Prošlo je deset godina od Kornatske tragedije, a odgovora nema

[cipek1981]

Ja se još danas pitam : što su tamo imali braniti od vatre ? Niska trava i kamen. Nigdje ničeg. Nema štete i da izgori.

[krena]

zvizdan kaže:

Koja sprdačina od pravosudja...!!

Sjecam se dobro da sam na sam dan tragedije komentirao s kolegom na poslu kakva je to ludost da vatrogasci idu u požar sa benzinskim pumpama i benzinskim spremnicima......

Gotovo sam siguran da je to uzrok tragedije. Vatrtogasne postrojbe, mozda i centralizirano na razini HR su nabavljale jeftinije benzinske umjesto dizelskih pumpi.. Ali naravno ne žele to priznati, nego krivicu prebacuju na niže strukture ili višu silu.....

Kako izgorio? Šta to znači? Spremink je nadjen prazan..!!! Dakle gorivo ili benzinske pare su izasle... Gorivo ili pare su se zapalile najvjerojatnije od žara cigarete koji su ti momčići pusili i nošene vjetrom uzrokovale požar.... i sve je simple....

Benzin iz rezervoara nije uzrokovao tragediju. Čak da se zapalio jer nije bio dobro začepljen ne bi spalio 13 ljudi u krugu 50 metara.
Osim toga tu je jedan preživjeli svjedok koji ne spominje taj spremnk kao uzrok tragedije.


Ovaj otac smatra da je kriv benzin iz helihoptera: http://sibenski.slobodnadalmacija.hr...og-helikoptera
IGOR MARINOVIĆ, OTAC POGINULOG VATROGASCA Otkrio sam istinu o Kornatu! Ubilo ih 400 litara kerozina iz neispravnog helikoptera
Treba znati da se kerozin ne može tek tako zapaliti, odnosno otvoreni plamen ne može ga zapaliti tako lako. On se zapaljuje, kao što je rekao i vještak na sudu, kad se pretvori u aerosol. Onda je jako lako zapaljiv i eksplozivan. A pretvaranje kerozina u aerosol postignuto je od rotacije helikopterske elise. Ona je kerozin pretvorila u sitne kapljice koje su se zapalile, moguće iz iskre rotora, te naglo eksplodirale pokosivši vatrogasce.



Ali se ovo opet ne slaže sa izjavom preživjelog. Frane Lučić ne spominje da je letjelica bila u blizini kada ih je uhvatio plamen.

cipek1981 kaže:

Ja se još danas pitam : što su tamo imali braniti od vatre ? Niska trava i kamen. Nigdje ničeg. Nema štete i da izgori.

Slavica se pravdao da je morao djelovati po pravilu službe.
Samo ne vidim smisao ići gasiti travu u centru otoka. Trebali su samo štititi kuće koje su ionako uz more. http://www.vatrogasni-portal.com/new...2631&c_start=0
Da je prije tragedije bilo ma koga pitati može li požar na Kornatu biti opasan za gasitelje, svi bi odmahnuli rukom, jer, zaboga, šta tamo uopće ima gorjeti osim kamena na kamenu, i od čega bi se moglo stradati... Problem je u tome što mi kao laici sebi možemo bez posljedica dopustiti takve kalkulacije i ocjene, a profesionalci zbog njih gube - glave. Tuđe i svoje.

[mukotrpak]

krena kaže:

Benzin iz rezervoara nije uzrokovao tragediju. Čak da se zapalio jer nije bio dobro začepljen ne bi spalio 13 ljudi u krugu 50 metara.
Osim toga tu je jedan preživjeli svjedok koji ne spominje taj spremnk kao uzrok tragedije.


Ovaj otac smatra da je kriv benzin iz helihoptera: http://sibenski.slobodnadalmacija.hr...og-helikoptera
IGOR MARINOVIĆ, OTAC POGINULOG VATROGASCA Otkrio sam istinu o Kornatu! Ubilo ih 400 litara kerozina iz neispravnog helikoptera
Treba znati da se kerozin ne može tek tako zapaliti, odnosno otvoreni plamen ne može ga zapaliti tako lako. On se zapaljuje, kao što je rekao i vještak na sudu, kad se pretvori u aerosol. Onda je jako lako zapaljiv i eksplozivan. A pretvaranje kerozina u aerosol postignuto je od rotacije helikopterske elise. Ona je kerozin pretvorila u sitne kapljice koje su se zapalile, moguće iz iskre rotora, te naglo eksplodirale pokosivši vatrogasce.



