Zašto su muslimani ostali jedino u BiH?

[m515]

Ma zamislite, više nema na internetu karte Hrvatskog kraljevstva za vrijeme Tomislava koju sam naveo u prvom postu a ona o turskom imperiju (koju sam isto naveo) je ostala.

[Inkvizitor]

Bošnjački ajmo reć bošnjački identitet je stvoren samo zahvaljujući osmanlijskom osvajanju, ali posredno ne neposredno. Što bi reko Andrić to je bio "lagum na dugu fitilju". Da osmanlijskog osvajanja nije bilo, svijet nikad ne bi čuo za nikakve Bošnjake a ako i bi onda bi to bilo u onoj folklornoj tradiciji, Kakve se gdje nošnje nose i to, kakvi su običaji u pojednih Hrvata i to.

jedina točka koja povezuje sve te islamizirane Hrvate, Srbe, Crnogorce, Mađare, Vlahe...je islam. Druge dodirne točke nemaju niti mogu imati. I tako svak ko je slavenski musliman postade Bošnjak. Smijurija.

To je lonac u kojem se sve kuhalo pa šta ispadne.

A vi će te sad pomislit. Turci stvorili Bošnjake. Ma kakvi. Nisu oni smjeli kvrknut o Bošnjaštvu inače Otoman odrubi glavu a ruku na srce nisu ni oni sami znali šta je to Bošnjak. Bošnjak je za islamiziranog Hrvata ili Srbina bio Tvrtko il Stjepan Tomašević kojemu je Turčin odrubio glavu. Neprijatelj. I on je mrzio i Tvrtka i bošnjaštvo i sve ćafire. Volio je samo sultana Turke osmanlije i tako to.

I tako oni bijahu Turci 400 godina i to ponosni Turci koji nit su znali nit su marili za ikakvo Bošnjaštvo, Tvrtka il Stjepana, ne da nisu znali nego bi i kad bi čuli za to, namah potezali sablju. Ali zajeb nastade kad Turci odjezdiše za Bospor. Šta sad. Nemoš više bit ni Turčin, nije to pametno, al moraš se nekako odijelit od okoline jer si musliman. Moraš se nekako odijelit, stvorit identitet. otišli zaštitnici, sad si sam, mora se nešto smislit pa makar glupo i bedasto. A nemoš bit ni Hrvat a ni Srbin, gdje ćeš bit ko vlah. 400 godina služio Turčinu protiv vlaha i sad ćeš bit ko vlah. Ne može, neide. I netko od njih ko je bio pismen, ko je znao čitat, našo neku knjigu od starine i tako sjeli oni na sećiju ukrug, priturili kahve, duvana i rahata i??..

I dan danas kad se hoće proveselit vesele se iskreno samo pod turskom zastavom, jer se jedino tu osjećaju čvrsti iako je i to apsurd, ali tada su bili netko i nešto a sad su ništa, krpa, otirač, jer znaju da im je ovaj novobošnjački identitet sprdanje s poviješću, sprdanje sa njima samima, ruganje njihovim precima koji su to bošnjaštvo prezirali i borili se protiv njega...itd.

To je koloplet nesretnog traženja identiteta tamo gdje ga ne može bit, gdje je odavno nestalo, to je povijesno glavinjanje, suludo koprcanje ko bezglavo stvorenje koje maše krilima, lupeta i udara o zidove.

[Lucky Jim]

lafo kaže:

E pa to, ti Krstjani (kojih je bio nemali broj) su postali muslimani, a kasnije i Bosnjaci.

Katolicizam i pravoslavlje u Bosni su oduvijek zeljeli da iskorijene (silom
ociste, pobiju, posto nisu mogli pokrstiti - a mozda i nisu htjeli pokrstiti, vec jednostavno pobiti)
one "ostale", "neopredjeljene", pa su kao rezultat toga Krstjani presli na Islam.

