Koliko bi trebalo uštedjeti za pristojan život u mirovini?

[igorl]

Frasier kaže:

Država otežava pokušaje da se sami pobrinemo za bolji život u starosti. Ako imamo oročenu štednju tu je porez na kamate. Ako štedimo u nekretninama tu je porez na nekretnine. Ako štedimo u dionicama tu su porez na dividendu i na kapitalnu dobit. Ako si otišao van RH i tamo zaradio mirovinu onda ti ako se vratiš natrag oderu porez na te inozemne mirovine.

Dakle smanjuju realne državne mirovine i istovremeno udaraju poreze na sve pokušaje da se sam pobrineš za sebe.

Ovo je notorna glupost. Naime - bas zbog penzionera nema poreza i doprinosa na nekretnine i rentijerstvo kako bi trebalo biti i kako bi se rad rasteretio. Pa ti reci koliko bi si bolje ljudi mogli pobrinuti svoje penzije kad bi npr. 10% manje davali za mirovinsko i 5% manje na zdravstveno. Cca 1000-5000 kn mjesecno vise...

Porez na nekretnine (a.k.a komunalna naknada) trenutno ti je nekih 500 kn godisnje za stan koji kosta 50kE (cca 0.12%), a za rentanje ti je porez 600 kn po krevetu godisnje ili 10% od prijavljene najamnine (90% ljudi prijavljuje stanove po 1000 kn jer nitko ne provjerava) dakle 100 kn mjesecno...

I.

[Anton]

igorl kaže:

Hmm da. Nije ti to bas kao u igricama s plejstora. Kliknes i dobijes 200 kg oraha. Prodas i dobijes 10000 zlatnika.

Moji su imali orasnjak na viksi u zagorju. Dolazili smo svaki vikend tamo prakticki. Znas koliko smo oraha u zivotu nabrali? Mozda desetak kila.
Zasto? "Neko lokalni pobrao TM" a.k.a. "nije rodilo bas ove godine", ali mozes kupiti kod Stefice, ona ti ima.

Danas ulaganje u hranu znaci - bavit cu se time full time i imat pusku da otjeram cigane koji dodju u ranu berbu, ili kupis dionice "Middle african food corp."-a koji drzi tradiciju izrabljivanja crnaca po africi i proizvode tropsko voce...

I.

Loui kaže:

A šta ako izgore u požaru ili neka budala posječe dok te nema , nikad nebude onako kako si planirao uvjek se cijeli kozmos pobrine da ti pokvari kao i bitcoinašima i murfijev zakon

A što ako, a što ako. Ništa nije sigurno.

Isto tako igorl - stan - mogu ti ga podstanari devastirati, sjesti ti u mirni posjed, nabit ti režije. Sto stvari.

Dionice, obveznice, plave ili ne, sve je moguće ( krah, “black swan”, razno ).

Tko ti garantira mirovinu od 800 eura za 30 godina?

Ništa nije u kamen upisano i za sve možeš naći razlog da je loša investicija.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk Pro

[igorl]

Anton kaže:

A što ako, a što ako. Ništa nije sigurno.

Isto tako igorl - stan - mogu ti ga podstanari devastirati, sjesti ti u mirni posjed, nabit ti režije. Sto stvari.

Dionice, obveznice, plave ili ne, sve je moguće ( krah, “black swan”, razno ).

Tko ti garantira mirovinu od 800 eura za 30 godina?

Ništa nije u kamen upisano i za sve možeš naći razlog da je loša investicija.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk Pro

I stanovi i penzije su prezivjeli rat i krah sustava zvanog Jugoslavija. Nigdar nije bilo da nekak nije bilo... uz to jos i da blue chip potone, a drzava ne baila - velika je vjerojatnost da nuklearni ICMB-ovi lete naokolo i ne dira te previse oces li dobiti 100 ili 1000 kn pemzije. I pokusavas to usporediti sa vrlo vjerojatnim scenarijem da ti Stefica pobere orahe dok te nema

Dakle:

- zasadis orahe, Stefica pobere = 95% vjerojatnosti

- podstanari ti ubiju stan (iznajmljujem cca 30 godina, dosta dugo i vise stanova, dogodilo se 0 puta) = 0.001% vjerojatnosti
- drzava se raspada, nema pravnog slijednika, pobiju sve aktiviste, pada EU pravosudni sustav, padnu 3 nuklearne bombe = 0.00001% vjerojatnosti
- krahira US burza, beyond salvation, sve burze diljem svijeta slijede, US lansira preemptive strike na RU, RU odgovara = 0.000001% vjerojatnosti



I jos k tome nisu sva jaja u istoj kosari. Dakle - da bilo koji od sustava ode u picvajz, jos uvijek imas 2/3 prihoda...