Ali se ovo opet ne slaže sa izjavom preživjelog. Frane Lučić ne spominje da je letjelica bila u blizini kada ih je uhvatio plamen.


Slavica se pravdao da je morao djelovati po pravilu službe.
Samo ne vidim smisao ići gasiti travu u centru otoka. Trebali su samo štititi kuće koje su ionako uz more. http://www.vatrogasni-portal.com/new...2631&c_start=0
Da je prije tragedije bilo ma koga pitati može li požar na Kornatu biti opasan za gasitelje, svi bi odmahnuli rukom, jer, zaboga, šta tamo uopće ima gorjeti osim kamena na kamenu, i od čega bi se moglo stradati... Problem je u tome što mi kao laici sebi možemo bez posljedica dopustiti takve kalkulacije i ocjene, a profesionalci zbog njih gube - glave. Tuđe i svoje.

Znači li to da je zrakomlat imao čitave tankove pa nad vatrogascima izbacio 400 litara i nakon toga zavrnuo pipu ili da je cijelo vrijeme leta gubio pomalo? Moram pitati kompića mehaničara na osmicama je li uopće moguće u letu namjerno izbacivati gorivo. Ako je gubio kontinuirano onda je to gubitak od 6 litara po kilometru (Vodice-Kornat-Zemunik) pa je nad Kornatom mogao ispustiti najviše 5-6 litara. Osim toga, MI8 troši 700 litara na sat i gubitak 400 litara bi vrlo ozbiljno ugrozio letilicu pa takva ne bi ni poletila.

[ruka-slave]

Više puta sam na ovoj temi navodio tehničke detalje Mi8. Taj helikopter ima dva vanjska rezervoara. Kako je to značajna težina, ima interni vod i pumpu koja prebacuje gorivo iz jednog u drugi rezervoar, kako bi se održao centar teže. Ta se pumpa može od strane pilota "zatvoriti" za slučaj mehaničkog probijanja jednog od rezervoara. Ako pak pilot ne zna da je jedan rezervoar probijen, onda gorivo šprica faktički iz oba.

Postoje foto snimke Mi8 u hangaru koji ima oštećen stajni trap, a onda moguće i rezervoar (sa lijeve strane). Ne znam da li je to isti koji je nosio vatrogasce i vodenu "krušku".

I jedno pitanje. U novinarskom članku se spominje (poginuli) momak koji je uspio najdalje pobjeći od vatrene fronte. Ja sam puno puta ukazivao na to. Po članku, spasitelji su ga našli samo 100 metara unutar granice do kuda je došao požar. Čovjeku je bukvalno nedostajalo možda 20-30 sekundi da preživi, koliko je trebalo da pretrči tih 100-tinjak metara na nezgodnom terenu.

Pitanje je: zašto se požar zaustavio sam od sebe samo 100 metara dalje?

[ruka-slave]

Inače, ekipa iz Vodica i jeste malo slučaj za sebe.

http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-...orica-Vodicana
Među šestoricom uhićenih zbog eksplozije na Trgu bana Jelačića - petorica Vodičana
Autor: Ana Raić Knežević , Zorana Deljanin
Objavljeno: 26. siječanj 2013. u 13:33

Građani Vodica su u šoku: među uhićenima su i brat jednog od vatrogasaca poginulih u Kornatskoj tragediji, usto i član mladeži HDZ-a, te sin jednog poznatog vodičkog poduzetnika

Itd.
https://www.vecernji.hr/vijesti/jeda...i-hdz-a-502417

S kime se ono sastao Plenković neki dan?

[penkalaa]

mukotrpak kaže:

Znači li to da je zrakomlat imao čitave tankove pa nad vatrogascima izbacio 400 litara

da su bili zaliveni sa toliko goriva, od vatrogasaca bi ostali pougljenjeni leševi

[Bubochka]

Svaki put se naživciram kad se ovoga sjetim, za šta su ti jadni ljudi izginuli i da nikom nije pala glava zbog toga, fuj.

[AndrejX]

ruka-slave kaže:

Inače, ekipa iz Vodica i jeste malo slučaj za sebe.