Čuj, katolicizam i pravoslavlje su KRSTJANE htjeli POKRSTITI Bosanskom je KRSTJANU prijelaz na islam bio potpuno isto temeljita preobrazba kao i pravovjernom katoliku.
A sve mi govori da nepismeni seljaci u srednjem vijeku nisu bili načistu ni sa razlikama između pravovjernih i bosanskih "krstjana", a i polupismeni popovi su često imali krive predodžbe.

Muslimani se upiru prikazati bosanske krstjane kao neke hinduiste ili vanzemaljce.
Hereza u Bosni se pojavila na isti način kao i u Francuskoj ili Bugarskoj i nikome danas ne pada na pamet od potomaka heretika iz 12. stoljeća u Francuskoj praviti naciju.

Ne govorim da Muslimani danas nemaju pravo reći da su zasebna nacija, ali je groteskno (a i simptom nesigurnosti) tražiti dokaze svoje različitosti u ovim herezama.
Bosanski Muslimani bi vjerojatno doživjeli najveću sreću, odahnuli i riješili se nesigurnosti tek kad bi u nekim pećinama našli neki natpis koji govori da Bošnjaci nemaju veze sa Hrvatima i Srbima.

A stvar je u tome, kao što Inkvizitor kaže, da je jedini pravi temelj identiteta današnjih bosanskih Muslimana islam i naslijeđe Osmanskog Carstva.

Naravno, ako oni odlučuju da je to dovoljan element za naciju - njihovo pravo. Ali je prodavanje magle ili batrganje spika o bilo kojim drugim, kao, vrlo bitnim i prisutnim sastavnicama "bošnjačkog identiteta".

[Michael Collins]

Cyborg! kaže:

Pored Bosnjaka su opstali i neki drugi slavenski muslimani:

- Gorani u Kosovu
- Torbesi u Makedoniji
- Pomaci u Bugarskoj

Misliš Bošnjaci na Kosovu i Makedoniji?

[SRB-IN]

Tahvil-pasa kaže:

Ozrenski manastir se prvi put spominje u 16 vijeku.

Romanija je naseljena pravoslavicma tek u 18.vijeku.

Danasnji Srbi su potomci onih nesto Bosnjaka pravoslavaca i doseljenih Vlaha...zapravo mozemo reci da su oni historijski Bosni nametnut elemenat bez tradicije zivljenja u BiH ili vezanosti za zemlju.

sto znaci da ih se moze slobodno i bez ikakve grize savesti proterati u Srbiju ili vec gde?

a otkada to bosnjaci zive u bihacu?

[SRB-IN]

Michael Collins kaže:

Misliš Bošnjaci na Kosovu i Makedoniji?

pa vilajet bosna se protezala od budima do carigrada...

zasto te to cudi?

[SRB-IN]

Lucky Jim kaže:

Čuj, katolicizam i pravoslavlje su KRSTJANE htjeli POKRSTITI Bosanskom je KRSTJANU prijelaz na islam bio potpuno isto temeljita preobrazba kao i pravovjernom katoliku.
A sve mi govori da nepismeni seljaci u srednjem vijeku nisu bili načistu ni sa razlikama između pravovjernih i bosanskih "krstjana", a i polupismeni popovi su često imali krive predodžbe.

Muslimani se upiru prikazati bosanske krstjane kao neke hinduiste ili vanzemaljce.
Hereza u Bosni se pojavila na isti način kao i u Francuskoj ili Bugarskoj i nikome danas ne pada na pamet od potomaka heretika iz 12. stoljeća u Francuskoj praviti naciju.

Ne govorim da Muslimani danas nemaju pravo reći da su zasebna nacija, ali je groteskno (a i simptom nesigurnosti) tražiti dokaze svoje različitosti u ovim herezama.
Bosanski Muslimani bi vjerojatno doživjeli najveću sreću, odahnuli i riješili se nesigurnosti tek kad bi u nekim pećinama našli neki natpis koji govori da Bošnjaci nemaju veze sa Hrvatima i Srbima.

A stvar je u tome, kao što Inkvizitor kaže, da je jedini pravi temelj identiteta današnjih bosanskih Muslimana islam i naslijeđe Osmanskog Carstva.