I.

[Frasier]

igorl kaže:

Ovo je notorna glupost. Naime - bas zbog penzionera nema poreza i doprinosa na nekretnine i rentijerstvo kako bi trebalo biti i kako bi se rad rasteretio. Pa ti reci koliko bi si bolje ljudi mogli pobrinuti svoje penzije kad bi npr. 10% manje davali za mirovinsko i 5% manje na zdravstveno. Cca 1000-5000 kn mjesecno vise...

Porez na nekretnine (a.k.a komunalna naknada) trenutno ti je nekih 500 kn godisnje za stan koji kosta 50kE (cca 0.12%), a za rentanje ti je porez 600 kn po krevetu godisnje ili 10% od prijavljene najamnine (90% ljudi prijavljuje stanove po 1000 kn jer nitko ne provjerava) dakle 100 kn mjesecno...

I.

Ajd pogledaj kakvo je stanje u mirovinskom (prvi stup) i zdravstvenom sustavu i kaži koliko je ovo boldano realno. Mislim da se smanje dopinosi za mirovinsko i zdravstveno.

[igorl]

Frasier kaže:

Ajd pogledaj kakvo je stanje u mirovinskom (prvi stup) i zdravstvenom sustavu i kaži koliko je ovo boldano realno. Mislim da se smanje dopinosi za mirovinsko i zdravstveno.

Pa cuj - da odluce naplacivati doprinose na sav prihod, a ne samo na place - bilo bi realno.

Decentraliziraj HR i garantiram ti da u ZG doprinosi iznad 15% ne trebaju biti.

I.

[z_k]

Zek0slav kaže:

Za sada je na ovim prostorima jedina sigurna opcija vlastita nekretnina sa stranom mirovinom.
Šansi za ulaganje nikad više. Svatko gura svoje. Tu nisam pametan.

Što se tiče potrebnog iznosa za život možda uzeti polovicu prosječne plaće kao nekakav minimum pa tako računati?

Zar ne bi bilo bolje gledati svoju zadnju placu?

U idealnoj situaciji bi zelio imati
zadnja placa - troskovi rada (transport, odjeca, i sl) - mjesecna stednja = moja ciljana penzija

Ideja je da ti kvaliteta zivota ne padne odlaskom u penziju, vec da u njoj uzivas...

[Azmo]

Dakle.

Ako se računa da radiš 40 godina do 65 u ideealnim uvjetima i planiraš da ćeš poživjet još 30 godina i imat mirovinu recimo 5000 HRK trebalo bi zaštediti 1.800.000 HRK što je apsolutno nemoguće ako se radi za prosječnu plaću.

[Loui]

Ja sam primjetio da duže žive ovi pemzioneri sa manjim mirovinama jer laganije i zdravije jedu jer nemaju para pa ni masnoće u žilama kelj karfiol mrkva kupus paradajz jabuke, i aktivira im se nagon za preživljavanje(skupljanje bočica, nosanje letaka ili neki fuš) i to ih čini aktivnijim psihički i fizički i zaposlenijim, mozak se zapošljava a ovi sa 6000kn se umrtve niceg im ne pofali ne manjka i propadaju stagniraju jer nemaju briga i nagona za preživljavanjem nemoraju se dovijati kak preživit mjesec a to čovjeka drži budnim i živim, mozak radi na vecoj frekvenciji

[Frasier]

igorl kaže:

Pa cuj - da odluce naplacivati doprinose na sav prihod, a ne samo na place - bilo bi realno.

Decentraliziraj HR i garantiram ti da u ZG doprinosi iznad 15% ne trebaju biti.

I.