Itd.

https://www.vecernji.hr/vijesti/jeda...i-hdz-a-502417



S kime se ono sastao Plenković neki dan?

To je mlada nada adezeta, neki dan se i Bandic (gradonacelnik grada na cijem je glavnom trgu ovaj bacao bombe) slikavao s njim.

[klapalo]

ruka-slave kaže:

Pitanje je: zašto se požar zaustavio sam od sebe samo 100 metara dalje?

Jer sto metara dalje nije vise bilo zapaljive smjese. Nedostajalo je kisika ili plina.
Da je u pitanju bio kerozin suha trava bi i dalje izgorila. Samo sporije.

Uopce ne postoji niti najmanja mogucnost da je uzrok ispusteni kerozin ili dio odbacene bombe.
Uzrok je upravo to sto je svjedok cuo (huk nadolazeceg uzarenog zraka u klancu).

Naravno da se tesko pomiriti sa takvom strasnom nesrecom i gubitkom najdrazih na naizgled bezopasnom terenu gdje su sanse da se bas u krvivo vrijeme nadjes bas na krivom mjestu vrlo male. Uz to, gotovo pa bez razloga.

[Upordown]

Bubochka kaže:

Svaki put se naživciram kad se ovoga sjetim, za šta su ti jadni ljudi izginuli i da nikom nije pala glava zbog toga, fuj.

Ja se svaki put naživciram kad vidim takve ka ti šta bi još koji život upropastili. Srećom nisi sudac ni detektiv. Zašto bi nekome trebala pasti glava? I kome bi ti skida glavu?

I roditelje i jadnog ovog preživilog su zaludili sa tim bombama, kerozinom, NATOom, helikopterima itd. Nakon nekog vremena i Frane će počet virovat u zavjeru masona, iluminata, vanzemaljaca.

Nitko nije kriv za tragediju. To je bila nesreća uzrokovana nizom bizarno poklopljenih okolnosti. Vatrogastvo nisu mažuretkinje. U borbi sa vatrom se gine. Ni prvi, nažalost, ni zadnji put.

[mukotrpak]

ruka-slave kaže:

Više puta sam na ovoj temi navodio tehničke detalje Mi8. Taj helikopter ima dva vanjska rezervoara. Kako je to značajna težina, ima interni vod i pumpu koja prebacuje gorivo iz jednog u drugi rezervoar, kako bi se održao centar teže. Ta se pumpa može od strane pilota "zatvoriti" za slučaj mehaničkog probijanja jednog od rezervoara. Ako pak pilot ne zna da je jedan rezervoar probijen, onda gorivo šprica faktički iz oba.

Postoje foto snimke Mi8 u hangaru koji ima oštećen stajni trap, a onda moguće i rezervoar (sa lijeve strane). Ne znam da li je to isti koji je nosio vatrogasce i vodenu "krušku".

I jedno pitanje. U novinarskom članku se spominje (poginuli) momak koji je uspio najdalje pobjeći od vatrene fronte. Ja sam puno puta ukazivao na to. Po članku, spasitelji su ga našli samo 100 metara unutar granice do kuda je došao požar. Čovjeku je bukvalno nedostajalo možda 20-30 sekundi da preživi, koliko je trebalo da pretrči tih 100-tinjak metara na nezgodnom terenu.

Pitanje je: zašto se požar zaustavio sam od sebe samo 100 metara dalje?

Dva bočna rezervoara od po 1400 litara se prepumpavaju u centralni od 440 litara. Rezervoari imaju senzore za količinu goriva i ne može se dogoditi da curi a da to pilot ne zna i ne poduzme odgovarajuće mjere, a pogotovo da pumpa iz čitavog u oštećeni. Nikako se ne može dogoditi da u slučaju proboja rezervoara mehaničar ne zatvori ventil između njih. Osim toga, gubitak od 400 litara na putu Vodice-Kornati-Zemunik je 6 l/km, količina goriva koja stane u mali kanister raspršena na 1 km duljine. To je 0.6 l na 100 metara ili malo više od jedne pivske flaše.
Snimka oštećenog helikoptera bi lako mogla biti snimka helikoptera koji je devedesetih oštećen na Velebitu. Iz njega je šikljalo gorivo koje se vidjelo kao oblak magle ali se vratio u bazu jer je mehaničar zatvorio ventil između vanjskih tankova i prepumpavao oštećeni tank u glavni.
U društvu koje mora imati krivca za sve logika i znanje gube od žudnje za "pravdom". Teško je prihvatiti da se sranja događaju na prirodan način i da su ljudi sami krivi za svoje postupke pa i loše procjene.

