumpanje.

Ali međedi ne kukaju i ne cvile kao male curice da ih treba spašavat, rekao bih da međedovanje nije posal za široke mase i napaćeni narod, nestrpljive i one loših živaca. :klap:

[KuciloOro]

A vidi nas kako super stojimo............

"I to ponajviše u procjeni vrijednosti zemljišta i građevinskih objekata. Disproporcija između novčanih tokova i vrijednosti iskazanih u bilanci otkrila je iluziju – da su poduzeća solventna i da mogu izvršavati svoje obveze. Agrokor je pokazao da iluzija nije dovijeka održiva".

Rohatinski – U bilancama poduzeća se krije novi krizni balon
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---507425.html
Nekretnine se kao problem vuku još od krize, a poduzeća od tada nisu riješila problem likvidnosti i manjka kapitala. Upravo se u bilancama poduzeća, kako upozorava bivši guverner Željko Rohatinski, krije novi krizni balon - u neusklađenoj tržišnoj i knjigovodstvenoj vrijednosti nekretnina.

Koliko vidim Agrokor nije označio kraj crony kapitalizma kod nas nego je samo pokazao koliko duboko je naša ekonomija u govnima.........
Uz par časnih iznimaka sve će firme u nekreativnu destrukciju.........imho

[mrgasa]

RealBear kaže:

Od stvari koje možemo gledati ja trenutno promatram:

* Urušava li se prodaja skupih smartphone-a (Samsung to more than halve OLED production due to slow iPhone X demand, Nikkei says)

* Da li se AI hype urušava (Deep Reinforcement Learning Doesn't Work Yet)

* Kolika se količina lovice prži na nešto što će eventualno donijeti rezultate za 10-15 godina (Nobody Wants to Let Google Win the War for Maps All Over Again)

BTW, opet smo vidjeli da short-squeeze taktika spojena s buybackom od strane uprava firmi, pomognuta sa PPT (Plunge Protection Team) kupnjom kad se fakat lepe urušava, onemogućava veći pad. Momentum igrači preuzmu štafetu i nastava dalje pumpanje.

Ali međedi ne kukaju i ne cvile kao male curice da ih treba spašavat, rekao bih da međedovanje nije posal za široke mase i napaćeni narod, nestrpljive i one loših živaca. :klap:

Kada je u pitanju promatranje indikatora koji upozoravaju na recesiju, ja bih se skoncentrisao na pokazatelje vezane za investicije, kreditiranje i radnu snagu - posebno onu dobro placenu.

Krajem 2007. sam bio pri kraju postdiplomskih studija u USA i polako sam poceo da trazim posao za maj 2008. Prva stvar koju sam zamjetio na forumima je da se veliki broj ljudi zali kako uopce nema dobro placenih poslova, cak i vrhunski IT specijalisti su se zalili da ne mogu naci pristojno placen posao. Tada niko pa ni ja jos nije znao ali recesije je vec bila pocela, a pravi krah je slijedio nakon 10-tak mjeseci.

Za sada ne vidim neke velike probleme sa dobro placenim poslovima, no tu se situacija za par mjeseci moze promjeniti iz veoma dobre u veoma losu... Ja i dalje ocekujem pravo veselje tek na jesen...

Elem, kolega Buffet i ja izgleda imamo slicne ideje kako se treba pozicionirati u odnosu na trenutno trziste

"He discussed some of the challenges to finding large deals. Cash and cash equivalents have been piling up at Berkshire -- reaching $116 billion by year end -- but Buffett said most of the businesses he looked to buy last year were too expensive."

https://www.bloomberg.com/news/artic...lders-for-2017

Zanimljiva izjava iz pisma investitorima, termini "extended market closures", "economic discontinuities":

"During the 2008-2009 crisis, we liked having Treasury Bills – loads of Treasury Bills – that protected us from having to rely on funding sources such as bank lines or commercial paper. We have intentionally constructed Berkshire in a manner that will allow it to comfortably withstand economic discontinuities, including such extremes as extended market closures."

http://www.berkshirehathaway.com/letters/2017ltr.pdf

[RealBear]

Svaka kriza i recesija je drugačija, IT sektor je bio poprilično "nedužan" 2007, međutim sada su u topu po MCAP-u. Onda su najjači bili naftaši, General Eletric (trenutno na 1/3 MCAP-a recimo) i bankari.