Naravno, ako oni odlučuju da je to dovoljan element za naciju - njihovo pravo. Ali je prodavanje magle ili batrganje spika o bilo kojim drugim, kao, vrlo bitnim i prisutnim sastavnicama "bošnjačkog identiteta".

e svak cast! potpisujem

[Constatinopol]

Inkvizitor kaže:

Bošnjački ajmo reć bošnjački identitet je stvoren samo zahvaljujući osmanlijskom osvajanju, ali posredno ne neposredno. Što bi reko Andrić to je bio "lagum na dugu fitilju". Da osmanlijskog osvajanja nije bilo, svijet nikad ne bi čuo za nikakve Bošnjake a ako i bi onda bi to bilo u onoj folklornoj tradiciji, Kakve se gdje nošnje nose i to, kakvi su običaji u pojednih Hrvata i to.

jedina točka koja povezuje sve te islamizirane Hrvate, Srbe, Crnogorce, Mađare, Vlahe...je islam. Druge dodirne točke nemaju niti mogu imati. I tako svak ko je slavenski musliman postade Bošnjak. Smijurija.

To je lonac u kojem se sve kuhalo pa šta ispadne.

A vi će te sad pomislit. Turci stvorili Bošnjake. Ma kakvi. Nisu oni smjeli kvrknut o Bošnjaštvu inače Otoman odrubi glavu a ruku na srce nisu ni oni sami znali šta je to Bošnjak. Bošnjak je za islamiziranog Hrvata ili Srbina bio Tvrtko il Stjepan Tomašević kojemu je Turčin odrubio glavu. Neprijatelj. I on je mrzio i Tvrtka i bošnjaštvo i sve ćafire. Volio je samo sultana Turke osmanlije i tako to.

I tako oni bijahu Turci 400 godina i to ponosni Turci koji nit su znali nit su marili za ikakvo Bošnjaštvo, Tvrtka il Stjepana, ne da nisu znali nego bi i kad bi čuli za to, namah potezali sablju. Ali zajeb nastade kad Turci odjezdiše za Bospor. Šta sad. Nemoš više bit ni Turčin, nije to pametno, al moraš se nekako odijelit od okoline jer si musliman. Moraš se nekako odijelit, stvorit identitet. otišli zaštitnici, sad si sam, mora se nešto smislit pa makar glupo i bedasto. A nemoš bit ni Hrvat a ni Srbin, gdje ćeš bit ko vlah. 400 godina služio Turčinu protiv vlaha i sad ćeš bit ko vlah. Ne može, neide. I netko od njih ko je bio pismen, ko je znao čitat, našo neku knjigu od starine i tako sjeli oni na sećiju ukrug, priturili kahve, duvana i rahata i??..

I dan danas kad se hoće proveselit vesele se iskreno samo pod turskom zastavom, jer se jedino tu osjećaju čvrsti iako je i to apsurd, ali tada su bili netko i nešto a sad su ništa, krpa, otirač, jer znaju da im je ovaj novobošnjački identitet sprdanje s poviješću, sprdanje sa njima samima, ruganje njihovim precima koji su to bošnjaštvo prezirali i borili se protiv njega...itd.

To je koloplet nesretnog traženja identiteta tamo gdje ga ne može bit, gdje je odavno nestalo, to je povijesno glavinjanje, suludo koprcanje ko bezglavo stvorenje koje maše krilima, lupeta i udara o zidove.

manje-više ovo je točno. Novo-bošnjačko izmišljanje i tumačenje povijesti je ponižavajuće prvenstveno za njih same i vodi ih polako u nekakve opasne mitove.