odgovor: puhalo je jako jugo, stvaralo je rotor preko klifova (rotor zraka, nema veze sa helikopterom), rotor je pri zemlji tjerao vrući zrak uzbrdo usjeklinom kojom su se kretali vatrogasci ali rotor nikad nije do same prepreke već prestaje prije zbog vjetra preko prepreke pa je strujanje uzlazno ili u smjeru vjetra. Drugim riječima, pri dnu je puhao prizemni vjetar u suprotnom smjeru od juga (možda i kanaliziran usjeklinom), pri vrhu je puhalo jugo. Požar je išao niz vjetar i stao je tamo gdje je vjetar okrenuo.
Još jednom kažem, napravite pokus da vidite što je to eruptivni požar: malo goriva i puno zraka. Zapalite malu vatricu (dosta je list novina) i IZNAD nje bacite šaku sitne drvene piljevine (najbolje od brušenja parketa). Čim bacite bježite par metara. Da je trava bila gušća toga ne bi bilo.

[ruka-slave]

Zato i jesam napomenuo da po fotografiji nije moguće zaključiti da se radi o istom helikopteru sa Kornata.

No, mi ne znamo kojom je brziom istjecao benzin iz rezervoara. Možda je rezervoara bio probušen već kod prvog slijetanja na Kornate kad su ostavili onu šestoricu? Vatra se, skoro je očito, proširila sa srednjeg dijela prema sjeveru praktički putanjom helikoptera (što može biti koincidencija zbog puhanja juga). Iz intervjua sa pilotima se vidi da je stajni trap oštećen tijekom leta, samo se ne kaže kada - a sigurno originalno nije poletio oštećen. Plus, čekrk za spuštanje je bio neispravan!? Ideš u intervenciju sa neispravnom ključnom opremom?

Ključni dokaz - snimak razgovora i senzora u kabini je obrisan po slijetanju u Divulje, iako je helikopter bio oštećen i tada se već znalo za tragediju na Kornatima i da će snimka biti dokazni materijal za uspostavljanje slijeda događaja. Nakon svega još doleću specijalci iz Like i pretražuju teren cijelu noć, bez valjanog obrazloženja. Pa kako je to sve moguće?

Ako je rezervoar bio relativno malo probušen, gorivo može curiti a da pilot ne primijeti; sumnjam da ima senzor koji može izračunati količinu goriva koja je ušla u motor i goriva koje se nalazi u rezevoaru, pa komparirati da bi se ustanovila razlika. Tek kad razlika postane prevelika, kao u ovom slučaju par stotina litara, onda mehaničar reagira tako da zatvori venitle oba bočna rezervoara, pa gleda kojem se snižava razina goriva, a onda iz njega prepumpa ostatak goriva i zatvori ventil, ali to i dalje ne znači da nije ostalo goriva koje se nije moglo prepumpati i koje bi i dalje curilo. Mi ne možemo vjerovati dnevniku leta, jer se podaci lažiraju, a magnetski zapis sa egzaktnim podacima senzora je uništen.


Drugo, nitko da kaže TKO je inicijalno zvao u pomoć zbog požara. Postoje tri lokacije na otoku koje su mogle zvati. Prije godinu dana našao sam sliku one najsjevernije, i jasno se vidi da je oko konobe i par kuća i dalje obraslo kao što je bilo prije 10 godina. Pa šta ti ljudi rade? Kod požara oko Splita prošli mjesec onaj tip sa pčelama je u 7 mjesecu, videći da je sve zaraslo, pokosio cijelu svoju parcelu sa pčelama i kamp kućicom, pa je ne budi ijen pokosio i sve susjedne parcele, a onda i odnio prčele na sigurno u Liku. Rezultat: sve je oko njega izgorilo, a pokošeni dio, vikendica i pčelinja saća netaknuta i zelene se usred općeg crnila. A ovi na Kornatu nisu prstom mrdnuli deset godina! Kakva je to j*bena logika? Usred ničega si, moraš se osloniti samo na sebe, vode imaš ograničeno u bistijerni, ali ti se ne da kositi drače i travuljinu jednom-dvaput godišnje, nego kad krene plamen onda vrištiš na telefon da ti šalju helikoptere. I onda ljudi izginu gaseći besmisleni požar koji bi se ugasio sam od sebe. I onda opet ništa ne učiniš 10 godina. Ili su vlasnici tih objekata ipak možda malo politički važniji pa se njima bespogovorno ide gasiti, pa se zato sve odozgora od prvog dana gura pod tepih? Da provjerimo partijsku pripadnost vlasnika tih triju konoba? To se u Hrvatskoj ne radi tako možda? Hm, koga je ono Horvatinčić zvao na mob tik nakon što je ubio ono dvoje Talijana? Policiju ili partijsku vezu?