IT-ovci prže jako velike pare na stock buyback, investicije koje se vjerojatno neće isplatiti i trgaju se za kvalitetnim zaposlenicima te time promiču job-hopping.

http://www.businessinsider.de/employ...17-8?r=US&IR=T

Here's how long employees are staying at the 10 biggest companies in tech:

Facebook: 2.02 years
Google: 1.90 years
Oracle: 1.89 years
Apple: 1.85 years
Amazon: 1.84 years
Twitter: 1.83 years
Microsoft: 1.81 years
Airbnb: 1.64 years
Snap Inc.: 1.62 years
Uber: 1.23 years

Taman kad se netko malo udomaći na nekom jako skupom i važnom projektu, job-hoppne na veću plaću.

Po meni je to neviđena misalokacija kapitala koja je moguća samo zbog niskih kamatnih stopa te brutalnih margina tamo. U jednom trenutku ljudi odluče da ne žele mijenjati
mobitele svako godinu-dvije dana i eto ti veselja. Pogotovo ti eto medveđeg veselja ako im se investicije u AI pokažu promašene.

Jednostavno po meni neće biti dovoljno profita i za:
* rizične investicije upitnog povrata
* stock buybacks
* zadržavanje najkvalitetnijeg kadra većim plaćama

Dakle "kreativna destrukcija" je više nego dobrodošla ovdje, što balonček bude duže trajao to će otriježnjenje biti surovije.

Ono što je pozitivno u svemu ovome je da velika većina zaposlenih tamo je uljuljano u optimizam pa im neće past na pamet ići hedgat i kupovat put opcije sektora i firme u kojoj rade.
Jer da se idu masovno osiguravat i zaštit bilo bi puno skuplje za nas međede, ja najviše volem kad su bikovi uljuljkani, debeli i prpošni.

Možete zamislit koliko samo zaposlenika ima tamo koji su dobili dioinice skoro pa besplatno, kad to navali i udari na bid penzioni fondovi i veseli kupci ETF-ova će se sledit od straha i panike. :klap:

[mrgasa]

Da, IT i startup-i a da ne spominjemo 'blockchain' investicije... Bit ce veselo kad se voda povuce, tek onda ce se vidjeti gdje je sve 'alociran' kapital, iliti da licitiramo kolegu Buffet-a:

"Only when the tide goes out do you discover who's been swimming naked".

Prije par dana sam negdje naletio na referencu na ovaj clanak iz Financial Times-a: https://www.ft.com/content/3a0f6afb-...d-bbf7c1ae1e38

Graf o odnosu real assets/financial assets je jako zanimljiv, a sto je jos zanimljivije je da je odnos danas sigurno jos mnogo gori:

[RealBear]

Da ne bi bilo da samo razvijeni zapad ima problem s produktivnošću...

China Has World's Biggest Productivity Problem

China, like other economies in Asia, is facing the consequences of its past success. The region's economies achieved eye-popping growth rates by tossing their poor and primarily agrarian workers into industry and global supply chains. That unleashed a torrent of productivity gains, as peasant farmers started making everything from teddy bears to iPhones.

In other words, China propelled its rapid development by shifting underutilized labor and capital into a modern capitalist economy. (That's why Paul Krugman once argued that there was nothing particularly miraculous about the Asian “miracle.”) Inevitably, though, such low-hanging, productivity-enhancing fruit gets picked as the economy advances. Then the bang you get for every buck of new inputs starts to taper off.

That’s the challenge China now faces. As Harry X. Wu, a development expert at Japan’s Hitotsubashi University, has put it: “China needs to focus on getting more out of its available resources, rather than relying on rapid capital accumulation.”

The problem is that China isn’t doing particularly well on that front. Financial resources continue to be wasted on inefficient, often state-owned enterprises in bloated industries -- all those “zombie” companies in sectors like steel, coal and cement. This steals critical resources away from more productive firms. As economists at Rabobank warned in a March report, the system works against the "favorable entrepreneurial environment and Schumpeterian creative destruction” that is essential to improve productivity.