[divizija]

muslimani su ostali jedino u BIH jer je ona najduže ostala pod osmanskim carstvom, pa su se u nju sklonili i svi muslimani iz okolnih zemalja (hrvatske, srbije, vrne gore, mađarske). nije točno da je samo u bosni bio prelazak na islam masovan, bio je svugdje, samo su kasnije protjerani ili prevjereni ti muslimani. kad je hrvatska oslobođena od turaka, broj muslimana u bosni se uvećao za 25%.
kad je austrija uzela bosnu, bilo je to već vrijeme kad se masovno preseljavanje i prevjeravanje stanovništva nije vršilo (do daljnjeg). iz istog razloga su opstali i na sandžaku, kosovu, makedoniji, bugarskoj. jedino je grčka s turskom izvršila izmjenu stanovništva.
da je austrija uzela bosnu 1750., danas ne bi bilo niti jednog muslimana u njoj.
također, treba reći, da je ostanak muslimana u BIH, za hrvate bio pozitivna stvar, jer bi u protivnom od kupe do vidina bio većinski srpski prostor i velika srbija bi bila samorazumljiva stvar. srbi bi vrlo lako, logikom etničkog samoodređenja polagali pravo na trećinu hrvatske i najveći dio BIH, odnosno sve krajeve gdje su pravoslavci brojniji od katolika. upravo je ovo razlog zašto je svaka hrvatska politika, od starčevića i radića, preko pavelića sve do tuđmana, ipak nastojala s muslimanima BIH surađivati, pa čak i na štetu hrvata u BIH. s druge strane, kako će biti u buduće, veliko je pitanje, jer hrvatska vrlo vjerojatno više nikada neće biti u situaciji da je srbija realno ugrozi. uostalom, srbi su od 1994. na ovamo u totalnoj defanzivi i samo da su JAKO, JAKO glupi bi išli otvarati nov front s hrvatima.

[Tel Aviv]

Tahvil-pasa kaže:

Ozrenski manastir se prvi put spominje u 16 vijeku.

Romanija je naseljena pravoslavicma tek u 18.vijeku.

Danasnji Srbi su potomci onih nesto Bosnjaka pravoslavaca i doseljenih Vlaha...zapravo mozemo reci da su oni historijski Bosni nametnut elemenat bez tradicije zivljenja u BiH ili vezanosti za zemlju.

Lupaš ko Maksim po diviziji.

Ako je neko nametnut element to su muslimani iz već pomenutih regiona.

[zebu]

Dobro jutro svima,posebno drugu Constantinopolu.Vidim i ti si mi malo skrenuo udesno otkako me nema na forumu

[Constatinopol]

zebu kaže:

Dobro jutro svima,posebno drugu Constantinopolu.Vidim i ti si mi malo skrenuo udesno otkako me nema na forumu

Zdravo Zebu,druže stari Ma vraga udesno,sad slavimo oslobođenje od četničke vojske,pa sve mora bit u slavljeničkom duhu

[zebu]

Constatinopol kaže:

Zdravo Zebu,druže stari Ma vraga udesno,sad slavimo oslobođenje od četničke vojske,pa sve mora bit u slavljeničkom duhu

Ma ne mislim na zastavu...vuku te na mracnu stranu,posebno ovaj Inkvizitor,ali tu sam ja da ti pruzim ruku i povucem te nazad.

Inace dragi ljudi,covjecanstvo je vec krocilo na Mjesec,a uskoro ce i na Mars.Jos malo pa cemo stupiti u kontakt i sa vanzemaljskim vrstama,a vi cete sa ovakvim razmisljanjima biti totalno nespremni.

[Constatinopol]

zebu kaže:

Ma ne mislim na zastavu...vuku te na mracnu stranu,posebno ovaj Inkvizitor,ali tu sam ja da ti pruzim ruku i povucem te nazad.

Deder reci onda svoje viđenje povijesti Bošnjaka Muslimana Vjeruješ li u piramide,stare Bošnjane i sl...

Inace dragi ljudi,covjecanstvo je vec krocilo na Mjesec,a uskoro ce i na Mars.Jos malo pa cemo stupiti u kontakt i sa vanzemaljskim vrstama,a vi cete sa ovakvim razmisljanjima biti totalno nespremni.