Ja sam pokušao prije godinu dana na ovoj temi rekonstruriati slijed događaja kao i putanju vatre, može se lako naći listanjem unatrag. Ono što sam uočio da je ogromna većina referenci u medijima pobrisana, ostalo je uglavnom samo ono na vatrogasnom portalu, iz očitih razloga. Tko je to tako marljivo "obrijao" sve članke u skoro svim medijima unatrag 10 godina? Isti onaj koji je naredio da se se mora ići na Kornate u gašenje trave?

[mukotrpak]

Sve letjelice, ako je ikako moguće, slijeću u vjetar i polijeću u vjetar. Ni helikopter nije iznimka iako je on manje osjetljiv na bočni vjetar od aviona. Slijetanje po jakom jugu može biti tvrdo zbog rotora.
To čudo troši 700 litara na sat pa je nevjerojatno da se ne uoči gubitak od 400 litara koje uporno spominju. Tolika mu količina goriva skraćuje let za više od pola sata što može biti kobno. Uz takvo oštećenje zrakomlat se prizemljuje a ne doprema ljude. Jedini je zaključak da nije curio ili da je procurio netom prije povratka u bazu. Vitlo u cijeloj priči nema nikakve veze. Ima li MI8 crnu kutiju? Sumnjam da vojni zrakoplovi nude neprijatelju mogućnost praćenja stanja sprave ako ga sruše.
Halabuku su digli jedriličari koji su zvali na sve strane. Vatrogasci su poslani da umire te paničare. Na Kornatima se oduvijek palila suha trava, što mi rekoše Murterini, ali nikom nije padalo na pamet intervenirati dok jahtaši nisu stvorili paniku. To je ono: ljudi, učinite nešto, neprestano zovu.

[ruka-slave]

mukotrpak kaže:

Sve letjelice, ako je ikako moguće, slijeću u vjetar i polijeću u vjetar. Ni helikopter nije iznimka iako je on manje osjetljiv na bočni vjetar od aviona. Slijetanje po jakom jugu može biti tvrdo zbog rotora.

Ništa to nije sporno, i objašnjava oštećenje stajnog trapa (i moguće lijevog rezervoara).

To čudo troši 700 litara na sat pa je nevjerojatno da se ne uoči gubitak od 400 litara koje uporno spominju. Tolika mu količina goriva skraćuje let za više od pola sata što može biti kobno. Uz takvo oštećenje zrakomlat se prizemljuje a ne doprema ljude. Jedini je zaključak da nije curio ili da je procurio netom prije povratka u bazu.

400 litara je ukupni gubitak goriva. na 1400x2 + 440 = 3240l to nije tako puno. Već sam objasnio da je dio goriva mogao biti izgubljen i nakon što je netko skužio da razina goriva prebrzo opada, u postupku dok traje kontrola, prepumpavanje i/ili nakon zatvaranjja ventila jer se dio goriva nije imao gdje prepumpati pa je morao iscuriti. Možda je taj dio namjerno izbačen nad morem, upravo zato da ne bi pravio probleme kod prelijetanja kopna do dolaska u bazu. Ako, ponavaljam, rezrevoar uopće jeste bio oštećen, jer jedino oštećenje može objasniti toliki gubitak goriva. Ili je netko pokrao gorivo.

Vitlo u cijeloj priči nema nikakve veze.

Zapravo ima, jer se između ostaloga i zbog njega moralo odvojeno iskrcavati krušku i vatrogasce, ali se detalja više ne sjećam. Usput, pokazuje da pregled prije poletanja nije temeljito obavljen.

Ima li MI8 crnu kutiju? Sumnjam da vojni zrakoplovi nude neprijatelju mogućnost praćenja stanja sprave ako ga sruše.