Even China’s attempts to foster new, high-tech industries and entrepreneurs may be somewhat counterproductive. By doling out large subsidies in targeted sectors, such as electric vehicles, as well as easy-to-obtain handouts to start-ups, the state, again, is messing around with markets and not allowing truly productive companies to rise to the top. It's telling that China’s productivity gains have slumped even as its campaign for innovation and “mass entrepreneurship” has intensified.

Postavlja se pitanje tko će kupovat US obveznice i financirat Trumpov deficit, ako Kinezi ne budu mogli. Da li na zapadu vrijedi "kreativna destrukcija" kao pokretač produktivnosti? Kako je moguće imati "kreativnu destrukciju" ako su kamtne stope nisko, deficit u Amera epski, a belosvetski centralni bankari još kupuju assete na sve strane?

Uz napomenu da je rast produktivnosti u Kini najviše utjecao na niske stope globalne inflacije. U brlogu smo se prije 10 godina djelili na "međede deflacioniste" i "međede inflacioniste". Šta ja znam, možda su neki od nas promjenili zastavu. :klap:

[glosa]

Kreativnu destrukciju ne priznaju monetaristi i keynesianci a ona je osnov državne planske ekonomije bazirane na fiat novcu.

Kada bi se držali austrijske škole ne bi mogli planirati da na koncu propadne

[Monsignor.m]

glosa kaže:

Kreativnu destrukciju ne priznaju monetaristi i keynesianci a ona je osnov državne planske ekonomije bazirane na fiat novcu.

Tahafut al falasifah

[glosa]

mrgasa kaže:

Da, IT i startup-i a da ne spominjemo 'blockchain' investicije... Bit ce veselo kad se voda povuce, tek onda ce se vidjeti gdje je sve 'alociran' kapital, iliti da licitiramo kolegu Buffet-a:

"Only when the tide goes out do you discover who's been swimming naked".

Prije par dana sam negdje naletio na referencu na ovaj clanak iz Financial Times-a: https://www.ft.com/content/3a0f6afb-...d-bbf7c1ae1e38

Graf o odnosu real assets/financial assets je jako zanimljiv, a sto je jos zanimljivije je da je odnos danas sigurno jos mnogo gori:

Real assets: ovo je definicija koju sam našao u Investopediji.

"Real assets are physical assets that have value due to their substance and properties"

Kravi je trava "real asset" ali ne i lavu makar je "physical". Novac ako nešto vrijedi je "real asset" jer s njime možeš kupiti ono što ti treba.

[mrgasa]

Uvijek zaboravim da na FT nisu clanci besplatni...

Elem u clanku su u real assets nabrojane nekretnine, roba i sirovine (commodities), kolekcionarski predmeti a obveznice i dionice kao financial assets:

"Michael Hartnett, BAML’s chief investment strategist, notes the relative price of “real assets” (real estate, commodities, collectibles) to financial assets (bonds and equities) is at its lowest level since 1926."

Gotovina nije spomenuta u financial assets, no nesumnjivo da spada tamo jer sustina onoga sto je real assets je da su otporne na inflaciju...

Slazem se da je lijepo imati kesh, no nikad ne treba smetnuti sa uma da je inflacija moguca u bilo kojem trenutku. Ako vece inflacije nije bilo u zadnjih 30-tak godina, bar kada govorimo o ozbiljnim valutama, to ne znaci da je nece biti ni u narednih 30 godina.

U svakom slucaju ono sto se radi kad je investiranje u pitanju je da se pravi portfolio koji mora sadrzavati i real assest (zlato i nekretnine npr.) a ne samo dionice, obveznice i druge financijske instrumente.

S obzirom na gornji clanak, doima se da bi ulaganje u real assets trebalo da bude prioritet. Inace kad se formira portfolio, jedna od stvari koja se obavezno radi je rebalans, tj. prodaja udjela koji je napravio veliki profit i ulaganje u dijelova portfolia kojima je opala vrijednost.