Spadam u ekipu koja se sjeća 1998 kad je uveden PDV i tadašnjeg viška u proračunu, a naravno da se sjećam i rasta BDP-a od 5 ili 6% godišnje u Račan-Sanaderovo vrijeme pa u skladu s tim i značajnog rasta proračunskih prihoda.

Ali se ne sjećam da je u bilo kojem od tih slučajeva to iskorišteno za snižavanje poreza. Ili ako jest onda vrlo vrlo simbolično. Iako je bilo čak i eksplicitnih obećanja npr PDV sa 22 na 20%.

[igorl]

Azmo kaže:

Dakle.

Ako se računa da radiš 40 godina do 65 u ideealnim uvjetima i planiraš da ćeš poživjet još 30 godina i imat mirovinu recimo 5000 HRK trebalo bi zaštediti 1.800.000 HRK što je apsolutno nemoguće ako se radi za prosječnu plaću.

U tenutku kad ce prosjecan covjek zivjeti 95 godina - prosjecno vrijeme umirovljenja ce biti 85, a ne 67 kao sto je danas.

I.

[more]

igorl kaže:

Pa ti reci koliko bi si bolje ljudi mogli pobrinuti svoje penzije kad bi npr. 10% manje davali za mirovinsko i 5% manje na zdravstveno. Cca 1000-5000 kn mjesecno vise...

Porez na nekretnine (a.k.a komunalna naknada) trenutno ti je nekih 500 kn godisnje za stan koji kosta 50kE (cca 0.12%), a za rentanje ti je porez 600 kn po krevetu godisnje ili 10% od prijavljene najamnine (90% ljudi prijavljuje stanove po 1000 kn jer nitko ne provjerava) dakle 100 kn mjesecno...

I.

Prvo šta te briga zdrastveno plača ga poslodavac ne ti da se zdrastveno smanji na 0 % niko ne bi dobija ni lipe veću plaču.Ali prije računaj da će se izdvajanja na zdrastvo povečati na 25-30% nego pasti na 15%
Mirovina je tvoja štednja,da ne bi u stare dane tražija socijalnu.

ajmo se više vratit na taj
Obračunati Porez i prirez na dohodak 2017 godina 2.026.519.737
273 miljona € svi radnici i obrtnici.

Vidi vraga naknade više donesu u proračun nego porez i prirez na dohodak.
Prihodi proračuna od upravnih i administrativnih pristojbi, pristojbi po posebnim propisima i naknada 3.499.702.963 472 miljona €
od toga je 500 miljona kuna samo od kako ti kažeš porez 600 kn po krevetu
63000 osoba uplatilo 500 miljona kuna a 1,35 miljona radnika 2 miljarde kuna. Pa ti računaj dalje sam radnici bi morali platiti 500% više poreza na dohodak da dostignu rentijere kako ih ti zoveš.

Ova stavka će se s vremenom mjenjati i opadati

Pomoći od međunarodnih organizacija te institucija i tijela EU
13.581.618.246 1,83 miljarde € Kad se te stavke budu opadale

Doprinosi, Porez i prirez na dohodak se moraju povečati na tu brojku
hrvatska po stanovniku troši za zdrastvo godišnje(2014 god) 681 € to jest 6,7% BDP a EU teži da svi izvajaju oko 10%

USA na primjer troši na jeftino pošteno privatno zdrastvo 17,9% to jest 10348 $ godišnje po stanovniku.
To bi ti prevedeno kod nas bilo,ajme majko cijela plača bi ti odlazila na zdrastvo.Sričom medicinski fakultet iz Hrvatske ne vridi u USA

[more]

da dodam
da vlada RH ukine porez na dohodak radnicima to se u proračunu ne bi promjenilo skoro pa ništa tako da su odavno mogli uvesti flat-rate 5-10% to se ne bi ni osjetilo u proračunu. neš ti 1 miljardu. ili dignu PDV na 26% i ukinu totalno porez na dohodak još bi bili u plusu za par stotina miljona kuna.