Ima, magnetska traka/žica služi za snimanje razgovora ali i stanja senzora u kabini, slično kao crna kutija u zrakoplovima.

Halabuku su digli jedriličari koji su zvali na sve strane. Vatrogasci su poslani da umire te paničare. Na Kornatima se oduvijek palila suha trava, što mi rekoše Murterini, ali nikom nije padalo na pamet intervenirati dok jahtaši nisu stvorili paniku. To je ono: ljudi, učinite nešto, neprestano zovu.

Prvi izvještaji su eksplicitno navodili da je netko (ženski glas) zvao u pomoć vatrogasce sa otoka, i da je to bio okidač za pokretanje intervencije. na ugroženom području ima svega tri lokacje kuća: mjesto na jugu, na sredini otoka gdje su iskrcana ona šestorica, jedno mjesto skroz na sjeveru i treće na sjeverozapadu. Prošle godiine sam dao sliku tog trećeg, vidi se da ni dan- danas nije očišćeno oko kuća.

Čudesno je kako se stalno gubi taj podatak - tko je pozvao - iako bi se s tim podatkom analizom onda moglo lako pokazati (ili opovrći) da je besmislena intervencija pokrenuta zbog političkih veza vlasnika navodno ugroženih kuća....jer znamo kako to kod nas ide, zar ne. Kao da ga netko namjerno gura pod tepih. Sad se tu guraju jahtaši "da bi kup bio veći", jer su oni kao mjerodavni da iniciraju intervenciju na (naseljenom) otoku. Ili se možda namjerno magli odgovornost za inicijalni poziv.

[AndrejX]

Baba je digla paniku, sjecam se njenog poziva i kad je operater pitao gdje i sto gori ova placucim glasom izgovara "govoridu ljudi".

Mislim da nema nikakve magnetne trake nego limena traka ili zica na koju igla fizicki urezuje nekoliko podataka.

[JAWS]

nacin na koji su organizirani dvd.i je najveci krivac...."balavci" u njima vide easy money....dobit cu 3000 kuna....nista ne radim....pusim travu...navecer se ubijem u disku...a onda ujutro na posao....mnogi od njih jednostavno nisu psiho&fizicki sposobni raditi taj posao...Ali drustvo zatvara oci...pa kad se desi sranje...onda nitko nije kriv...nego se poseze za teorijama zavjera

svi su kriv....i oni koji su mrtvi isto snose dio odgovornosti...previse olako i priko one stvari su radili posao....

pozar nije maciji kasalj...to je super ozbiljna stvar...i bilo kakva psiho&fizicka ne spremnost se placa krvlju

te iste godine u srpnju ako se nevaram...je poginuo isto jedan vatrogasac od pozara..palo zapaljeno stablo...to je bilo na otoko...brac...hvar nisam siguran...kako to da nitko njega ne spominje

evo sad kad bi napravili psiho& fizicko testiranje...ali da bude ozbiljno a ne samo reda radi...80% clanova dvd u ciloj hrvatskoj nebi bilo sposobno...A isto tako sam uvjeren da bi minimalno 30% pa i vise iz JVP isto bilo.....

brat mi je bio 5-6 godina u dvd.u....jedne godine je imao priko 150 intervencija...samo on je posebna sorta...lipo mi je reka za jedan pozar....ja nosim 3 pune naprtnjace s vodom a moje kolege jednu i to polu praznu

Nemate vi pojma koje se politicke igre vode medu tim dvd.ima....muljaze i ostale mucke

[klapalo]

Gdje god dođem moram ljudima objašnjavati da helikopter H-202, kojim sam ja zapovijedao i s kojim smo izvlačili unesrećene s Kornata nije ispuštao gorivo i da je bio sto posto ispravan. Mi nismo krivi za tragediju.

Dosta mi je. Više ne mogu to čitati i slušati.

Sa svojom sam posadom, nakon što sam vidio kakvi su meteo uvjeti poviše Kornata, mogao mirne duše otići od tamo jer su meteo uvjeti bili užasni (jak vjetar i turbulencije) za ovakav tip spašavanja, odnosno uvjeti po kojima nije dozvoljeno helikopterom uopće obavljati takvu zadaću. Izložio sam velikoj opasnosti posadu i sve nas u helikopteru da bih pomogao tim mladim momcima. I onda, nakon svega toga moram čitati i slušati kako je iz helikoptera H-202 curilo gorivo (kerozin) i da je to uzrok tragedije.