Prvo će se Ameri ,Kinezi i Rusi zaratiti ko ima pravo na svemir

[zebu]

Constatinopol kaže:

Deder reci onda svoje viđenje povijesti Bošnjaka Muslimana Vjeruješ li u piramide,stare Bošnjane i sl...

U piramide ne vjerujem Dobri Bosnjani su cinjenica i nije pitanje da li ja vjerujem u njih ili ne.A kada bih dao svoje videnje povijesti Bosnjaka Muslimana,uvrijedio bih mnoge...i Bosnjake i Srbe i Hrvate.Sve je to isto sranje-pobosnjaci,posrbi,pohrvati sto vise mozes ljudi.Jedina je razlika sto se proces pohrvacenja katolika i posrbljenja pravoslavaca na Balkanu desio prije pobosnjacenja muslimana.
Eto vec sam uvrijedio mnoge

[Lucky Jim]

zebu kaže:

Inace dragi ljudi,covjecanstvo je vec krocilo na Mjesec,a uskoro ce i na Mars.Jos malo pa cemo stupiti u kontakt i sa vanzemaljskim vrstama,a vi cete sa ovakvim razmisljanjima biti totalno nespremni.

Ima nešto u tom svemiru i svim čudesima kojima će "nauka" riješiti sve naše probleme, nešto što hipnotizira naše "ljevake"... Nešto slično liku Slobodana Aligrudića u "Sjećaš li se Dolly Bell" .

I taj nastup "prosvjetitelja" s kojim nastupaju na ovom forumu, kao drug brico koji je završio partijsku školu u Haj-Nehaju pa došao sa sto čudesa u glavi u svoje selo koje u svojoj povijesti nije imalo ni jednog pismenog.

Baš ti fala druže zebu što si nama zatucanim i reakcionarnim elementima donio najnovije vijesti iz bijela svijeta

[Starfucker226]

Lucky Jim kaže:

Baš ti fala druže zebu što si nama zatucanim i reakcionarnim elementima donio najnovije vijesti iz bijela svijeta

zebu je glas "napredne inteligencije"

[Constatinopol]

zebu kaže:

Dobri Bosnjani su cinjenica i nije pitanje da li ja vjerujem u njih ili ne.A kada bih dao svoje videnje povijesti Bosnjaka Muslimana,uvrijedio bih mnoge...i Bosnjake i Srbe i Hrvate.Sve je to isto sranje-pobosnjaci,posrbi,pohrvati sto vise mozes ljudi.Jedina je razlika sto se proces pohrvacenja katolika i posrbljenja pravoslavaca na Balkanu desio prije pobosnjacenja muslimana.

Hrvati i Srbi su primili kršćanstvo u 7,8 stoljeću,Turci su primili kršćanstvo čak i ranije(kasnije su se prebacili na Islam). Bošnjaci su poislamljeni kršćani na prostorima stare Hrvatske pokrajine Bosne i nekih srpskih pokrajina. Zašto bježite od te istine?

[FIDEKTER]

Constatinopol kaže:

Hrvati i Srbi su primili kršćanstvo u 7,8 stoljeću,Turci su primili kršćanstvo čak i ranije(kasnije su se prebacili na Islam). Bošnjaci su poislamljeni kršćani na prostorima stare Hrvatske pokrajine Bosne i nekih srpskih pokrajina. Zašto bježite od te istine?

Zašto se ti "poislamljeni kršćani" ne vrate vjeri svojih pradjedova?

[Aztec]

zebu kaže:

U piramide ne vjerujem Dobri Bosnjani su cinjenica i nije pitanje da li ja vjerujem u njih ili ne.A kada bih dao svoje videnje povijesti Bosnjaka Muslimana,uvrijedio bih mnoge...i Bosnjake i Srbe i Hrvate.Sve je to isto sranje-pobosnjaci,posrbi,pohrvati sto vise mozes ljudi.Jedina je razlika sto se proces pohrvacenja katolika i posrbljenja pravoslavaca na Balkanu desio prije pobosnjacenja muslimana.
Eto vec sam uvrijedio mnoge

Hrvati=Bosnjani.