[luteranka]

Mislim da je minimum" Iznosa" za relativno mirnu starost 100 tis eu plus redovita mirovina od 500 Eu, i prosječno uživanje te mirovine od 20 godina. Jasno, podrazumijeva se da do odlaska u mirovinu riješite vlastitit krov nad glavom, obrazujete djecu i otplatite kredit.
Živo me interesira koji je to posao u RH da donosi 800 eu mirovine a da nisu saborska,braniteljska, IBM, menađment ERNT,TEVE,Podravke i sl. U RH teško da dobiješ toliku mirovinu i sa VSS i sa svih 40 god radnog staža.
Kako do 100 tis eu? Svaki mjesec uporno,dugotrajno i strpljivo odvajat, počet odmah sa prvim zaposlenjem, nastojat da prinosi budu minimum 3%,kako bi anulirali inflaciju, ulagat u nekretnine, što prije novac stavit u funkciju pasivne zarade, košara puno,jaja posvuda,kredite dizat rijetko i to samo za ev investiranje u posao ili nekretninu koja će donosit zaradu i sama sebe isplaćivati .Kredita se riješit prije 55.g.života. Uz jedan posao, povremeno, sezonski,periodično raditi još neke poslove i povećavati prihode (stalno raditi dva posla mislim da ipak pate osobni život, zdravlje i obitelj).
Od svake zarađene kune i eu svaki mjesec odvajati,uporno,strpljivo i puuuno godina.
Nije lako, dugotrajno je, zahtjeva strpljenje i disciplinu, ali ako niste dobili nasljedstvo ili euro jack pot, druge vam nema.
Ako vam se sve ovo čini suludo,nemoguće,mazohistički a imate krov nad glavom onda kad odete u mirovinu prodajte nekretninu, uplatite sebi privatni dom u većem gradu i uzivajte.
No sve na stranu, zdravlje nadasve. Bez njega đabe nam trud svirači, zato malo vrta i svog povrća i voća nije na odmet.

[zumber]

Loui kaže:

A šta ako izgore u požaru ili neka budala posječe dok te nema , nikad nebude onako kako si planirao uvjek se cijeli kozmos pobrine da ti pokvari kao i bitcoinašima i murfijev zakon

Ako imaš takav pesimističan stav prema svemu onda nemoj ni izlaziti iz spavaće sobe. Samo leži u krevetu i neka ti netko donese hranu jedanput dnevno. Za to će ti biti dovoljna mirovina.

Zašto bi netko posjekao mojih 20 oraha koji se nalaze u neposrednoj blizini moje kuće. Ili još bolje daj mi primjer gdje je u Hrvatskoj u unutrašnjosti negdje nekome izgorio voćnjak.

[Loui]

Garavi manjinci kradu mesingane šahtove sa Zg špice Bogovićeve, a orahovo drvo je plemenito za namišćaj jedan te drži a drugi s motorkom pile i odnesoše a ti plačeš vezan u stolici

[zumber]

igorl kaže:

Hmm da. Nije ti to bas kao u igricama s plejstora. Kliknes i dobijes 200 kg oraha. Prodas i dobijes 10000 zlatnika.

Moji su imali orasnjak na viksi u zagorju. Dolazili smo svaki vikend tamo prakticki. Znas koliko smo oraha u zivotu nabrali? Mozda desetak kila.
Zasto? "Neko lokalni pobrao TM" a.k.a. "nije rodilo bas ove godine", ali mozes kupiti kod Stefice, ona ti ima.

Danas ulaganje u hranu znaci - bavit cu se time full time i imat pusku da otjeram cigane koji dodju u ranu berbu, ili kupis dionice "Middle african food corp."-a koji drzi tradiciju izrabljivanja crnaca po africi i proizvode tropsko voce...

I.

Ne bi se složio s tobom. Nisam niti rekao da je jednostavno prodati 200 kg oraha, ali uz malo volje nije niti velika nauka. Poanta je u tome da netko tko voli prirodu, svježi zrak i vlastitu proizvodnju hrane može iz hobbya, uz ne preveliku investiciju, ostvariti prihod koji nije zanemariv u odnosu na prihode koje ostvarujemo kroz fondove ili štednje.

A ovo da ti cijeli život netko kontinuirano krade orahe nema logike. Danas možeš kupiti kameru na bateriju koja se pali na pokret i snimi svaki puta Šteficu kako krade.

igorl kaže:

Dakle:

- zasadis orahe, Stefica pobere = 95% vjerojatnosti

I.