Npr. Browne permanent portfolio koji sam spominjao nekoliko puta na ovoj temi (ulaganje po 25% u zlato, dionice, obveznice, kesh i njegove ekvivalente), predvidja da ako nekom dijelu skoci vrijednost na 35% (to bi bio slucaj npr. sa dionicama u zadnjih 4-5 godina ili sa zlatom prije 7 godina), da se treba prodati dio preko 25% i profit uloziti u dijelove koji su u medjuvremenu izgubili na vrijednosti. Isto vazi i ako neki dio padne na 15%, tada se dokupljuje do 25% prodajom dijelova koji su profitirali. Time se obezbjedjuje da se nesto prodaje kada je skupo i kupuje imovina kada je jeftina.

U svakom slucaju bi bilo dobro da svako ko je 100% u financial assets malo razmisli o mogucem rebalansu i ulaganju dijela u real assets...

[ericsson]

mrgasa kaže:

U svakom slucaju ono sto se radi kad je investiranje u pitanju je da se pravi portfolio koji mora sadrzavati i real assest (zlato i nekretnine npr.) a ne samo dionice, obveznice i druge financijske instrumente.

Ovo je nacelno gledano vjerojatno tocno, samo sto takav portfelj mogu imati samo vrlo imucni investitori.

[mrgasa]

Nekretnine nije moguce stavljati u portfolio od 30 tisuca, to je tacno, i za manje investitore je dovoljan Browne permanent portfolio sa 25% zlata. Zlatnike mozete kupiti bilo gdje sa minimalnom marzom, jednostruki dukati su oko 125-130 eura komad.

[ericsson]

mrgasa kaže:

Nekretnine nije moguce stavljati u portfolio od 30 tisuca, to je tacno, i za manje investitore je dovoljan Browne permanent portfolio sa 25% zlata. Zlatnike mozete kupiti bilo gdje sa minimalnom marzom, jednostruki dukati su oko 125-130 eura komad.

Ako se ne varam, u tom portfoliu su dionice bile zastupljene sa 25%, i obveznice takodjer sa 25%? Znaci, da ovog trenutka imamo takav portfelj, cak bi polovica tog portfelja bila bubble.

[ericsson]

Sto se zlata tice ne znam kakva mu je trenutno cijena, ali nije iskljuceno da je i ono na razini koja debelo premasuje povijesni prosjek.

[glosa]

ericsson kaže:

Sto se zlata tice ne znam kakva mu je trenutno cijena, ali nije iskljuceno da je i ono na razini koja debelo premasuje povijesni prosjek.

Zlato ima dvije vrijednosti, prvo kao industrijski materijal i drugo kao novac.

Današnja tržišna cijena zlatw sa aspekta industrijskog materijal je precijenjena a sa monetarnog daleko podcjenjena.

Kada bi se državne valute vratile na zlatnu podlogu ono bi vrijedilo najmanje 10k američkih dolara.

Činjenica da mnoge države posjeduju zlatne rezerve govori da iako nije valuta ono je novac koji se čuva jer fiducijalne valute bez zlatne podloge to nisu u stanju.

[celavi2]

mrgasa kaže:

Nekretnine nije moguce stavljati u portfolio od 30 tisuca, to je tacno, i za manje investitore je dovoljan Browne permanent portfolio sa 25% zlata. Zlatnike mozete kupiti bilo gdje sa minimalnom marzom, jednostruki dukati su oko 125-130 eura komad.

REITove moze svaki tutlek sa par dolara kupit...

Sent from my E5823 using Tapatalk

[ericsson]

celavi2 kaže:

REITove moze svaki tutlek sa par dolara kupit...

Sent from my E5823 using Tapatalk

Covjek je vjerojatno mislio na nekretnine u onom klasicnom smislu.

Tj. na fizicko posjedovanje neke tocno odredjene nekretnine ili tocno odredjenih nekretnina, kojoj/kojima si jedini vlasnik.

[marcuscato]

ova ai prica vam je kao lijek za rak... pomaci se rade, al se vec desetljecima gleda kao da smo samo 10-15 godina do cilja... tako da ja mislim da ce se mnogi razocarati kad za 10-15 godina budemo samo malo napredniji nego sad po tom pitanju