Tužno i žalosno.

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...odilo/6513385/

[okicizepa]

JAWS kaže:

nacin na koji su organizirani dvd.i je najveci krivac...."balavci" u njima vide easy money....dobit cu 3000 kuna....nista ne radim....pusim travu...navecer se ubijem u disku...a onda ujutro na posao....mnogi od njih jednostavno nisu psiho&fizicki sposobni raditi taj posao...Ali drustvo zatvara oci...pa kad se desi sranje...onda nitko nije kriv...nego se poseze za teorijama zavjera

svi su kriv....i oni koji su mrtvi isto snose dio odgovornosti...previse olako i priko one stvari su radili posao....

pozar nije maciji kasalj...to je super ozbiljna stvar...i bilo kakva psiho&fizicka ne spremnost se placa krvlju

te iste godine u srpnju ako se nevaram...je poginuo isto jedan vatrogasac od pozara..palo zapaljeno stablo...to je bilo na otoko...brac...hvar nisam siguran...kako to da nitko njega ne spominje

evo sad kad bi napravili psiho& fizicko testiranje...ali da bude ozbiljno a ne samo reda radi...80% clanova dvd u ciloj hrvatskoj nebi bilo sposobno...A isto tako sam uvjeren da bi minimalno 30% pa i vise iz JVP isto bilo.....

brat mi je bio 5-6 godina u dvd.u....jedne godine je imao priko 150 intervencija...samo on je posebna sorta...lipo mi je reka za jedan pozar....ja nosim 3 pune naprtnjace s vodom a moje kolege jednu i to polu praznu

Nemate vi pojma koje se politicke igre vode medu tim dvd.ima....muljaze i ostale mucke

Upravo ovdje su pobrojani svi krivci. kakav kerozin, bombe i helikopteri, dajte se ljudi skulirajte.
Ekipa vidi laku zaradu na ovakvim intervencijama, a onda kada se izgubi glava, TKO JE KRIV?
Ovdje je riječ o jednom RIJETKOM i PRIRODNOM fenomenu i u osnovi svi su krivi i nitko nije kriv.
Kriv je tako postavljeni sustav i ljudi koji su kako ćemo/lako ćemo principom išli na intervencije.
Razumljivo da roditelji traže krivca i da im je teško pogledati same sebe kao jedne od sukrivaca, ali ovdje je riječ o prirodnom fenomenu i ovi jadni ljudi su se jednostavno našli u krivo vrijeme na krivom mjestu.
Točka.

[Bhakti]

Zna se istina od početka samo ju neki iz raznih razloga ne žele prihvatiti.
Nesretni ljudi su se našli u krivo vrijeme na krivome mjestu, našli su se praktički u "dimnjaku" gdje ih je trenutno spržila visoka temperatura. Da su bili 50m lijevo ili desno ništa se nebi desilo. RIP

[somied]

Pojava eruptivnog pozara je jos uvijek nepoznanica, ali je vec opisana. U pozaru u King’s Cross podzemnoj u Londonu je poginila 31 osoba. Vatrogasci su bili na mjestu i vatra je lagana gorila. U sekundi se popela uz kanal pokrentih stepenica i zapalila ogromnu povrsinu. U jednom primjeru u Australiji vatrogasci su opisali nesto slicno zvuku avionskog motora ili motora vlaka. Isto je svjedocio i jedini prezivjeli vatrogasac sa Kornata. Zna se da se dogadja kada postoji goegrafski "kanal", ljevak... Upravo kako je bilo na Kornatima. Zapravo ne radi se o klasicnom sirenju plamena nego brzoj struji superzagrijanog znaka (koja onda pali okolinu). Pod odredjenim uvjetima terena i vjetra naime topli zrak prestane strujiti okomito (vecina topline pozara uobicajeno disipira okomito, lako je to provjeriti). Ali ponekad se "zaljepi" za povrsinu i putuje uz podlogu ukoliko je geometrija pogodna. Tada se ponasa vise kao fluid nego plin. Pojava spada u red kaoticnih sustava i ljudima je totalno kontraintuitivna. Ne treba puno gorive tvari, zrak akumulira energiju posto nema uobicajenog gubitka topline konvekcijom prema gore.