Po tome nitko ne bi trebao saditi ništa u vrt jer uvijek iza ugla vreba Štefica i dolazi u berbu.

[KILLERDOG]

za mirnu starost mislim da je najpametnija kombinacija nekretnine koja se unovci lako i jos nesto vrijednosti u metalima ( znaci fizicko posjedovanje zlata i srebra u plocicama, mislim da se sada to moze legalno kupiti i u hr)

nista nije nikad 100 % sigurno,ali eto ja ne racunam na ikakve penzije od drzave, vidim kak su moji uplacivali pa imaju za kifle,a stari jos kao i branitelj dragovoljac ima dodatak
kad je bio budala i nije odmah otisao i u neku invalidsku, nego se vratio raditi do 67

[dden]

bez da ulazes i putujes 100 000kn godisnje je taman. za sve ostalo min 200k. da bi imala neku sortu luksuznog zivota 400k. da bi ulagala i razvijala se do beskonacnosti 5 mill dolara start pa nadalje

treba bit svjestan zivota. poslje 50 ti si za nista. ako imas posao da mozes iz svoja cetiri zida obavljat super. kad dodes na 50 up znaj da ti je preostalo jos oko 20g. i to ako si vitalne grade. moja preporuka je odrjesit se svega i uzivat. ulagat samo u sebe

[Ufur]

bonga kaže:

Otvaram novu temu...

Da, to je dobra tema.

Ja sam racunao puno puta, posto dakle mirovine nece biti sigurno, jer znamo da je model medu generacijske solidarnosti neodrziv u ovom omjeru, dakle o tome uoce ne moramo razgovarati, ekvivalent ne imanju mirovine u RH, je iznos od oko 250.000 - 300.000 eura na racunu. (vrijednosti na danasnji dan).

Ili to, ili recimo 3 - 4 manja stana, ili pak 2 malo veca, za malo visu rentu, u centru, pristojne i uredne koje rentas neto po 300 eura, ili ova dva po 500eura mjesecno dugorocno nakon oporezivanja, pa je to mjesecno ajmo rec 1000eura cistak max, s time da je to stres i nisi zasticen uopce ni na koji nacin od problema u RH, odnosno prepusten si sam sebi. To je opet ekvivalent investicije prvotno navedenog iznosa od oko 250.000 - 300.000 eura na racunu.

Sve u svemu banana republika sa banana racunicama koje ce moci izrealizirati vrlo rijetki, a i tu ce krvopije uhljebljene sjest takvima za vrat.

Ide i porez na nekretnine uskoro, plus vrijednost novca pada i novac postaje sve skuplji, itd...

Sve u svemu banana.

To je to.

Plus, vjerojatno je da ce se ova i ovakva drzava kroz period od nekih po meni 10 tak godina raspast kompletno, a onda tko zna sta ce bit.

[dden]

Loui kaže:

Garavi manjinci kradu mesingane šahtove sa Zg špice Bogovićeve, a orahovo drvo je plemenito za namišćaj jedan te drži a drugi s motorkom pile i odnesoše a ti plačeš vezan u stolici

to treba sve strpat u rezervate. jesu manjina i krse ljudska prava, moral. to nije covjek

sto se tice zivota na selu. kriv je pogon ove drzave sto to ne smatra samostalnim zivotom vec to spada pod nemogucnost. cak i ljudi su uvjereni da je ne moguce zivit na selu. onaj koji je vrijedan moze bez problema zivit na selu. drva se prebacuju na palete, netko mora platiti palete. voda se placa, brojilo vrti. bunari se ne koriste. struja se placa a vjetra i sunca koliko oces. lakse je u konzuma kupit kobasicce umjesto da se stoka hrani u prirodi. ne znam kad ce ljudi bit svjesni da sustav trazi od njih da ih sisa i da im ne da drugi izbor. zakonodavstvo sisa gradanina, evropa rh. a globalni leaderi svih zajedno. mi smo im dali pravo da kupuju jahte od 100 mil dolara. a oni nasu djecu uvjeravaju kako je bolje da se kontrola vremena pocne primjenjivat. u svrhu nedostatka vode. pa nove generacije vise nikad vodu s neba nece nit vidit samo iz slavine